ЦЕНА НА МЕДА

За да не сте от страната на булката (която винаги е наеб....а), трябва правилно да си изиграете играта. Дайте на изкупвачите да разберат, че те не са единствените.

Например:
1. Звъните на изкупвача и му искате ОФЕРТА за цената на меда, като точно и ясно му намеквате, че сте поискали оферта и от други изкупвачи.
2. Когато съберете няколко оферти, звъните на първите трима и ги каните да вземат проба.
3. По време на вземането на пробата точно и ясно казвате и на тримата, че меда ще го вземе този, който първи се обади и първи даде парите.

Ами това е начина да се превърнете от подчинена във водеща страна по сделката, и вместо вас да ви прекарват, вие да диктувате условията. Това е и начина да обясните и на тримата защо меда е надупчен повече от един път. Просто им кажете, че: "Вие тримата дадохте еднакви цени, и затова ви поканих на проба, но меда ще си дам на този, който е най-бърз в изследванията и последващото плащане".

В момента го правя този номер и съм на етап ИСКАНЕ НА ОФЕРТА. Просто пазарната икономика така работи и не е ненормално да кажеш на контрагента си, че си поискал оферта и от другиго. Той по начало би трябвало да си го знае, но намекването в разговора си има допълнителен психологически ефект.

Колкото до това да идват и тримата едновременно - това не е задължително. Нека всеки да си идва когато си иска. Достатъчно е всеки да знае, че ако желае да изкупи меда ти, просто трябва да побърза.

Има един тънък момент - количеството на меда трябва да е такова, щото да си заслужава пазарлъка. Тоест трябва да е поне няколко тона.....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

В момента го правя този номер и съм на етап ИСКАНЕ НА ОФЕРТА.

---

Ама точно ли си спазил рецептата, както я описа или така ти се иска да бъде? Щото и на мен ми се иска небето да е розово, ама.....

Ами за да не ви излъжа, нека да изчакаме да видим дали моят съвет ще подействува. В много други бизнеси точно така го правя, и винаги действува безпогрешно, но в пчеларския сега ще го пробвам за първи път. Хайде да изчакаме няколко дена и ще ви кажа дали се е получило.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Ами за да не ви излъжа, нека да изчакаме да видим дали моят съвет ще подействува. В много други бизнеси точно така го правя, и винаги действува безпогрешно, но в пчеларския сега ще го пробвам за първи път. Хайде да изчакаме няколко дена и ще ви кажа дали се е получило.

---

Аз лично ще почакам за резултата да видим какъв е, но да бъдеш точен. Да спазиш рецептата де.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Точно така става. Счупват ти телефона да звънят за да разпитват дали си извадил мед. Звънят дори след 21.00 в почивни дни. После започват големите обещания за цени срокове и т.н. Ако нещо се подвуомиш дали да се уговаряш пак ти звънят редовно и накрая се стига до уговорка за взимане на проба. Идват две момчета да вземат проба и взимат по един пълен буркан проба от вид мед. На забележката ми, че това все пак е за проба и този мед струва пари ми отговориха " Е имаш толкова много сега за един буркан ли?" с твърд тон им казах каква е цената на меда който продавам на буркани и им заявих на тръгване да оставят въпросната сума на масата да вратата. Те се усмихнаха самодоволно и си помислиха че си правя майтап. Аз определено не си правех майтап и щях да си прехвана въпросния буркан ако се беше стигнало до сделка, но до така не се стигна. Не ми е за едно кило мед. Всяка година раздавам над 150 кг. мед, но много се ядосвам като ме правят на луд. След взимането на пробата започва великото чакане да излязат резултатите. Меда вече ти е надупчен от огромната сонда която ползват и ако решиш че ти е писнало да ги чакаш и повикаш друг търговец, той като види надупчения мед и го обземат всякакви страхове и терзани, ти започваш да се обясняваш и т.н. В един момент ти се обаждат онези хубавци и ти казват, че меда ти не става за износ, защото в него са открили антибиотици или сулфонамиди. В този момент ако почустват и капка колебание в теб започват да ти извиват ръцете за цена. Ти вече си се убедил, че надупчен мед трудно се продава и евентуално се съгласяваш на някаква цена нямаща нищо общо с уговорката в началото. С мен до този момент не можа да се стигне защото в момента в който ми споменаха, че са открили нещо нередно и така избухнах, че поне 10 минути ги държах на телефона обяснявайки им колко големи помияри са и как не искам никога да ги виждам повече нито да ги чувам. Попитах ги и реторично няма ли вече да измислят някакъв друг номер, че този вече е много изтъркан. Това наистина е така и аз реагирах мигновено и защото бях предупреден, че така ще стане от други минали по този път. Четох и в нета за такива случаи и ако се разровите и вие ще откриете. В крайна сметка след няколко месеца ми се обадиха да ми искат личните данни за да ми пуснат фактурата за меда питам за какъв мед става въпрос и те ми отговарят " за този който ви изкупихме" последва нов малък скандал и още няколко пъти им казах че не искам да ги чувам. Това не им попречи и този сезон още преди да прецъфти акацията пак да ми звънят редовно. Всеки си решава сам с кого да работи и за себе си съм решил вече категорично, че стях не искам да имам нищо общо.

---

Ако искаш да правиш сделка това за плащането на пробата не го разбирам!!! Рости не един буркан ами направо в една кофа взимаха проби от всяка тенекия(те не бяха малко). Взеха си хората един буркан и 2-3 останаха и за мен и аз да си направя проба, че ако стане някакво овъртане ......Ако мислиш че с две капки могат да направят анализ, че да не те набутат. Хората просто си вършат работата и то профисионално. Една капчица мед не падна а меда беше акация. А как са взимали проби други фирми не ми се разправя.

Въпроса не е за един - два буркана мед взети за проби, а за отношението към евентуалните бъдещи партньори и колегата Рости е много прав, че всеки следващ прекупвач след първия (който е излязъл доста не коректен) гледа с подозрение надупчените тенекии и това ще му е първата причина да се опита да свали от цената. А номера с "искането на оферта" може и да е валиден но при количества над 10 тона, иначе при нас в СЗ България за по малко не идват, че транспорта бил скъп ..... може би тази година ще е различно ???

Нямам представа как работи Янис и искам да попитам каква е гаранцията че той няма да "замърси" пробата ако няма пазар и да поиска да ти върне меда заедно с някакво обезщетение за разходи по транспорт , проба и т.н. Подписва ли се някакъв договор и какви са клаузите засягащи този въпрос?

Аз съм сигурен в качеството на меда и какво има или няма в него. Но винаги когато някой взима проба от него паралелно взимам и аз, за да няма "има еди какво си", "полена е по малко от необходимия" и т.н.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Цеко

Въпроса не е за един - два буркана мед взети за проби, а за отношението към евентуалните бъдещи партньори и колегата Рости е много прав, че всеки следващ прекупвач след първия (който е излязъл доста не коректен) гледа с подозрение надупчените тенекии и това ще му е първата причина да се опита да свали от цената. А номера с "искането на оферта" може и да е валиден но при количества над 10 тона, иначе при нас в СЗ България за по малко не идват, че транспорта бил скъп ..... може би тази година ще е различно ???

---

За мен не е прав. Ето какво е написал:
а забележката ми, че това все пак е за проба и този мед струва пари ми отговориха " Е имаш толкова много сега за един буркан ли?" с твърд тон им казах каква е цената на меда който продавам на буркани и им заявих на тръгване да оставят въпросната сума на масата да вратата. Те се усмихнаха самодоволно и си помислиха че си правя майтап. Аз определено не си правех майтап и щях да си прехвана въпросния буркан ако се беше стигнало до сделка, но до така не се стигна

Аз съм много повече търговец от колкото пчелар. Категорично никога не бих си позволил да се държа с партньор по този начин и не допускам да се държат така с мен. Дълго време търгувах с хранителни стоки, а там надценките и отстъпките са изпилени до стотинка. Често се случваше да се пазарим със собственици на складове за няколко стотинки на кг. артикул и след работно време със същите хора се черпехме на стойност колкото въпросната отстъпка за няколко години напред. Искам ясно да кажа, че мразя да ме правят на идиот и ми е пределно ясно, че пробите са сборни на по минимум 20-30 човека и в никакъв случай за проба не отиват килограми мед. Колкото до изказването че вземането е било "професионално" това вече ме накара да се засмея. Първо пробата се постави в буркан който не е стерилен. Второ сондата се изми пред мен на чешмата но в колата имаше приготвени бутилки с водичка ако евентуално нямам чешма. Бутилките бяха пълнени от някъде си бяха от кола, мин. вода и т.н. Трето, сондата се подсуши с яко изтръскаване. Четвърто въпросната сонда е огромна за да прави хубави дупки. Пето за дане капе мед под сондата се поставя шепичка и таке се пренася до съда за смесване. Шесто, това вече е върха, сондата се изпразва с помощта на палеца на дясната ръка който триейки нокът по хром-никела я приготвя да се топна в следващото тенеке.
Спирам да коментирам тези хора. Мисля че им отделих прекалено много време. Дано се държат коректно с останалите и само аз да съм недоволния. За мен е най важно производителите да сме добре и да отмарям по няколко минути на ден влизайки във форума, а не да се натоварвам със разкази като този или излишни спорове. Високи добиви на всички и още по високи изкупни цени, аз отивам да заселвам новия пчелин и като съм готов след няколко дни ще пусна снимки.

Изобщо не мисля да влизам в някакви спорове, просто си изказах мнението и го аргументирах.

@rosty_sz,
Има ли някакви регламентиращи документи за вземането на проби?
Прави ли се контролна проба?
Има ли фирма, която да произвежда сонди за вземане на пробите?
Какво е необходимото количество на единична проба, необходимо лабораторията да извърши нужните изследвания?

PS Поста адресирах към rosty_sz, но всички, които знаят отговорите са добре дошли.

Аз съм по-скоро пчелар отколкото търговец. Все още нямам 40 но от тридесет години се занимавам с пчеларство, а с търговия( не пчеларска) само от 14 години. По въпросите на tsc1 всичко е като договорка на две фирми (страни). Едната купува и естествено си прави анализ по нейните правила а другата съдейства за взимане на пробата и е заинтерисована да стане сделката.

Не знам да има регламентиращи документи за пробите.
По мое желание съм правил контролна проба, защото след взета проба и нормални резултати ми се предложи договор с клауза, че ако нещо не е както трябва ще ми върнат меда и ще платя неустойка. Тогава се запъвах и...... ама тази контрола беше взета ала бала и едва ли щеше а има стойност в съда колкото договор.
Предполагам че има фирми които произвеждат сонди.
За количеството предполагам че е различно за различните лаборатории и предполагам че зависи и от това колко и какви показатели ще се изследват. Давал съм лично проба на нашата лаборатория за ХМФ, Електропроводимост, полен, водно съдържание и още нещо което не помня и ми поискаха стотина грама. Когато изкупвачите дават проби определено трябва да имат повече, защото дават сборна и ако има проблем дават повторно по отделно само за показателя за който има издънка.
Нивото на което се работи е изключително ниско. Имам случай човека, който ще взима проба да ме помоли за кухненски нож за да си изчовърка от кристализирал мед за проба. Имам няколко случая в които пробата се извършва на място с потапяне на пръст в тенекията и облизването му. Абе трагедия.

Хубаво е да критикуваме, но когато критикуващия не предлага РАЗУМНА АЛТЕРНАТИВА, неговата критина НЕ Е ГРАДИВНА. Аз също ги наблюдавам всичките тези проблеми с изкупвачите, обсъждаани в темата, но преди да изкритикувам когото и да било, първо си задавам въпроса "А аз какво бих направил, ако съм изкупвач?

Хайде за момент да се опитаме да помислим от позицията на изкупвачите - дали наистина те всичките са мошенници или пазарната ситуация ги кара да правят това? А каква е пазарната ситуация?
1. Сред пчеларите има определен процент мошеници, и докато ги има, налага се да се подхожда с подозрение към всеки.
2. Сред изкупувания мед има и такъв, който е в състояние да замъси цялата партида с антибиотици или с нещо друго, което изследванията го хващат. При това в повечето случаи става въпрос не за злоупотреба на пчеларя, а за наличието на култури около пчелина, които са третирани от арендатроите с нерегламентирани и забранени препарати. Докато го има този мед (тези пчелари или тези арендатори), трябва да се правят ПРЕДВАРИТЕЛНИ ИЗСЛЕДВАНИЯ преди закупуването на меда.
3. Самият процес по вземането на проби и изкупуването на меда трябва да е МАКСИМАЛНО ЕВТИН, иначе вкарването на допълнителни разходи ще изхвърли дадения изкупвач от бизнеса.

Ха сега кажете на базата на тези три точки в какво обвинявате изкупвачите, и какво бихте направили самите вие за подобряването му, ако бяхте изкупвач. Много съм мислил по въпроса и стигнах до извода, че при така създалата се обстановка (обкръжаваща среда на бизнеса) друг начин за изкупиване НЯМА. В системата на взамоотношенията пчелар-изкупвач се е НАЛОЖИЛА една единствена форма на взаимодействие, която естествено е НЕУДОБНА И ЗА ДВЕТЕ СТРАНИ, но която в действителност прави един РАЗУМЕН КОМПРОМИС между ЖЕЛАНИЯ и ДАДЕНОСТИ, и която все пак изпълнява основното си предназначение - ДА СТАНЕ СДЕЛКА, удоволетворяваща и ДВЕТЕ СТРАНИ.

Иначе както сред изкупвачите, така и сред пчеларите, има както коректни, така и некоректни хора и фирми. Има дори и мошеници (и от двете страни), но този проблем присъствува в ЦЯЛАТА СВЕТОВНА ТЪРГОВИЯ. Във всеки един бранш и при всяка една търгувана стока са се получили по естествен път различни видове МЕТОДИКИ ЗА НАПРАВАТА НА СДЕЛКИТЕ, които някакси да гарантират и двете страни - едната, че ще си получи парите в уговорения СРОК и КОЛИЧЕСТВО и другата, че ще получи истинска (а не фалшива) стока с качество, което също предварително е уговорено.

Идеалната опростена сделка е лесна - подаваш в магазина банкнотата с една ръка, а с другата вземаш стоката, която предварително си разгледал. Трябва обаче да се спомене, че дори и при тази сделка може да има проблеми с качество, рекламация или пък фалшива банкнота от купуващия.

А какво да кажем за истинските, сложните сделки, които ежедневно се правят по целия свят? Само накратко за възможните възниващи проблеми, които ако и двете страни не ги договорят и решат предварително, много често се стига до загуба на пари и дори до фалиране на едната страна.
1. По парите - могат да са фалшиви, могат да не се дадат в договорения срок, могат да не се дадат в договорения обем, могат да бъдат откраднати (ако са кеш) или да попаднат във фалираща банка (КТБ например). Много неща могат да се случат дори и двете страни да са добросъвестни, и едната да е дала парите, а другата да не ги е получила. Чия е стоката тогава? Коя от двете фирми ще поеме загубата и евентуалния фалит, ако сумата е свръх нейните възможности?
2. По стоката - може да е с различно количество от уговореното или с различно качество. Може дори и да е фалшива. Може да се повреди при транспорта или дори да бъде унищожена (открадната, катастрофирал ТИР, потънал кораб). Коя от двете фирми ще поеме загубите и евентуално ще фалира?
3. По гаранцията и рекламацията за бъдещи скрити дефекти - тука отново проблема е коя от двете фирми ще поеми загубите върху себе си?

Може много да се пише по въпроса, но важното в случая е, че ако една фирма не полага МАКСИМУМ УСИЛИЯ да си гарантира БЕЗПРОБЛЕНО ЗАВЪРШВАНЕ НА ВСЯКА ЕДНА СДЕЛКА, то такава фирма обикновенно фалира, защото загубите от една единствена провалена сделка обикновенно трудно могат да бъдат покрити от 20 други добри сделки.

На фона на всичко това е НОРМАЛНО по време на сделка и двете фирми да ПОЛАГАТ МАКСИМУМ УСИЛИЯ ДА СЕ ЗАЩИТЯТ от възможни проблеми, и да положат максимум усилия РАЗХОДИТЕ ПО ОСЪЩЕСТВЯВАНЕ НА СДЕЛКАТА ДА СА МИНИМАЛНИ.

Може и да греша, но от прочетеното на много места за тези проби и анализи оставам с впечатлението, че умишлено се поддържа един хаос и информационна мъгла.
1. Няма единна методика за вземане на пробите - начин и инструмент за вземане, количество, ниво на стерилност, защита срещу манипулиране на данните.
2. Няма като чв ли и единни, стандартизирани методи за провеждане на анализите, а е известно, че различни методи дават често доста отклонения в резултата.
3. Няма задължение за контролна проба, която при спор между изкупвача и пчеларя да се дава в референтна лаборатория.
4. Няма предварителни договори с клаузи за договорена цена, срокове на провеждане на изследванията, за задължително изкупуване при положителни резултати и все от сорта, даващи гаранция на пчеларя, че няма да е винаги "в положението на булката".
И още един въпрос: Има ли минимални задължителни анализи, които трябва да се правят или и това е по усмотрение на изкупчика? Получава ли пчеларя официално екземпляр от резултатите, заверен от лабораторията?

Един от основните проблеми на пчеларите са ниските изкупни цени на меда, обяснява Мария Габриел. „Това, което привлича внимание, е как можем да направим така, че тези продукти, които могат да заминат на западате пазари да не бъдат изкупувани на безценица в България, и в друга страна да бъдат продавани на съвсем различна цена. Конкретен пример – не може в България да се изкупува 2 евро килограм мед, а да бъде продаван в Германия за 12 евро.“

А сега конкретно по сделката, наречена ИЗКУПУВАНЕ НА МЕД ОТ ИЗКУПВАЧ:

Първо и двете страни правят някакви начални разходи по сделката, и е редно всяка една страна да осъзнава разходите, които прави другата страна. ИЗКУПВАЧА - ами той харчи пари за транспорт и работна заплата, за да дойде да вземе проби. Сумата обикновенно надхвърля 100 лева на пчелар, дадени на риск, от който може и нищо да не се получи. Целия труд по обикаляне на много пчелари, направа на сборна проба, изследване на пробата, множество повторни проби и т.н обикновенно струва над 2000 лева и това е риск, поет от ИЗКУПВАЧА. Единичния пчелар дава само мед - няколко килограма, които като цена са много по-малки от предварителните разходите на изкупвача. В случай при проблем с меда прекараната страна е ИЗКУПВАЧА, а не пчеларя.

Rosty_SZ да не ми се сърди, но не одобрявам неговите действия свързани с това, че е искал пари за единия килограм мед, взет от изкупвача. Ако аз бях изкупвач и отида някъде за проби, харчейки няколко стотин лева, и после пчеларя се заяде за единия килограм, щях да го задраскам от списъците си и кракът ми повече нямаше да стъпи там при него. Нещо повече - щях да информирам и другите колеги, че еди кой си е кофти човек, и не си струва да се харчат предварителни пари за него, защото вероятно сделките с него ще са проблемни и на следващия техен етап.

По въпроса за начините на вземане на пробата - ами всички изкупвачи я вземат по един и същи начин - със самоделно направени шишове и при условията на НУЛЕВА ХИГИЕНА. Ами това е евтиният и бърз начин за вземане на проби. По-добър начин може да се измисли, но ще струва много пари, и фирмата, която се опита да го внедри, ПРОСТО ЩЕ ФАЛИРА.

По въпроса за количеството на меда - ами по време на вземането на пробата трябва да се бръкне във всяка една тенекия, и ако тенекиите са много, то и взетият мед ще бъде много. Това не е защото изкупвача иска да ви ощети с няколко килограма - дори е смешно човек да си го мисли това. Нуждата от много мед при много тенекии е защото изкупвача се нуждае от ПРОПОРЦИОНАЛНА ПРОБА. И там в лабораторията си той прави буркани със смесени проби със състав на меда, ПРОПОРЦИОНАЛЕН НА БЪДЕЩИЯ ТИР. И ги изпраща на изследване. И ако има проблем в общата проба, трябва да бъде открит кой е проблемния пчелар. Това обикновенно е свързано със серия от изследвания САМО ПО КОНКРЕТНИЯ ПОКАЗАТЕЛ. Използва се метода за ДИХОТОМИЧНО ТЪРСЕНЕ и ако пчеларите в един тир са 10-15, този метод позволява с 4 проби да бъде открит конкретния човек. Меда на този човек се вади от бъдещата патрита и се нова пропорционална проба с нови съотношения на медовете вътре в нея. и при нея се минава през същия цикъл още веднъж. Всичкото това отнема време, пари, и създава необходимост от ОПРЕДЕЛЕНО КОЛИЧЕСТВО МЕД ЗА ТЕЗИ ПРОБИ. Ако приемем, че в западната лаборатория винаги се изпраща един буркан с мед с тегло около 1 килограм, то целия процес с многократните допълнителни изследвания предполага ПОНЕ ДЕСЕТОРЕН ЗАПАС от образци. Ако добавим и контролните и архивните образци, както и известен коефициент на сигурност, то тогава наистина е нормално за всеки 20 тона ТИР да се вземат по 20 килограма мед за образци. Това е само 0.1%, което си е едно нищо. Глупаво е пчеларя да спори за него - все едно да дадете на сервитьорката в ресторанта 10 лева, и после да вдигнете скандал за 1 стотинка. Какво ще си помислят хората за вас?

Та за тенекия от 25 килограма пробата трябва да бъде около 20-25 грама или това прави външен диаметър на сондата някъде около 1 сантиметър (8мм вътрешен). При 30-35 сантиметра дълбочина такава една сонда ще взема от тенекията около 15-20 куб.см. мед, който тежи около 20-25 грама. Този мед се събира в някаква кофичка или буркан, и трябва да бъде взет от изкупвача на 100%. Това е така, защото този мед трябва да се смеси там в лабораторията с мини-хомогенизатор. Целта е именно да се съхрани ПРОПОРЦИОНАЛНОСТТА НА ПРОБАТА, а не да бъде ощетен пчеларя.

Някои изкупвачи имат малко по-дебели сонди, но тогава те оставят на пчеларя половината количество събран мед като КОНТРОЛНА ПРОБА. Това според мене не е правилно, защото съдържанието на кофичката НЕ Е ХОМОГЕНИЗИРАНО, в резултат на което се нарушава ПРОПОРЦИОНАЛНОСТТА, и има вероятност двете проби да се различават по състав - тази при изкупвача и контролната, оставена при пчеларя.

Като цяло искам да направя няколко заключения:
1. Нормално е сондата за проби да е дебела до около 1 сантиметър
2. Нормално е всичкия събран мед от тази сонда ДА СЕ ВЗЕМЕ ОТ ИЗКУПВАЧА, за да може да си го хомогенизира в лабораторията с цел постигане на ПРОПОРЦИОНАЛНОСТ на пробата спрямо количеството мед за изкупуване.
3. Нормално е този мед да бъде ПОДАРЕН НА ИЗКУПВАЧА (все пак той прави 20 пъти по-големи предварителни разходи по тази бъдеща рискована сделка).
4. Нормално е ако ви кажат, че имате антибиотици в меда, да се ИЗВИНИТЕ НА ИЗКУПВАЧА, защото сте му натресли 2000 лева извънредни разходи по разследване кой е замърсителя на целия тир.
5. НЕ Е НОРМАЛНО и ЛОШО ГОВОРИ ЗА ВАС да го оплювате по форумите, само защото така ви е кефнало, и защото сте свикнали винаги да търсите вината в другите.

Много е лесно всеки да хвърля вината за собствените си грешки върху някой друг, но когато човек обвинява, трябва първо да има ДОКАЗАТЕЛСТВА. Изследвайте си меда, докажете със сертификат че няма антибиотици, и чак тогава публикувайте сертификата на форума и обвинете дадения изкупвач, че е мошенник. Тогава можем и да ви повярваме. Преди това обаче виновните ще сте вие или арендатора, който се навърта около вашите пчелини.

Също и за критиките:
Критиките са полезни, но само когато в тях има предложена РАЗУМНА АЛТЕРНАТИВА. Критика без предложена алтернатива не е критика, а ЗЛОБАРСТВО и НЕКОМПЕТЕНТНОСТ. Когато решите да критикувате някого, първо си помислете "А аз как бих го направил това същото?". И ако измислите по-добър начин, ами предложете го културно на обсъждане, но не забравяйте, че може да има някаква информация по проблема, която вие да не я знаете. Затова го обсъждайте културно и като предложение, а не като оплювки и обиди.

ПС: Последните 3 постинга не са с персонална насоченост. Те са отговор на общите настроения в цялата тази тема. Не са ни виновни изкупвачите, или поне не всичките. Дайте да бъдем малко по-сдържани и по-коректни в изказванията си, и да приказваме само истината. А ако критикуваме - нека да е конструктивна критика с доказателства и с предложения за разумни алтернативи, а не просто оплювки за щяло и нещяло, дори и за положителните неща.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от динев

Един от основните проблеми на пчеларите са ниските изкупни цени на меда, обяснява Мария Габриел. „Това, което привлича внимание, е как можем да направим така, че тези продукти, които могат да заминат на западате пазари да не бъдат изкупувани на безценица в България, и в друга страна да бъдат продавани на съвсем различна цена. Конкретен пример – не може в България да се изкупува 2 евро килограм мед, а да бъде продаван в Германия за 12 евро.“

---

Може, може и това си е нормална пазарна ситуация. Ти виждаш разликата в цените, но не виждаш колко много неща трябва да се направят, докато меда стигне до крайния клиент. Между производителя и крайния потребител има дълга верига от много междинни звена, и всяко едно от тях допринася с нещо за функционирането на целия този процес. Ако на тебе не ти харесва твоето място в тази верига и си мислиш, че някое друго звено печели повече, ами никой не те спира да започнеш да го конкурираш това звено и да започнеш да печелиш и ти. Също така никой не ти пречи да правиш това, което го правят звената след тебе. Какъв е крайния резултат от тази верига - ами според твоя постинг меда се продава в Германия за 12 евро. Супер, ами продавай го и ти в Германия за 12 евро. Някой да те е спрял? Някой да ти е забранил? След като обичаш да надничаш в канчето на другите, и си мислиш, че то е по-пълно от твоето, ами започни го и ти този бизнес, пък да видим дали тогава няма да приказваш нещо друго. Ха-ха...... аз вече приказвам нещо друго, защото съм пробвал много бизнеси с уж "пълни канчета", но реалността после се е оказвала съвсем друга. Специално за изкупвачеството - бях се засилил на пълна пара да ставам изкупвач, и след като го проучих бизнеса им в подробности, стигнах до извода, че дъното на тяхното канче е пробито на решетка, и пари в него не могат да се задържат, а камо ли да се спечелят и инвестират в нещо друго.

Сигурно знаеш, че съм производител на козметика, и например една паста за зъби, които я произвеждам и продавам на едро за 30 стотинки, я гледам в магазина на цена от 2.50. Това нормално ли е? Ами нормално е, защото ясно осъзнавам, че звената зад мене са необходими, и без тях моите пасти нямаше да стигнат до крайния клиент. А дали звената след мене печелят повече от мене като производител - по-скоро не, защото те оперират с по-големи пазарно-регулирани надценки, но с много по-малки количества от мене.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Може и да греша, но от прочетеното на много места за тези проби и анализи оставам с впечатлението, че умишлено се поддържа един хаос и информационна мъгла.
1. Няма единна методика за вземане на пробите - начин и инструмент за вземане, количество, ниво на стерилност, защита срещу манипулиране на данните.
2. Няма като чв ли и единни, стандартизирани методи за провеждане на анализите, а е известно, че различни методи дават често доста отклонения в резултата.
3. Няма задължение за контролна проба, която при спор между изкупвача и пчеларя да се дава в референтна лаборатория.
4. Няма предварителни договори с клаузи за договорена цена, срокове на провеждане на изследванията, за задължително изкупуване при положителни резултати и все от сорта, даващи гаранция на пчеларя, че няма да е винаги "в положението на булката".
И още един въпрос: Има ли минимални задължителни анализи, които трябва да се правят или и това е по усмотрение на изкупчика? Получава ли пчеларя официално екземпляр от резултатите, заверен от лабораторията?

---

Ти не разбра ли, че 90% от пчеларския сектор в България работи в СИВАТА ИКОНОМИКА. Дори и да има някакви закони или регулации, те почти НЕ СЕ СПАЗВАТ. Написването на нови няма да подобри положението. Не се плащат данъци. Крият се доходи. Не се води счетоводство. Не се издават никакви документи както при покупка на оборудване и инвентар, така и при продажбата на продукцията. Не се спазва хигиена или добри пчеларски практики. Не се контролира качеството на произведения продукт. Въобще ПЪЛНА АНАРХИЯ. Единственият ограничаващ фактор се явява СОБСТВЕНАТА СЪВЕСТ на всеки един пчелар, но както вече всички знаем, съвеста на част от пчеларите е на много ниско ниво, а някои индивиди направо Я НЯМАТ.

Това е средата, в която искаш или не трябва да работиш. А ако искаш да си честен и почтен и да спазваш законите, както и да си плащаш съвестно данъците, определено ще срещнеш големи затруднения, защото контрагентите около тебе не издават фактури, или дори и да издават, не са регистрирани по ДДС. Нещо повече - цялата тази АНАРХИЯ създава силна НЕЛОЯЛНА КОНКУРЕНЦИЯ. Няма как да се конкурираш с хора, които не си плащат данъците, а пък ти да ги плащаш - твоят продукт става по-скъп. Няма как да се конкурираш с хора, които не спазват хигиена и работят с ръждиво оборудване, а при тебе всичко да е хромникел - пак продукта ти става по-скъп. Въобще качеството, хигиената, спазването на законите и изискванията в тях, плащането на данъци и осигуровки - всичко това СТРУВА МНОГО ПАРИ, и ако конкурентите ти не го правят това същото, ти си обречен на фалит, защото продукта ти става законен и качествен, но МНОГО-МНОГО СКЪП.

Та всичко това, което го пишеш в постинга си е в сферата на фантазиите - няма как това да се случи в България. По последния ти въпрос дали пчеларя получава официално екземпляр от изследванията - ами според мене няма проблем с това, ако си го поиска. Аз например си поисках примерни изследвания на една партида, и те ми разпечатаха едно такова, което съдържаше около 15-20 листа плътно изписани с по 40-50 реда на лист с показатели и резултати какво точно се е изследвало.

Колкото до това пчеларя да получи официален документ от лабораторията - няма как това да стане, след като този документ струва 1000 или 2000 лева, а пчеларя не е дал нито една стотинка за него. Виж за сканирано копие би могъл да претендира и според мене има право да го получи, ако има обвинения че именно неговия мед е развалил общата проба.

В различните лаборатории имат различна апаратура със различна чувствителност. Колкото е по-нова, толкова е по-презицна. (не бих се учудил ако апаратурата в българските лаборатории едва ли не е останала от времето на соца - както всичко останало в тая държава)

Напълно е нормално меда веднъж да бъде изследван и всичко да е ОК, а след това друга лаборатория да покаже че не отговаря на показателите. Като се вземе в предвид и че в различните страни има различни пределни стойности за наличие например на антибиотици, напълно е нормално изкупвач А да изнесе за държава Б тир със мед, който е бил изследван няколко пъти ( веднъж във личната лаборатория и веднъж във чуждестранна) и влиза в нормите, да пристигне в държавата Б и след изследване на място да се окаже наличие на субстания извън нормите на дадената държава (напр. заради по-чувствителна апаратура, а не че меда е друг). И ся к'во правим? Ми търсим да реекспортираме ТИР-а за друга държава, където въпросния мед би влезнал в техните норми (транспората не е безплатен, тъй че някой трябва да го поеме).

Цитат:

---

Това обикновенно е свързано със серия от изследвания САМО ПО КОНКРЕТНИЯ ПОКАЗАТЕЛ. Използва се метода за ДИХОТОМИЧНО ТЪРСЕНЕ и ако пчеларите в един тир са 10-15, този метод позволява с 4 проби да бъде открит конкретния човек.

---

А какво правим когато конкретните хора са двама или трима? Пчеларите са странен вид хора. Обменът на знания (или непроверена информация) и вредни парктики между познати пчелари върви в пълна сила (нрмално е меда да бъде продаван заедно). Не е изключено и някой вертеринар да убеди цял регион пчелари че еди-кой си антибиотик ( който той ще им продаде) лабораториите не го хващат:bigsmile:. И хората сляпо водени от страха да не си загубят семействата, вършат неща които не трябва.

Аз лично винаги му треперя дали няма да открият нещо в моя мед. Аз самия си знам, че не съм слагал в кошерите нищо нередно, но знам ли арендаторите какво слагат в техните пръскалки? И тъй като събирам и смесвам меда от много пчелини, досатъчен е един единствен пчелин с кофти арендатор около него и край със мене - губя меда от цялата година. И ако ми кажат че имам антибиотик какво ще правя, като вече меда съм го насмесил в центрофугата и матураторите, и нямам никакъв шанс да открия от точно кой пчелин е дошъл? Пък и да открия - с какво ще ми помогне това?

Иначе си прав, че западните изисквания за качество на меда са прекалено стриктни, а апаратурите им за изследвания са прекалено чувствителни, но какво можем да направим ние, освен да се надяваме, че няма да се случи точно на нас.

Иначе по цената на меда аз разсъждавам философски - ами че тя си е такава, каквато се е наложила от пазара, и дали ми харесва ли не няма никакво значение. Не мога да я променя, следователно не трябва и да се ядосвам. Мога обаче да мисля и работя по въпроса с намаляване на моята лична себестойност на меда, за да може да съм конкурентоспособен, и да се опитам да извлека някава печалба от неща, които зависят само от мене. Външните цени на пазара са ограничаващ фактор както отдолу (покупка на суровини и оборудване), така и отгоре (продажба на готовата продукция). Външните цени не мога да ги контролирам, следователно не си заслужава да си губя времето с тях. По средата обаче остава един диапазон за мене, и как ще разпределя ресурсите вътре в този диапазон, и дали ще остане печалба - това вече зависи само от мене. И точно тука съм си концентрирал усилията - извличане на максимума от този диапазон.

Матеев,извинявай за това,което ще напиша,но до сега по такива теми като тази ти не защитаваш пчеларите,а останалите.Един човек,за да стане изкупвач му е ясно,че разходите и рисковете са големи.Мен не ме интересува,че пробите са му 2000 лв. и че има разходи за събирането им.Както и него не го интересува,че аз също имам разходи за произведения от мен мед.Моите разходи са по-малко от неговите и за това печалбата ми е по-малко,неговите са по-големи и печалбата му е по-голяма.От няколко години се занимавам професионално с пчеларство и търгувам с една и съща фирма,доволен съм.До сега не съм имал проблем с меда,те са коректни към мен и аз съм коректен към тях.По-миналата година реших да звънна на друга фирма-изкупвач,(казва,че е една от водещите в бранша)две седмици след като взеха пробите ме се обадиха и казаха,че в меда ми има висок процент от антибиотик.Говорим за голямо количество мед.Съответно се изсмях и им затворих телефона.След това се обадих на "мойта фирма" за проби и естествено нямаше проблем.И в този случай какво трябваше да направя,да се обадя на ония и да им се извиня за разходите дето са направили за пробите.
Така,че Матеев колкото и да ги защитаваш изкупвачи,прекупвачи и т.н.,половината не струват.

@Mateev,
Това, което пишеш в пост #724 е така и не е тайна за никого! Съответно знаеш, че слабото (в смисъл на най-уязвимото) звено са тези фирми, които изкупуват меда, преработват го и го изнасят на тирове. Те, поради спецификата на работата си са най-вече (или могат да бъдат поставени) под светлината на прожекторите. От към качествата на меда те са притиснати от външния пазар, а откъм финансовата коректност - от данъчните тук. Какво по-лесно от това да се сравни по фактури колко мед си изкупил и колко изнесъл или продал на едро на местния пазар. И в двата случая не можеш без фактури. А износа на тирове с мед през няколко митници едва ли може да стане без документи.
Така ако държава от една страна и големите пчелари (които по необходимост не са в сивия сектор) ги притиснат, ще се въведе някакъв ред.

@Antonov,

Цитат:

---

По-миналата година реших да звънна на друга фирма-изкупвач,(казва,че е една от водещите в бранша)две седмици след като взеха пробите ме се обадиха и казаха,че в меда ми има висок процент от антибиотик.Говорим за голямо количество мед.Съответно се изсмях и им затворих телефона.След това се обадих на "мойта фирма" за проби и естествено нямаше проблем.

---

Ако ти имаше контролна проба, взета и запечатана от тях и теб, без да може бъде манипулирана от никого и референтна лаборатория, в която после да се изследва тя, това едва ли би се случило. Защото без да бъда 100% сигурен ми се струва, че става дума за опит за изнудване да свалиш цената.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Antonov

Матеев,извинявай за това,което ще напиша,но до сега по такива теми като тази ти не защитаваш пчеларите,а останалите.Един човек,за да стане изкупвач му е ясно,че разходите и рисковете са големи.Мен не ме интересува,че пробите са му 2000 лв. и че има разходи за събирането им.Както и него не го интересува,че аз също имам разходи за произведения от мен мед.Моите разходи са по-малко от неговите и за това печалбата ми е по-малко,неговите са по-големи и печалбата му е по-голяма.От няколко години се занимавам професионално с пчеларство и търгувам с една и съща фирма,доволен съм.До сега не съм имал проблем с меда,те са коректни към мен и аз съм коректен към тях.По-миналата година реших да звънна на друга фирма-изкупвач,(казва,че е една от водещите в бранша)две седмици след като взеха пробите ме се обадиха и казаха,че в меда ми има висок процент от антибиотик.Говорим за голямо количество мед.Съответно се изсмях и им затворих телефона.След това се обадих на "мойта фирма" за проби и естествено нямаше проблем.И в този случай какво трябваше да направя,да се обадя на ония и да им се извиня за разходите дето са направили за пробите.
Така,че Матеев колкото и да ги защитаваш изкупвачи,прекупвачи и т.н.,половината не струват.

---

Не защитавам никого, но не искам под един кюп да поставяме както мошениците, така и честните и почтенни изкупвачи. Аз досега съм работил само с един изкупвач и проблеми не съм имал. Другите изкупвачи не ги познавам, но предполагам, че сред тях наистина може да има тарикати или мошеници. Дори и това да е така, мошениците би трябвало да са малцинство. Освен това самата пазарна икономика работи против тях и постепенно ги изхвърля от бизнеса. Хубаво е да разкритикуваме някой мошеник, ако го разберем кой е той, но нека това да става с доказателства, защото иначе сам виждаш колко е лесно някой анонимен или некомпетентен да накърни добрия имидж на някого. Имало е такива случаи във форума - регистрира се някой нов посетител във форума и веднага започва с оплювките срещу някой почтен човек. После се развиват теми, скандали, конфликти и най-накрая се оказва, че оплюващия всъщност е виновен, а не оплювания......

Матеев, ако не знаеш можеш да провериш. Твоя форум не е единствен в света. Влез в който и да е пчеларски форум в Европа и ще разбереш, че изкупните цени на пчелен мед на едро са между 12-16 ЕВРО. Нима там търговците нямат разходи? Миналата година прави опити да натискаш цената до 4,60лв. Сега въпреки теб цената е 5 - 5,20лв. В Германия, Франция, Полша... има форуми към съответните национални пчеларски организации. Всеки чрез Гугъл преводач, може да си направи изводи за ТВОИТЕ изказвания. В магазина цената не е критерий. Там в 1 буркан мед има не повече от 100 гр. от това което ние произвеждаме. На всякъде в Европа Пчеларските организации сигнализират за БЕТСТВЕННА година и оправят апел за още по-високи изкупни цени и помощ от съответните правителства. Тук ни облъчват със статии по поръчка за "бъкан мед с ГМО", "Чудо през юли и реки от мед на Котларски", "Горките търговци с марш 1000 процента на Матеев"... и тем подобни. Нищо лично Матеев, създаваш впечатление на човек разбиращ от всичко. Но изказванията ти в тази тема не са в пчеларски интерес!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Като цяло искам да направя няколко заключения:
1. Нормално е сондата за проби да е дебела до около 1 сантиметър
2. Нормално е всичкия събран мед от тази сонда ДА СЕ ВЗЕМЕ ОТ ИЗКУПВАЧА, за да може да си го хомогенизира в лабораторията с цел постигане на ПРОПОРЦИОНАЛНОСТ на пробата спрямо количеството мед за изкупуване.
3. Нормално е този мед да бъде ПОДАРЕН НА ИЗКУПВАЧА (все пак той прави 20 пъти по-големи предварителни разходи по тази бъдеща рискована сделка).
4. Нормално е ако ви кажат, че имате антибиотици в меда, да се ИЗВИНИТЕ НА ИЗКУПВАЧА, защото сте му натресли 2000 лева извънредни разходи по разследване кой е замърсителя на целия тир.
5. НЕ Е НОРМАЛНО и ЛОШО ГОВОРИ ЗА ВАС да го оплювате по форумите, само защото така ви е кефнало, и защото сте свикнали винаги да търсите вината в другите.

Много е лесно всеки да хвърля вината за собствените си грешки върху някой друг, но когато човек обвинява, трябва първо да има ДОКАЗАТЕЛСТВА. Изследвайте си меда, докажете със сертификат че няма антибиотици, и чак тогава публикувайте сертификата на форума и обвинете дадения изкупвач, че е мошенник. Тогава можем и да ви повярваме. Преди това обаче виновните ще сте вие или арендатора, който се навърта около вашите пчелини.

Също и за критиките:
Критиките са полезни, но само когато в тях има предложена РАЗУМНА АЛТЕРНАТИВА. Критика без предложена алтернатива не е критика, а ЗЛОБАРСТВО и НЕКОМПЕТЕНТНОСТ. Когато решите да критикувате някого, първо си помислете "А аз как бих го направил това същото?". И ако измислите по-добър начин, ами предложете го културно на обсъждане, но не забравяйте, че може да има някаква информация по проблема, която вие да не я знаете. Затова го обсъждайте културно и като предложение, а не като оплювки и обиди.

ПС: Последните 3 постинга не са с персонална насоченост. Те са отговор на общите настроения в цялата тази тема. Не са ни виновни изкупвачите, или поне не всичките. Дайте да бъдем малко по-сдържани и по-коректни в изказванията си, и да приказваме само истината. А ако критикуваме - нека да е конструктивна критика с доказателства и с предложения за разумни алтернативи, а не просто оплювки за щяло и нещяло, дори и за положителните неща.

---

Всеки пчелар има разходи докато напълни тенекиите с мед , но никъде не се споменават. Защо аз трябва да мисля за разходите на прекупвача и да му се извинявам?!Ако не искаме да имаме разходи ще си търсим занимание само с приходи.
Нито един прекупвач не тръгва за проба само от един пчелар. Всеки си прави план за да му излезе максимално изгодно за да се твърди, че ние му излизаме около 100,00 лв.
При условие, че съм изкарал 250 кг. мед и му подаря един килограм са около 2,5%, ако са 10 тона вие ще му подарите ли 2,5 % количество?! Едва ли. Разликата в цената на единия и др. подарък е различна, но принципът е един.
Пищете още, че няма сметка от това да си прекупвач?! А тези защо са на пазара? Има два варианта- Или перат пари или са в сивия сектор. Както твърдите за голяма час от пчеларите.
Истината има толкова страни колкото и хора заинтересувани от нея.
Хубаво е има спорове защото така се ражда истини, но и да се налагат мнения.
Не се самозабравяйте, не сте най- великите за да си мислите че др. нямат вашата информация, знания или опит или не могат да ги придобият.
И според мен единствената критика от която има полза е ГРАДИВНАТА. Тази която ще те накара да се замислиш и намериш сам решение. Лично мое мнение.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от динев

Матеев, ако не знаеш можеш да провериш. Твоя форум не е единствен в света. Влез в който и да е пчеларски форум в Европа и ще разбереш, че изкупните цени на пчелен мед на едро са между 12-16 ЕВРО. Нима там търговците нямат разходи? Миналата година прави опити да натискаш цената до 4,60лв. Сега въпреки теб цената е 5 - 5,20лв. В Германия, Франция, Полша... има форуми към съответните национални пчеларски организации. Всеки чрез Гугъл преводач, може да си направи изводи за ТВОИТЕ изказвания. В магазина цената не е критерий. Там в 1 буркан мед има не повече от 100 гр. от това което ние произвеждаме. На всякъде в Европа Пчеларските организации сигнализират за БЕТСТВЕННА година и оправят апел за още по-високи изкупни цени и помощ от съответните правителства. Тук ни облъчват със статии по поръчка за "бъкан мед с ГМО", "Чудо през юли и реки от мед на Котларски", "Горките търговци с марш 1000 процента на Матеев"... и тем подобни. Нищо лично Матеев, създаваш впечатление на човек разбиращ от всичко. Но изказванията ти в тази тема не са в пчеларски интерес!

---

Таке е колега. Прав си и аз преди време около месец писах за същото, но да не забравяме,че живеем в БГ и сме БЪЛГАРИ и поговорката " не е важно аз да съм добре, а е важно Вуте да е зле" е абсолютно на место. Докато ние се караме и има хора който искат да ни покажат, че няма смисъл да търсим по добри цени, а само да намалями разходите ще е така.А разходите се намалят до време и ако няма и приходи идва фалита.

Някои статии от 2012 г.

16 евро за килограм мед в Германия

Прочети повече на: http://www.novini.bg/news/97854-16-%...%B8%D1%8F.html

Не само супермаркетите повишават цените, но и производителите, които продават меда си по 4-8 евро за 500 грама.

http://www.spekulanti.com/pazari-com...kupva_rekordno

Чел съм, че изкупната цена на кафето е стотици пъти по-ниска от продажната на крайния клиент. И да не е било кафе нещо подобно беше. Ето какво пише във википедия!

Пазарът е доминиран от няколко големи купувачи, мултинационални компании, които диктуват условията и са в състояние да наложат цени, които може да не покриват дори производствените разходи. От другата страна на пазара са производителите — много на брой, разпръснати по целия свят, неспособни като цяло да се организират и за си издействат по-добри условия, често зависими от един купувач. Третият актьор на пазара са крайните потребители, но за тях често цената е основния фактор, на който основават покупателните си решения.

Тази ситуация не е в интерес на нито един от играчите на пазара: производителите ще тънат в мизерия, мултинационалните компании трудно ще намират нужните качества в нужните количества (средната годишна консумация на човек по света е 5 кг![1]), а крайните потребители ще пият нискокачествено кафе.

Ей то голям проблем стана, че споделих мнението си за тая фирма. Нито съм ги обиждал, нито съм ги обвинявал просто споделих. Матеев, какво се нави като пружинка бе човек. Хайде да успокоим топката и да си признаем, че истината е накъде по средата. Мен не ме интересуват разходите на изкупвача както той не се интересува от моите. Договаряме условия по сделка и всеки си поема риска. Аз два пъти рискувах с тези хора и ударих на камък явно при други не е така. Просто споделих какво ми се случи и толкова, няма никаква нужда да предлагам алтернативи и т.н. Убих се от работа този сезон и не бях писал с месеци. Драснах някой ред онзи ден и станах пишман. ЗАБРАВЕТЕ.
АПИМЕЛ - РАКОВСКИ СА НАЙ ГОТИНИТЕ ИЗКУПВАЧИ НА МЕД В ЦЯЛАТА СТРАНА. СПОКОЙНО МОЖЕ ДА ИМ СЕ ДОВЕРИТЕ.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

ЗАБРАВЕТЕ.
АПИМЕЛ - РАКОВСКИ СА НАЙ ГОТИНИТЕ ИЗКУПВАЧИ НА МЕД В ЦЯЛАТА СТРАНА. СПОКОЙНО МОЖЕ ДА ИМ СЕ ДОВЕРИТЕ.

---

+1:laughing:

Преди 40дена си писах с жена, която в момента е в европа.Тя писа че изкупните цени при тях са 6 евро,и много от пчеларите там изкопуват мед от българия,и го продават като техен.Другото важно което спомена е ,че ако чужденец отиде при фирмите ,който изкопуват мед,и предложат да им изкупят продукцията,дори и на по ниска цена,те им се усмихват,казват да си оставят визитките и до там.Може би си защитават собстврната продукция,а може би ако държавните органи разберат за такава зделка,просто ги размазват от проверки,и те избягват да пазаруват от други държави.

Цитат:

---

Влез в който и да е пчеларски форум в Европа и ще разбереш, че изкупните цени на пчелен мед на едро са между 12-16 ЕВРО.

---

Цитат:

---

Преди 40дена си писах с жена, която в момента е в европа.Тя писа че изкупните цени при тях са 6 евро,и много от пчеларите там изкопуват мед от българия,и го продават като техен.

---

На кое да вярваш? Изглежда, че и по западните форуми обичат да "надуват балона"

Не исках с моите постинги да обидя никого. Също така не искам и да защитавам изкупвачите или който и да било. Просто си казах моето мнение такова, каквото го мисля. Какво лошо има в това?

Митове за високи изкупни цени някъде си могат да се разказват всякакви, но нас това какво ни грее??? При нас действителността е друга поради една или друга причина, и ние НИЩО НЕ МОЖЕМ ДА НАПРАВИМ, за да я подобрим. Аз по скоро исках да намекна за един друг аспект, за който съм намеквал много пъти в този форум:
1. Защо всеки търси вината за собственото си положение В НЯКОЙ ДРУГ?
2. Защо всеки се надява НЯКОЙ ДРУГ ДА НАПРАВИ НЕЩО ЗА НЕГО?
3. Защо си мислите, че изкупната цена може да бъде променена със закон или с намесата на някой еврокомисар например?

Ха-ха....... нека да приемем, че още утре дойде Господ и се рапореди: "От утре изкупната цена за Българския мед ще е 10 EUR за килограм". Това какво ще промени? Ами нищо. Просто няма да се намерят глупаци, които да купуват Български мед, и толкова. Цената ще е 10 EUR, но НЯМА ДА ИМА СДЕЛКИ, защото няма да има глупак, готов да дава такива пари. Причините могат да са всякакви, дори и международен монопол, който да контролира цените. Нас обаче това какво ни грее? Ние няма да има къде да си продаваме меда и искаме или не сами ще започнем да си сваляме гащите под тази цена на Господ. И лека полека пак ще стигнем до ниво 5 лева, където все пак някой може би ще е ГОТОВ ДА КУПУВА.

ОСНОВЕН ИЗВОД:
Дори и Господ не е в състояние да определи добра изкупна цена, ако на нея НЯМА КАНДИДАТ КУПУВАЧИ!!!

Това което искам да разберете е, че НЯМА КОЙ ДА ПОМОГНЕ ЗА УВЕЛИЧАВАНЕ НА ИЗКУПНИТЕ ЦЕНИ !!! Пазарната икономика е ПО-МОГЪЩА ДОРИ И ОТ ГОСПОД, така че забравете всякакви илюзии и се концентрирайте в ОПТИМИЗИРАНЕ НА РАЗХОДИТЕ и НАМАЛЯВАНЕ НА КОЛИЧЕСТВОТО НА ТРУДА, който е основно перо в пчеларския занаят.

И за да го разберат тези, които не са на ти с пазарната икономика, веднага ще им задам един въпрос:
Абе господа пчелари, защо не искате да купувате моите рамки за кошери по 5 лева бройката??? Ето идва Господ и се разпорежда "Рамките на Матеев струват 5 лева едната". Ха сега ми кажете колко от вас ще си купят рамки и в какви количества, че да назначавам работници да ги правят в огромни количества. Ха-Ха ........ чакам заявки........

И сега ще напиша още едно откровение, което не трябва да ви го казвам, но хайде - нали сте мои хора.............. пък и аз съм на питие с мезе, така че позволено ми е да ви кажа някоя истина от живота, който го живеем насила, и от играта, която сме принудени да играем насила (без да ни питат когато сме се раждали)......... Ха-ха.........

И тайна номер едно е следната:

Абе хора, вие не разбрахте ли, че другото име на ПАЗАРНАТА ИКОНОМИКА е.............................. ЗАКОНА НА ДЖУНГЛАТА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А той гласи ИЗЯЖ, ЗА ДА НЕ ТЕ ИЗЯДАТ !!!!!!!!!!!!

С малко по меки думи: Всеки един лев, влязъл във вашият джоб, е излязал от нечий друг джоб !!!!!

В други вариации:
- Няма как да спечелите, ако някой друг не загуби същата сума.
- Няма как да забогатеете, ако някой друг не обеднее със същата сума.
- Няма как да сте добре, ако някой друг не е зле заради вашето добро.

И последното - На вълка врата му е дебел, защото ............... вие си го знаете.

В заключение:
Не чакайте Господ да ви помогне. Той няма да го направи. Ако искате да сте добре, повикайте НЕВОЛЯТА и си ПОМОГНЕТЕ САМИ !
Разбирайки даденостите на този живот (на играта, наречена ЖИВОТ), вие всъщност получавате знание как да си изработите ПЕЧЕЛИВША СТРАТЕГИЯ в тази игра. И не забравяйте, че както във всяка една друга игра, в играта ЖИВОТ също има печеливши и губещи, и печелившите печелят от губещите. И както във всяка една друга игра, ПЪРВИЯТ ПОЛУЧАВА ВСИЧКО, втория и третия делят трохите, а всички останали НЕ ПОЛУЧАВАТ НИЩО.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Не исках с моите постинги да обидя никого. Също така не искам и да защитавам изкупвачите или който и да било. Просто си казах моето мнение такова, каквото го мисля. Какво лошо има в това?

Митове за високи изкупни цени някъде си могат да се разказват всякакви, но нас това какво ни грее??? При нас действителността е друга поради една или друга причина, и ние НИЩО НЕ МОЖЕМ ДА НАПРАВИМ, за да я подобрим. Аз по скоро исках да намекна за един друг аспект, за който съм намеквал много пъти в този форум:
1. Защо всеки търси вината за собственото си положение В НЯКОЙ ДРУГ?
2. Защо всеки се надява НЯКОЙ ДРУГ ДА НАПРАВИ НЕЩО ЗА НЕГО?
3. Защо си мислите, че изкупната цена може да бъде променена със закон или с намесата на някой еврокомисар например?

Ха-ха....... нека да приемем, че още утре дойде Господ и се рапореди: "От утре изкупната цена за Българския мед ще е 10 EUR за килограм". Това какво ще промени? Ами нищо. Просто няма да се намерят глупаци, които да купуват Български мед, и толкова. Цената ще е 10 EUR, но НЯМА ДА ИМА СДЕЛКИ, защото няма да има глупак, готов да дава такива пари. Причините могат да са всякакви, дори и международен монопол, който да контролира цените. Нас обаче това какво ни грее? Ние няма да има къде да си продаваме меда и искаме или не сами ще започнем да си сваляме гащите под тази цена на Господ. И лека полека пак ще стигнем до ниво 5 лева, където все пак някой може би ще е ГОТОВ ДА КУПУВА.

ОСНОВЕН ИЗВОД:
Дори и Господ не е в състояние да определи добра изкупна цена, ако на нея НЯМА КАНДИДАТ КУПУВАЧИ!!!

Това което искам да разберете е, че НЯМА КОЙ ДА ПОМОГНЕ ЗА УВЕЛИЧАВАНЕ НА ИЗКУПНИТЕ ЦЕНИ !!! Пазарната икономика е ПО-МОГЪЩА ДОРИ И ОТ ГОСПОД, така че забравете всякакви илюзии и се концентрирайте в ОПТИМИЗИРАНЕ НА РАЗХОДИТЕ и НАМАЛЯВАНЕ НА КОЛИЧЕСТВОТО НА ТРУДА, който е основно перо в пчеларския занаят.

И за да го разберат тези, които не са на ти с пазарната икономика, веднага ще им задам един въпрос:
Абе господа пчелари, защо не искате да купувате моите рамки за кошери по 5 лева бройката??? Ето идва Господ и се разпорежда "Рамките на Матеев струват 5 лева едната". Ха сега ми кажете колко от вас ще си купят рамки и в какви количества, че да назначавам работници да ги правят в огромни количества. Ха-Ха ........ чакам заявки........

---

Според теб "Битият бит, ибаният ибан." Който е бит пак да го бият,а който е ибан пак да го ибат.Това него мислиш сериозно?
А според теб кои е Господ и къде е той ?
При една криза най-голямата грешка е да съкращаваш разходи. Ако за толкова време като бизнесмен не си го разбра си загубил много. Има други действия преди това да съкращаваш разходи. ГРАДИВНА КРИТИКА

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Аз лично винаги му треперя дали няма да открият нещо в моя мед. Аз самия си знам, че не съм слагал в кошерите нищо нередно, но знам ли арендаторите какво слагат в техните пръскалки? И тъй като събирам и смесвам меда от много пчелини, досатъчен е един единствен пчелин с кофти арендатор около него и край със мене - губя меда от цялата година. И ако ми кажат че имам антибиотик какво ще правя, като вече меда съм го насмесил в центрофугата и матураторите, и нямам никакъв шанс да открия от точно кой пчелин е дошъл? Пък и да открия - с какво ще ми помогне това?

Иначе си прав, че западните изисквания за качество на меда са прекалено стриктни, а апаратурите им за изследвания са прекалено чувствителни, но какво можем да направим ние, освен да се надяваме, че няма да се случи точно на нас.

---

Например може да си продаваш меда директно в ЕС (или за където си избереш) - без посредници (прекупвачи). Просто трябва да се води подробен дневник за произхода на всеки варел със мед и всяка отделна партида. Щом пчеларите извън Европа могат да минават напряко, то колко трудно би било за нас, които сме в ЕС.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ciko

Според теб "Битият бит, ибаният ибан." Който е бит пак да го бият,а който е ибан пак да го ибат.Това него мислиш сериозно?
А според теб кои е Господ и къде е той ?
При една криза най-голямата грешка е да съкращаваш разходи. Ако за толкова време като бизнесмен не си го разбра си загубил много. Има други действия преди това да съкращаваш разходи. ГРАДИВНА КРИТИКА

---

Аз си казвам каквото си го мисля и правя, пък който разбрал-разбрал. Който не - ами остава си за негова сметка. А пък по въпроса кое е грешка и кое - не, съдник за това е само БЪДЕЩЕТО.

По въпроса със съкращаване на разходите - това не разбрах от къде го измисли. Никога не съм бил привърженик на съкращаването на разходите. Логиката е много проста - ако започнеш да си губиш времето в търсене на икономии, ти всъщност работиш 1-цата да я направиш 0.9 или 0.8. Ако обаче работиш в посока търсене на нови приходи, 1-цата можеш да я направиш 5 или 10 или 100 или дори 1000. Винаги труда е по-ефективен в посока търсене на приходи, а не в посока намаляване на разходи.

Предполагам ти грешно си ми разбрал мисълта за ПОВИШАВАНЕ НА ЕФЕКТИВНОСТТА НА ТРУДА. Това не е намаляване на разходи, а точно обратното. Това е търсене на начин за намаляване на себестойността посредством инвестиции в машини и оборудване, както и оптимизация на човешкия труд посредством изхвърляне на трудоемките и неефективните операции, или въвеждане на нови непознати технологии или например ИНФОРМАЦИОННА СИСТЕМА, посредством която грешките и транспортните разходи ще се намалят до минимум, защото компютър ще решава сложните логистични задачи. При моя метод хора няма да се съкращават. По скоро същият брой хора ще обслужват няколко пъти повече кошери, като при това няма да им се налага да работят повече, а по-ефективно и по-качествено.

Има 1000 възможни начина себестойността да се намали, но това не е свързано с икономии, а с хитри и иновативни решения относно организацията на бизнес-модела. Например докато се мъчиш с лък и стрела да гониш прасетата в балкана, няма как да направиш месокомбинат и да произвеждаш по 100 тона салам на ден. Ако обаче направиш свинеферма, тогава това с месокомбината вече изглежда реалистично. Просто човек трябва да си пречупи мисленето и да потърси истината там, където тя стои на очевидно място, но по неведоми причини повечето от хората не я забелязват. И когато някой я види, после всички казват - вярно бе, и аз щях да се сетя. Да, ама хората десетки хиляди години са гонили прасетата с лъкове и стрели докато на някой му хрумне, че може да си ги отглежда в двора. Колкото и да е невероятно, това наистина е отнело на човечеството поне 20 000 години.

Матеев, ти искаш да убедиш, че у нас има пазарна икономика ли? Има джунгла, но не и пазарни механизми.

Матеев, ти полека лека ще изгониш всички от форома .Съмнявам се ,че не си пчелар ТЪРГОВЕЦ на мед маскиран зад кошери.ФИЛОСОФ.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от cecko96_1

Матеев, ти полека лека ще изгониш всички от форома .Съмнявам се ,че не си пчелар ТЪРГОВЕЦ на мед маскиран зад кошери.ФИЛОСОФ.

---

Възприемам го като комлимент. Благодаря.

Това което го пиша във форума е авангардно и ако някои хора не го харесват, то много други хора го четат с желание. Недей да генерализираш и да си мислиш, че всички други са като тебе. Напротив - не знаеш колко много ЛС получавам от хора с въпроси или с отзиви за това, което го пиша. Посещаемостта на форума не само че не намалява, а НЕПРЕКЪСНАТО НАРАСТВА, и това се вижда най-добре от статистиките на форума. Активните потребители (тези, които редовно посещават форума) от 400 нарастнаха на 850 за времето, за което аз се грижа за форума, и в което въведох моите правила за диалог в дух на мир и разбирателство, както и за безкомпромисно отношение към провокаторите и търсещите конфликт.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Възприемам го като комлимент. Благодаря.

Това което го пиша във форума е авангардно и ако някои хора не го харесват, то много други хора го четат с желание. Недей да генерализираш и да си мислиш, че всички други са като тебе. Напротив - не знаеш колко много ЛС получавам от хора с въпроси или с отзиви за това, което го пиша. Посещаемостта на форума не само че не намалява, а НЕПРЕКЪСНАТО НАРАСТВА, и това се вижда най-добре от статистиките на форума. Активните потребители (тези, които редовно посещават форума) от 400 нарастнаха на 850 за времето, за което аз се грижа за форума, и в което въведох моите правила за диалог в дух на мир и разбирателство, както и за безкомпромисно отношение към провокаторите и търсещите конфликт.

---

Здравейте г-н Матеев,
Както сме си писали и на лични, критиките ми винаги са били в интерес на развитието и по-голямата полезност на форума.
Убеден съм, че подписът ти не е просто цитат, който обаче не се вързва с написаното от теб по-горе. Ето защо мисля така.
1. 98-99% от Пчеларите в БГ, физически практикуват Пеларството. Другите са търговци, философи и статистици. От кои според вас имат нужда практиците най-много? Безспорно прогреса се носи от "другите", но беспорно е и, че за да почнеш да четеш, трябва първо да научиш азбуката. И тук идва противоречието.
2. Ръста на количеството в случая е в противовес на качеството. Казвате "Посещаемостта на форума не само че не намалява, а НЕПРЕКЪСНАТО НАРАСТВА" - нормално е. Всяка страница с посещаемост и подръжка има такава статистика. Който чете обаче, се сблъсква с повтарящи се, неграмотни въпроси, в не добре формулирани теми. И парадокса е, че заради безсмислието на тези теми, в тях качеството на отговорите пада. Аз самият спрях да пиша, поради няколко лични неуспеха - не искам да обърквам допълнително хората с неверните си разсъждения. Практиката обаче е друга - март месец пускаш тема "помугнети???", август споделяш "аз тази година мисля да зазЕмя така...". Разбира се не говоря за теб лично.
Убеден съм, че си умен и находчив човек и има много какво да се научи от теб. Но съм убеден, че младия пчелар има нужда от качесвен практичен съвет, повече от статистика за оборотите на центрофугата (адмирации за положения труд), примерно.
П.С. На всичко по-горе мястото му не е тук, то админ може да го премести... или изтрие.

Има ли промяна на изкупните цени на мед-имам предложена цена на 5.20 букет и 5.60 липа

Цитат:

---

Първоначално публикувано от гогата

Има ли промяна на изкупните цени на мед-имам предложена цена на 5.20 букет и 5.60 липа

---

Коя фирма ти предложи тези цени? Моля, за конкретен отговор.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от гогата

Има ли промяна на изкупните цени на мед-имам предложена цена на 5.20 букет и 5.60 липа

---

Здравей,колега.Ще те помоля,ако може да ми пишеш на лични за информация за фирмата която ти е предложила тази цена.Телефон за връзка
.Благодаря предварително.

+359899234949 ГР.ЛОЗНИЦА цена 5.20 букет 5.60 липа тази цена ми я предложиха за моето количество от 230 тенекии
в град Шумен тел .0899883905 Данчо цена букет 5.00 липа 5.40

Къде сме ние, къде са те:
Цена на мед в Италия - http://www.informamiele.it/index.php...azioni-mensili
Цена на мед в Германия - Български мед на Германския пазар - http://german.alibaba.com/goods/bulgarian-honey.html
Цена на мед в Германия - http://www.imkermarkt.de/typ/2/kategorie/1
Малко от нашата черга - Цена на мед в Сърбия - http://www.vaseljenska.com/ekonomija...ed-hiljadarka/
Такава цена търсят Френските колеги - http://www.apiservices.biz/index.php...logique/6-miel

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Niki1313

Къде сме ние, къде са те:
Цена на мед в Италия - http://www.informamiele.it/index.php...azioni-mensili
Цена на мед в Германия - Български мед на Германския пазар - http://german.alibaba.com/goods/bulgarian-honey.html
Цена на мед в Германия - http://www.imkermarkt.de/typ/2/kategorie/1
Малко от нашата черга - Цена на мед в Сърбия - http://www.vaseljenska.com/ekonomija...ed-hiljadarka/
Такава цена търсят Френските колеги - http://www.apiservices.biz/index.php...logique/6-miel

---

Някой ще коментира ли цените?
Или отново ще напишете, че горките наши прекупвачи работят на загуба само и само ние да си продадем продукцията и да изкараме някой лев.

Видели някакви числа в интернет и разбрали недоразбрали започвате да сравнявате несравними неща. Не знам какво общо имат прекупвачите се това, което е написано в статиите. И какво общо имат някакви си там цени от цветните снимки на крайния продукт за населението, минал през една камара изследвания и преработки, с ръждясалите тенекии взахарен неизследван нехомогенизиран мед, който вие предлагате. Това са два съвсем различни различни продукта, които не могат да бъдат сравнявани.

Ето аз ще кажа, че в България цената на меда е 12 лева. Ще напиша статия във вестниците, ще сложа цветна снимка, и после нека западняците да се пукат от яд. И знаете ли кое е най-интересното - АЗ НЯМА ДА ИЗЛЪЖА !!! Ще кажа САМАТА ИСТИНА, но ще премълча някои дребни подробности, като например че на тази цена съм продал един единствен буркан, и то от хубав акациев мед, и то буркана беше не 1 килограм, а кило и 300-400 грама...... Западняците обаче ще видят статията и ще започнат да обсъждат по форумите си колко гадни са техните прекупвачи и какви мошеници са и как им изпупуват меда само по 4.50 EUR, и колко много са се напечелили мошениците-прекупвачи...........

И за кой ли път ще кажа - ами като си харесате някаква цена в някоя държава или в някой WEB сайт, ами вървете си продайте меда в тази държава или в този WEB сайт. Никой не ви спира - съдбата на вашият мед е във вашите ръце. Не знам защо винаги се опитвате да търсите вината в някого другиго, а не във вас самите (в случая оплювате прекупвачите, като че ли те са ви длъжни с нещо). Продажбата на меда на някой изкупвач е ДОБРОВОЛНА СДЕЛКА. Като не ви харесва изкупната цена - ами не си продавайте меда или си търсете други алтернативи. Не знам защо (дори не мога да го проумея) защо вместо да тръгнете да търсите алтернативи вие започвате да си търсите ВИНОВНИК за проблемите си, и това винаги е НЯКОЙ ДРУГ, а не вие самите?

Живеем в пазарна икономика, и в нея цената на дадена стока е точно толкова, колкото някой е готов да даде за нея, а не колкото си мечтае продавача. Не бъркайте мечтите с реалността. Дори и да приемем, че някъде в Европа наистина има по-високи изкупни цени на меда, ами тогава какво ви пречи да си натоварите меда на колата (камиона) и да го закарате там, където са по-високите цени? Ето, има решение, и то е ВЪВ ВАШИТЕ РЪЦЕ.

Такива са цените на запад, ама там и обществото им е друго. Дораснали са хората за такива цени имат акьл в главата. Най-малкото не са гласували 4 пьти комунисти да им фалират дьржавата и оберат банките. А ние за 25 години дори и това не научихме.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от гогата

+359899234949 ГР.ЛОЗНИЦА цена 5.20 букет 5.60 липа тази цена ми я предложиха за моето количество от 230 тенекии
в град Шумен тел .0899883905 Данчо цена букет 5.00 липа 5.40

---

Цената е нещо много променливо всеки иска да продаде на възможно най високата цена само, че има търсене и предлагане и цената се покачва при по голямо търсене и малко предлагане така ,че всеки трябва да се стреми да издебне момента при най голямото търсене.В момента търговците си посъбраха известно количество не ги притискат договори и могат да си позволят да си играят с цената напр. конкретния цитат колегата дано е продал на 5.20 букет защото вчера цената беше 4.80 ако искаш никой не те кара да продаваш това бе отг. за същото количество .Само че не са единствените търговци в България и по този начин много лесно се губят партньори.

Ето защо са ниски световните цени на меда: http://www.honey.com/honey-industry/...l-bulk-prices/

От край време Канада, Мексико, Аржентина и Китай държат много ниски продажни цени. Дори и тази година буквално са удавили световния пазар с огромни количества мед по цена 1.8-1.9 USD, което е някъде около 2.70 лв. на кг. При това говорим за мед, който вече е изкупен и хомогенизиран от техните изкупвачи. Следователно техните пчелари получават не повече от 1.4-1.5 USD или това е някъде около 2.00 лв. На фона на техните цени нашите 5.00 лв. са си направо мечта. Вероятно милиони техни пчелари буквално се пръскат от яд, че в България изкупната цена е толкова висока.

Разгледайте и другите страници на сайта - има много полезна ценова информация и за другите видове мед, след преработка, след пакетиране и крайни продажни цени. Има информация и за държавните регулации и изисквания към производителите и преработвателите, които регулации всъщност изискват огромни инвестиции, а от там идва и много високата цена за преработка на меда докато стигне до крайния клиент.

Пчеларите в САЩ печелят предимно от опрашване на големи масиви различни по вид градини с грандиозни за нашите стандарти преходи. Кои в америка ще продава на 1.5 USD и ще му се вързва сметката и да чака само от продажба на мед. Абсурд.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Видели някакви числа в интернет и разбрали недоразбрали започвате да сравнявате несравними неща. Не знам какво общо имат прекупвачите се това, което е написано в статиите. И какво общо имат някакви си там цени от цветните снимки на крайния продукт за населението, минал през една камара изследвания и преработки, с ръждясалите тенекии взахарен неизследван нехомогенизиран мед, който вие предлагате. Това са два съвсем различни различни продукта, които не могат да бъдат сравнявани.

...

---

Някак не отива на пчелар да говори така за меда. И кой сме тия "вие"? Това означава ли, че САМО ти продаваш хомогенизиран, втечнен мед в нови тенекии? А ние аборигените живеем в 18-ти век. Редно е да си коригираш писането. Аз лично съм засегнат от тези ти думи. А да не говорим и за удара върху имиджа на българския мед и пчелар.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от радо

В момента търговците си посъбраха известно количество не ги притискат договори и могат да си позволят да си играят с цената напр. конкретния цитат колегата дано е продал на 5.20 букет защото вчера цената беше 4.80 ако искаш никой не те кара да продаваш това бе отг. за същото количество .

---

За съжаление май ще се окажа прав, че добивите от слънчогледа ще прецакат цената ......

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Светозар Каменов

Някак не отива на пчелар да говори така за меда. И кой сме тия "вие"? Това означава ли, че САМО ти продаваш хомогенизиран, втечнен мед в нови тенекии? А ние аборигените живеем в 18-ти век. Редно е да си коригираш писането. Аз лично съм засегнат от тези ти думи. А да не говорим и за удара върху имиджа на българския мед и пчелар.

---

Изказването ми е емоционално, но не съм искал да обидя когото и да било. Да, факт е, че има пчелари, които си продават меда в ръждиви тенекии. Това е голата истина и не знам защо трябва да се обиждаш от нея. Има пчелари, които слагат тухла на дъното на тенекията с мед. Има пчелари, които правят фалшив мед от смесването на някакви химии, и после се опитват да го пробутат на изкупвачите. Има пчелари, които знаят че са използвали антибиотици, и въпреки това гледат да си пробутат меда. Нали знаеш, че мислех да ставам изкупвач, и преди това проучих бизнеса с подробности. Това проучване включваше и разговори с няколко изкупвача, и ако ти кажа какво чуха моите уши, ще паднеш на земята. И ако ти кажа, че ние Българите сме долно племе, сигурно ще се обидиш, но за съжаление много наши представители (Българи пчелари) друго определение не заслужават. Факт е, че всичко това го има и се случва, и ако ти не си от тези пчелари, тогава защо се обиждаш? Та това не се отнася за тебе. Ако пък се окаче, че си от тези пчелари, тогава пак защо се обиждаш, след като това е самата истина. Текста на постинга е така написан, че да не обиди никого.

Ако все пак някой се е почувстувал засегнат от моите общи приказки, готов съм да се извиня, и да поправя постингите си или дори да ги изтрия. Не ме е срам да се извинявам, ако наистина съм сбъркал. Човешко е - всеки греши.

Цена от 5 лв. за букет е нормална за мен ако имаш количество и успееш да договориш нещо в повече добре дошло но най важното за да ти излиза сметката е себестойността на килограм мед която при всеки е различна.Всеки трябва да се стреми първо да повиши добивите си и да намали себестойността на своя мед за да печели от пчелите.Себестойността на меда зависи от разходите направени за да се произведе и най облагодетелствани са пчеларите разполагащи с повече главни паши при стационарните пчелини защото имат по голям добив и по малки разходи затова избирайте много внимателно мястото за пчелин освен ако не практикувате подвижно .

В петък разговарях с бивша съученичка която се оказа, че се занимава с пчеларство в Германия. Там акациевия мед се изкупува на 6 евро, а на пазарите на дребно се продава минимум на 11 евро. По важното е, че Германските пчелари са бесни на България и Румъния, защото според тях от тук влизал китайски, аржентински и т.н. мед който се препакетирал и ставал с произход EU и след това заливал немския пазар. АКО това е вярно, познайте кой прави тази далавера? Естествено това не са българските пчелари, а точно прекупвачите имат такива възможности.
Не е темата точно тук, но така и така съм почнал да ви кажа и най-интересното от нашия разговор. Имат си много силна организация. Плащат членски внос и спазват железни правила, за грамажа на бурканите, за етикетите, за хигиената и т.н. Изследват меда по страшно много показатели, но забележете колко хитро става работата. Пробите се взимат от представители на организацията. Дават се в лабораторията сборни проби и разхода се поема от организацията ( от членския внос) после всеки получава сертификат. АКО ИМА ИЗДЪНКА с проби се разбира в кой е издънката той плаща всички извънредни разходи заради неговата издънка и се изключва от организацията, което автоматично му отнема всички шансове да продава на дребно и попада под лупа на изкупвачите, които го и заобикалят по от далеч. ПРОСТО И ЕФЕКТИВНО.

Все пак се взимат проби и българския мед няма показателите на китайски,аржентински така ,че немците нека не купуват това което не им харесва.Това за организацията дай боже някога да стане и тук.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от радо

Все пак се взимат проби и българския мед няма показателите на китайски,аржентински така ,че немците нека не купуват това което не им харесва.Това за организацията дай боже някога да стане и тук.

---

Технологията е много проста. Внася се китайски и аржентински мед и се добавя български за подобрител, до като влезе в нужния стандарт за качество...Така се изнася в чужбина, като български мед.

ТОЧНО ТАКА.

А немците нима не ползват нашия мед за подобрител и щом е качествен какъв е проблема.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от s3s3s3

Технологията е много проста. Внася се китайски и аржентински мед и се добавя български за подобрител, до като влезе в нужния стандарт за качество...Така се изнася в чужбина, като български мед.

---

За да я правиш тая магия в промишлени мащаби ти трябва добра лаборатория и висококвалифицирани специалисти. Защото тук алгоритъм и гарантирани параметри на съставките няма. За всяка партида трябва да се правят много опити по метода "проба-грешка". По-вероятно става дума за черен PR поради доброто качество на меда на ниски цени. Защитна реакция.

Една от фирмите които обсъждахме тук притежава такава лаборатория и това е обявено. Предполагам не е проблем да са закупени машини и от другите да са назначени лаборанти и това да не се прорекламира. Все пак да не забравяме скандала с меда за помощи за българските първокласници от началото на годината. Да не забравяме и за едни документи за транспорт, които Матеев беше публикувал. Естествено, че не всички са в играта, но такава игра предполагам, че има.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

предполагам, че има.

---

От целия цитат това е най важното.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Една от фирмите които обсъждахме тук притежава такава лаборатория и това е обявено. Предполагам не е проблем да са закупени машини и от другите да са назначени лаборанти и това да не се прорекламира. Все пак да не забравяме скандала с меда за помощи за българските първокласници от началото на годината. Да не забравяме и за едни документи за транспорт, които Матеев беше публикувал. Естествено, че не всички са в играта, но такава игра предполагам, че има.

---

Меда внесен от Китай или Аржентина си идва с нужните анализи и документи. Внесен вече тук се знае, какво количество български мед трябва да се добави за да влезе в нужните стандарти....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Една от фирмите които обсъждахме тук притежава такава лаборатория и това е обявено. Предполагам не е проблем да са закупени машини и от другите да са назначени лаборанти и това да не се прорекламира. Все пак да не забравяме скандала с меда за помощи за българските първокласници от началото на годината. Да не забравяме и за едни документи за транспорт, които Матеев беше публикувал. Естествено, че не всички са в играта, но такава игра предполагам, че има.

---

Ами при това положение наистина е възможно.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от s3s3s3

Меда внесен от Китай или Аржентина си идва с нужните анализи и документи.

---

Все пак сме в ЕС и немците много лесно ще разберат за официален внос така ,че тогава и те могат да си внесат мед от Китай и Аржентина и да няма нужда да купуват от нас.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от радо

От целия цитат това е най важното.

---

а бе радо ти да не си някоя скрита лимонка?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ciko

а бе радо ти да не си някоя скрита лимонка?

---

Аз съм пчелар произвеждам мед не се занимавам с търговия.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от радо

Все пак сме в ЕС и немците много лесно ще разберат за официален внос така ,че тогава и те могат да си внесат мед от Китай и Аржентина и да няма нужда да купуват от нас.

---

Официален внос има и Матеев го доказа с документи. А Германия си е Германия, защото има ред и си спазват законите.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от радо

Аз съм пчелар произвеждам мед не се занимавам с търговия.

---

А след като го произведеш не го ли продаваш? Това също е вид търговия.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от радо

Аз съм пчелар произвеждам мед не се занимавам с търговия.

---

От тук разбирам , че произведения мед го подаряваш след това.....браво!

В България се внася мед от различни места. Скоро преглеждах документите на украински камион с 20 тона мед, който кара стоката за българска фирма. Цената по официалните документи е по-ниска от изкупната цена на мед в България. Всеки може да си направи сам изводите.

Ха-ха....... нима не знаете, че операциите по износ/внос са един от най-лесните начини за манипулиране (промяна) на един или друг "параметър" на внасяната/изнасяната стока. Няма значение дали говорим за цена, страна на произхода, количество, качество или дори вид на стоката. ТИР-а напуска границата на една държава с едни документи, в неутралната зона докато се чака документите се подменят (фалшифицират) и в другата страна се влиза с други документи. И когато между двете страни няма спогодба за взаимен контрол на митническите документи (а това е така навсякъде извън евросъюза), тогава сульо и пульо се сеща за този номер и го прилага на практика. Допълнителен стимул за всичко това е корумпираността на митничарите, които срещу подходящия финикийски знак си затварят очите. Те и заради това работят на митницата - за да си затварят очите. Повечето дори го правят организирано - "работи се" цялата смяна и накрая на смяната се събират, вадят от джобовете си всичко и го слагат на масата. След това се брои и се дели по братски, като най-голям "брат" е шефа. Той получава лъвския пай, взема си неговия процент, и остатъка го дава на по-висшия шеф. Той от своя страна си взема своето и остатъка го дава на още по-големия шеф и така докато се стигне до партийните централи, които ежедневно получават "едни куфарчета".

Тази система я има под една или друга форма във всяка една държава, като особенно силно е развита в Русия, Украйна и другите бивши сателитни републики. Системата е толкова стабилна и надеждна, щото на практика нищо не може да я разбие и тя винаги си е била такава и винаги ще си бъде такава. Сменят се само висшите шефове и партийните централи, но куфарчетата продължават да си пътуват по предназначение.

В руските републики системата е толкова много развита, щото там спокойно можеш да отидеш при шефа на митницата и да започнеш да се пазариш с него по каква цена да напишеш вноса, колко ДДС ще ти икономиса, и какъв ще е неговия процент, щото всичко това да се случи безпроблемно. При този пазарлък той спокойно ти казва, че "разбираш ли, аз всяка една смяна трябва да давам XXX долара на шефа си, а той трябва да дава YYY долара на по-горния шеф, така че разбираш ли, под цената ZZZ за фалшификация на един тир няма как да падна".

Тука не говорим за наркотици или оръжие - тях никой не ги допуска. Тука говорим за нормални международни търговски взаимоотношения, при които някъде в неутралната зона между две държави се правят всякакви произволи с документите, съпровождащи товара. При това и двете държави губят огромно количество несъбрани мита и ДДС-та, но за сметка на това партийните централи получават "едни куфарчета", пълни с безотчетни пари в брой. Тука вече мога да гадая как се разпределят тези пари, но мога да предположа, че партията на власт получава лъвския пай, но все пак някакъв процент се заделя и за опозицията, за да си мълчи. После на следващите избори управляващи и опозиция си разменят местата, но куфарчетата с пари продължават да пристигат с негласното одобрение както едните, така и на другите. Така е по целия свят, и ако някъде все пак не е така, ще остана безкрайно учуден......

Та не се учудвайте как китайския мед става български - по-лесно от това няма. Не се учудвайте и на нереално ниските/високите цени на вносните/износните стоки - това пък е с цел намаляване на мита и ДДС. Ха-ха .... не се учудвайте и как компютрите стават компоти или обратното - също много лесна операция.......... За да функционира всичко това безпроблемно в целия свят са измислени и офшорните фирми, регистрирани в офшорни зони и опериращи с офшорни банки, осигуряващи скрит (невидим за ЦРУ) поток от международни преводи, компенсиращи разликите в цените на "истинските" фактури, съпровождащи ТИР-овете и корабите. Такива офшорни зони в Европа са Швейцария и остров Крит, а в центъра на USA е щата Delaware (то и името му е такова - Далавера - ха-ха). Има и офшорни банки в неофшорни държави, които по неведоми за мене причини са оставени на спокойствие да оперират в нарушение на националното законодателство на дадената държава. Може би пак става въпрос за "едни куфарчета". Такава една банка например е CIB, намираща се в ....... Унгария.

Ха-ха....... и да знаете, че това не съм ви го казвал аз. Ако ме попитат, ще отрека....... ха-ха........

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Ха-ха....... нима не знаете, че операциите по износ/внос са един от най-лесните начини за манипулиране (промяна) на един или друг "параметър" на внасяната/изнасяната стока. Няма значение дали говорим за цена, страна на произхода, количество, качество или дори вид на стоката. ТИР-а напуска границата на една държава с едни документи, в неутралната зона докато се чака документите се подменят (фалшифицират) и в другата страна се влиза с други документи. И когато между двете страни няма спогодба за взаимен контрол на митническите документи (а това е така навсякъде извън евросъюза), тогава сульо и пульо се сеща за този номер и го прилага на практика. Допълнителен стимул за всичко това е корумпираността на митничарите, които срещу подходящия финикийски знак си затварят очите. Те и заради това работят на митницата - за да си затварят очите. Повечето дори го правят организирано - "работи се" цялата смяна и накрая на смяната се събират, вадят от джобовете си всичко и го слагат на масата. След това се брои и се дели по братски, като най-голям "брат" е шефа. Той получава лъвския пай, взема си неговия процент, и остатъка го дава на по-висшия шеф. Той от своя страна си взема своето и остатъка го дава на още по-големия шеф и така докато се стигне до партийните централи, които ежедневно получават "едни куфарчета".

Тази система я има под една или друга форма във всяка една държава, като особенно силно е развита в Русия, Украйна и другите бивши сателитни републики. Системата е толкова стабилна и надеждна, щото на практика нищо не може да я разбие и тя винаги си е била такава и винаги ще си бъде такава. Сменят се само висшите шефове и партийните централи, но куфарчетата продължават да си пътуват по предназначение.

В руските републики системата е толкова много развита, щото там спокойно можеш да отидеш при шефа на митницата и да започнеш да се пазариш с него по каква цена да напишеш вноса, колко ДДС ще ти икономиса, и какъв ще е неговия процент, щото всичко това да се случи безпроблемно. При този пазарлък той спокойно ти казва, че "разбираш ли, аз всяка една смяна трябва да давам XXX долара на шефа си, а той трябва да дава YYY долара на по-горния шеф, така че разбираш ли, под цената ZZZ за фалшификация на един тир няма как да падна".

Тука не говорим за наркотици или оръжие - тях никой не ги допуска. Тука говорим за нормални международни търговски взаимоотношения, при които някъде в неутралната зона между две държави се правят всякакви произволи с документите, съпровождащи товара. При това и двете държави губят огромно количество несъбрани мита и ДДС-та, но за сметка на това партийните централи получават "едни куфарчета", пълни с безотчетни пари в брой. Тука вече мога да гадая как се разпределят тези пари, но мога да предположа, че партията на власт получава лъвския пай, но все пак някакъв процент се заделя и за опозицията, за да си мълчи. После на следващите избори управляващи и опозиция си разменят местата, но куфарчетата с пари продължават да пристигат с негласното одобрение както едните, така и на другите. Така е по целия свят, и ако някъде все пак не е така, ще остана безкрайно учуден......

Та не се учудвайте как китайския мед става български - по-лесно от това няма. Не се учудвайте и на нереално ниските/високите цени на вносните/износните стоки - това пък е с цел намаляване на мита и ДДС. Ха-ха .... не се учудвайте и как компютрите стават компоти или обратното - също много лесна операция.......... За да функционира всичко това безпроблемно в целия свят са измислени и офшорните фирми, опериращи с офшорни банки, осигуряващи скрит (невидим за ЦРУ) поток от международни преводи, компенциращи разликите в цените на "истинските" фактури, съпровождащи ТИР-а.

Ха-ха....... да знаете, че това не съм ви го казвал аз. Ако ме попитат, ще отрека....... ха-ха........

---

И извода какъв е тогава Матеев? Внася ли се в България китайски мед и изнася ли се след това на Запад, като български такъв ?

Предполагам че да, но нямам доказателства, освен едни документи на един ТИР, случайно каран от мой приятел, който се нави да ми ги снима и прати. Така или иначе аз написах горния дълъг постинг за да ви кажа, че ако някой поиска, може това да го направи много лесно и на практика без никакви проблеми или последствия за него. А щом нещо се прави лесно и е свързано с печеленето на пари, няма начин някой да не го прави - това си е просто закон в бизнеса. Почти е сигурно, че такъв канал има, и че той вероятно е контролиран от някой висшестоящ властимащ, които не допуска външни хора да се намесят "в този бизнес". По принцип няма начин злоупотреби в такива огромни размери (хиляди тонове годишно) да се правят без закрилата от някой висшестоящ, който пък да си получава процент от оборота заради тази закрила. Това пък си е нормален бизнес на висшестоящите - да получават проценти от хиляди и милиони левове заради това, че са драснали някъде законен подпис, или заради това, че са звъннали по телефона на друг висшестоящ, и са го помолили за една "дребна услуга", която за в бъдеще пък ще му бъде върната с друга "дребна услуга"..

Този украински мед, чиито документи разгледах, съвсем официално се внася в България. Има всички сертификати и съпътстващи документи. Интересното е, че отива за фирма, която се занимава с ПРОИЗВОДСТВО ( има пчелини), преработване и износ на мед. Същата фирма си има лаборатория и е сертифицирана да изнася мед за доста европейски държави и за САЩ.... Няма да споменавам имена и цифри, но фактите със сигурност са известни и на още много хора и всеки може да си направи сам изводите.
А относно ДДС далаверите .... един камион с мед ще направи минимална печалба, поради ниската фактурирана стойност. За да има смисъл цялото упражнение, могат да се "разхождат" през границите компютри, машини и разни други стоки, които са на стойност поне 20-50 пъти повече.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Предполагам че да, но нямам доказателства, освен едни документи на един ТИР, случайно каран от мой приятел, който се нави да ми ги снима и прати. Така или иначе аз написах горния дълъг постинг за да ви кажа, че ако някой поиска, може това да го направи много лесно и на практика без никакви проблеми или последствия за него. А щом нещо се прави лесно и е свързано с печеленето на пари, няма начин някой да не го прави - това си е просто закон в бизнеса. Почти е сигурно, че такъв канал има, и че той вероятно е контролиран от някой висшестоящ властимащ, които не допуска външни хора да се намесят "в този бизнес". По принцип няма начин злоупотреби в такива огромни размери (хиляди тонове годишно) да се правят без закрилата от някой висшестоящ, който пък да си получава процент от оборота заради тази закрила. Това пък си е нормален бизнес на висшестоящите - да получават проценти от хиляди и милиони левове заради това, че са драснали някъде законен подпис, или заради това, че са звъннали по телефона на друг висшестоящ, и са го помолили за една "дребна услуга", която за в бъдеще пък ще му бъде върната с друга "дребна услуга"..

---

Ето това е интересно и проблем защото износа на Българския мед е пълно фиаско но какво не е изключение практика и пазар бре имах едни рускини приятелки дали не носят и мед?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от s3s3s3

Технологията е много проста. Внася се китайски и аржентински мед и се добавя български за подобрител, до като влезе в нужния стандарт за качество...Така се изнася в чужбина, като български мед.

---

Всъщност не видях някой да обяви твърди цени на меда за тази година. Матеев ти като крупен производител направи тържище намери място те сами ще дойдат и ще дадат по добра цена ще ти го караме на място пък ще търсим цена тугедър ако искаш все ще е по добре от абе това не е мед ама айде от мене да мине.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от distedi

Този украински мед, чиито документи разгледах, съвсем официално се внася в България. Има всички сертификати и съпътстващи документи. Интересното е, че отива за фирма, която се занимава с ПРОИЗВОДСТВО ( има пчелини), преработване и износ на мед. Същата фирма си има лаборатория и е сертифицирана да изнася мед за доста европейски държави и за САЩ.... Няма да споменавам имена и цифри, но фактите със сигурност са известни и на още много хора и всеки може да си направи сам изводите.
А относно ДДС далаверите .... един камион с мед ще направи минимална печалба, поради ниската фактурирана стойност. За да има смисъл цялото упражнение, могат да се "разхождат" през границите компютри, машини и разни други стоки, които са на стойност поне 20-50 пъти повече.

---

Кажи коя е фирмата да се знае.

Колеги отклонихме се от темата а тя е актуална цена на меда.Някой продадели е и на каква цена ?На мен Сунаи ми предлага все още 4,80лв букет макар ,че се говори ,че съседния град го изкупува на 5,20-5.50лв .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от cecko96_1

Колеги отклонихме се от темата а тя е актуална цена на меда.Някой продадели е и на каква цена ? .

---

Колеги и уточнявайте дали става въпрос за цени със или без договори, че то 10% за един може да не са много, но за друг може да си е цифра...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от радо

А немците нима не ползват нашия мед за подобрител и щом е качествен какъв е проблема.

---

Радо, според официалната статистика, най-големи количества български мед се изнасят за Германия. Предполагам, че е вярно. За какво използват немците нашия мед, аз не зная, но има някои неоспорими факти.
1. Няма български сорт мед с награда за качество.
2. За сметка на първото има китайски, аржентински, канадски и много други медове с награди за качество.
Така, че нека спрем да вярваме в илюзията, колко добър е нашия мед и колко лош е чуждия. Това не е вярно. Доказателство са всичките цени на различни "чуждоземни" медове, които публикувате тук. Разбира се и маркетинга не е за подценяване, но това си е само наш (на българския производител) проблем.

Тук било весело :)

Ето малко информация за размисъл: има български фирми, които внасят пчелен мед на цена 1,75 евро. Леко го преработват или само го прехвърлят в по-големи съдове и го изнасят за чужбина на цена 3,26 евро! При тези условия как искате изкупната цена на меда в България да е висока? Вече няма как да ме убеди някой, че прекупвачите не печелят на наш гръб!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от distedi

.......... Вече няма как да ме убеди някой, че прекупвачите не печелят на наш гръб!

---

Прекупвачите печелят, защото са изпълнили изискванията на закона. Направили са инвестиция от 1-2 милиона лева и са построили преработвателно предприятие съгласно изискванията на HACCP. От този момент нататък те са в правото си да използват тази инвестиция за лични, а не за чужди цели.

Не знам защо някои пчелари продължават да си мислят, че някой им е длъжен с нещо. Крайно време е да забравят за илюзиите и да кацнат на земята. Прекупвачите са в правото си да търсят ниски изкупни цени точно така, както и пчеларите са в правото си да търсят ниска цена на кошерите, рамките и другото оборудване.

А това дали прекупвачите печелят много или малко - това вече е друг въпрос. Ако си мислите, че прекупвачите толкова много са се напечелили, ами станете и вие прекупвач. Ха-ха ..... никой не ви спира. Аз лично проучих бизнеса им, и се отказах, въпреки че имах възможност да го реализирам това начинание.

И още едно нещо ще ви го повторя за 1001-ви път:
Като не ви харесва изкупната цена, ами НЕ СИ ПРОДАВАЙТЕ МЕДА !!! Сделката е напълно ДОБРОВОЛНА !!! Никой не ви задължава да продавате на ниски цени. Като не ви харесва цената в България, търсете алтернатива на запад. Наистина не мога да проумея защо обвинявате някой друг за СОБСТВЕНОТО СИ БЕЗДЕЙСТВИЕ !!!

Разберете - дори и меда в Европа да стане по 1000 EUR килограма, прекупвачите пак ще са в правото си да търсят цена от 4 или 5 лева. И ако пчеларите продължават да си дават меда на тази цена, виновни ще са не прекупвачите, а самите пчелари. Така работи пазарната икономика. Така действуват изкупвачите, така действуват и пчеларите. Всеки гледа да купува колкото се може по-евтино, и това си е НЕГОВО ПРАВО !!! И никой не се интересува дали този под него печели или не.

Общо прието в пчеларските среди е под "прекупвачи" да се разбира "бизнесмени", които купуват от производителя или търговци и след необходимата логистика (складиране, транспорт) и... надценка продават на преработвателните фирми.
Така, че според мен би било редно да кажете преработватели, а не прекупвачи.

Mateev, безспорен факт е, че прекупвачите печелят благодарение на това, че има кой да им продава мед! Тези, които са инвестирали в предприятия за преработване на мед, печелят от пчеларите и от прекупвачите (ако сами не си купуват или произвеждат мед). Пчеларите си имат пчели, които им правят мед и отново безспорен факт е, че те печелят благодарение на техните пчелички!
Знам какво е пазарна икономика и нямам нищо против всеки да си изкарва печалбата както може. Дразня се,обаче, когато някой по некоректен начин се опитва да манипулира някого и от това да получи някаква облага! Имам предвид случаите, когато се извиват ръцете на дребните производители, като се посочват какви ли не измислени доводи. Дразня се и от безхаберието на много пчелари, които дори сега продават продукцията си на смешни цени... Когато се комбинират тези фактори и още няколко други, се получава крайната картинка, с която всички останали трябва да се съобразяват благодарение на пазарната икономика.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от distedi

... Дразня се,обаче, когато някой по некоректен начин се опитва да манипулира някого и от това да получи някаква облага! Имам предвид случаите, когато се извиват ръцете на дребните производители, като се посочват какви ли не измислени доводи. ....

---

Какво според тебе означава НЕКОРЕКТЕН НАЧИН, МАНИПУЛИРАНЕ и т.н.? Нали никой не е насочвал пистолет към тебе? Нали никой не е отвличал детето ти и да те изнудва след това? Нали никой не е правил престъпление срещу тебе съгласно членовете на Наказателния кодекс? Ако това е така, ВСИЧКО ОСТАНАЛО Е ПОЗВОЛЕНО !!!

ИЗВИВАНЕТО НА РЪЦЕ е нормален похват в пазарната икономика. В едни бизнес преговори ВИНАГИ по-силната страна извива ръцете на по-слабата. Правят го всички без изключение, дори и пчеларите. На мене през живота ми хиляди пъти са ми "извивали ръцете", когато съм бил слабата страна. Аз обаче също съм "извивал ръце", когато съм бил по-силната страна. Няма как - така е устроен живота. По-силния винаги извива ръцете на по-слабия, и за слабия не остава нищо друго, освен да се опита и той да стане по-силен.

Мислиш си че пчеларите винаги са по-слабата страна, но това не е вярно. Ето например тази година меда е дефицитен, и пчеларите масово започнаха да "извиват ръцете" на изкупвачите. И естествено успяха, като си повишиха изкупната цена с цял един лев. Ако догодина се случи да е добра за пчеларството с много-много мед, бъдете сигурни, че изкупвачите ще ни го върнат тъпкано и ще ни извиват ръцете с чиста съвест. И ще бъдат прави.

Ще ти кажа още един пример, където пчеларите "извиват ръцете" на други хора и фирми, и при това го правят най-безжалостно. Става въпрос за "изкупните цени" на рамките, по които пчеларите изкупуват рамки от дърводелските фирми. :) Правил ли си си някога сметката, че цената, по която ти лично си купуваш рамките е ПО-МАЛКА от цената на дървесината? Да, това е точно така. Смятал съм го 1000 пъти. Пчеларите дотолкова много са "извили ръцете" на дърводелците, щото са ги принудили да правят рамки с КРАДЕН МАТЕРИАЛ, да дават МИЗЕРНИ ЗАПЛАТИ на работниците си, да не плащат осигуровки и данъци, и въобще да станат едва ли не ПРЕСТЪПНИЦИ в името на това да преживеят някакси с мизерната изкупна цена на рамките, НАЛОЖЕНА ОТ ПЧЕЛАРИТЕ !!!

А честните и почтенни фирми, които си плащат данъци, заплати и осигуровки, тези фирми са на път ДА ФАЛИРАТ, и причината за това са пак ПЧЕЛАРИТЕ, които без да им мигне окото ИЗВИВАТ РЪЦЕТЕ ИМ. Хайде ела да си купиш рамки от мене по левче бройката. Бас ловя, че няма да го направиш. И въобще няма да ти пука, че работниците ми ще останат без заплати и ще трябва да ги уволня. Ха-ха ..... няма да ти пука и факта, че моите рамки са единствените официални рамки в България с честно платени данъци към държавата и разни други държавни вземания.

Същото е и с кошерите и с другото пчеларско оборудване - пчеларите жестоко ИЗВИВАТ РЪЦЕТЕ на по-слабата страна (производителите на това оборудване). С две думи пчеларите по нищо не се отличават от изкупвачите, а именно когато се почувствуват по-силната страна, най-безжалостно, безскурпулно и бескомпромисно започват да ИЗВИВАТ НЕЙНИТЕ РЪЦЕ !!!

Нищо лично към никого. Просто искам да кажа, че пчеларите действуват точно така, както би действувал и всеки един друг пазарен субект - ИЗВИВАТ РЪЦЕ и с подобаваща жестокост се ВЪЗПОЛЗВАТ от безсилието на по-слабата страна, извличайки от това лични изгоди. При това положение ми е малко чудно защо започват да се жалват, когато попаднат от другата страна на бариерата? Ха-ха...... това се нарича ПАЗАРНА ИКОНОМИКА, но другото му име е ЗАКОНА НА ДЖУНГЛАТА - ИЗЯЖ, ЗА ДА НЕ БЪДЕШ ИЗЯДЕН !!!

В заключение:
В пазарните взаимоотношения НЕ ОЧАКВАЙТЕ МИЛОСТ ОТ НИКОГО !!! Всеки по-силен от вас е в правото си да ви извива ръцете така, както и вие го правите с по-слабите от вас. И вместо да се оплаквате, което си е напълно безсмислено, по-добре започнете да мислите как да станете по-силни. Това са основни мои възгледи за живота, към които винаги съм се придържал. Съвременното общество, в което живеем, дава правото на по-силния да изнудва по-слабия, и както виждате ВСИЧКИ БЕЗ ИЗКЛЮЧЕНИЕ масово се възползват от това свое законно право. Пчеларите също - ха-ха. Огледайте се около себе си, и ще видите, че съм прав.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от distedi

Ето малко информация за размисъл: има български фирми, които внасят пчелен мед на цена 1,75 евро. Леко го преработват или само го прехвърлят в по-големи съдове и го изнасят за чужбина на цена 3,26 евро! При тези условия как искате изкупната цена на меда в България да е висока? Вече няма как да ме убеди някой, че прекупвачите не печелят на наш гръб!

---

Не мога да загрея какво има да умуваме по тая информация?
Мед в Украйна колкото искаш, па и не бил лош казват, транспорта ясен, цените според мен са реални... Тука го внася преработвател който си има договори за износ... Ми що да не го внася? Преработката, викаш, била лека... Аз си мисля, че не е лека и че не го "прехвърлят" в големи съдове ами заготвят в малки разфасовки... Па секи пчелар знае, че в колкото по-малка разфасовка продава мед, толкова цената на тоя мед отива нагоре... Па ако можеш да изнасяш на варели и като ти излиза сметката, ми що да не изнасяш? Тоз нашия преработвател не от вчера и от оня ден си има цех и лаборатория и няма никакъв проблем всеки да си натовари меда и да му го закара лично до входа на склада и да си го продаде с договор... Някои колеги така правят от години, няма прекупвачи, няма превозвачи, няма посредници... Друго какво? Ами всеки да произвежда толкова, колкото може да продаде на цена, която го устройва, това е.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от distedi

........ Вече няма как да ме убеди някой, че прекупвачите не печелят на наш гръб!

---

Ако прекупвачите печелят, то е защото добре са си опекли питката, и това със сигурност не е на наш гръб. Няма как някой да спечели нещо на наш гръб, ако ние ДОБРОВОЛНО не му го позволим това. Да, наистина има случаи аз да съм се оставял нещо да се случи на мой гръб, но винаги това съм го правил ДОБРОВОЛНО - било то от съжаление или от някаква друга по-възвишена кауза. Винаги обаче е било ДОБРОВОЛНО !!!

Ха-ха.... дори и на държавата давам данъци доброволно, и доброволно се оставям да живеят на мой гръб например 100-200 пенсионери (или цигани - знам ли).

Темата с цената на меда е интересна от ИНФОРМАТИВНА ГЛЕДНА ТОЧКА. Нейното предназначение е да ни държи информирани къде какво се случва и кой по какви цени къде и как продава. Това е много важно за нас, още повече че информацията е навременна и е получена от първоизвора (самите пчелари). Аз лично ползвам тази тема всеки един път, когато реша да продавам някакъв мед било то на дребно или на едро. Та от тази гледна точка тази тема е БЕЗЦЕННА като информационен източник.

Много се дразня обаче, когато темата започне да се пълни от един или друг пчелар с безсмислени жалвания или оплаквания, които само разводняват ИСТИНСКАТА ИНФОРМАЦИЯ за текущите цени на меда. Разберете - няма смисъл от жалби. Няма смисъл непрекъснато да се повтаря едно и също нещо, което всички отдавна си го знаем. Не ни устройват изкупните цени, но то това си е било така и когато меда е бил по 2 лева, така ще си остане и когато меда стане 20 лева. Никога няма да сме доволни и винаги ще има поводи за жалби, но тези жалби не носят НИКАКВА ИНФОРМАЦИЯ. Те просто спамят темата.

Освен цената от 1.75 евро за кг. колко са митничиските такси?Украйна не е в ЕС

Ето един постинг с ИСТИНСКА ИНФОРМАЦИЯ:

Преди месец бях решил да си продам на прекупвачи малкото мед, който извадих тази година. Направихме запитвания към няколко прекупвача и получих цените им, които в общия случай бяха приблизително еднакви. Запален от общата еуфория за високи изкупни цени тогава аз реших да не си продавам меда, а да изчакам цената още да се вдигне.

Преди 2-3 дена направих ново подобно запитване, и отново получих цени, но .................. но това, което констатирах е, че цените не само че не са се вдигнали, а дори леко са започнали да ПЪЛЗЯТ НАЗАД. Това ми подействува ОТРЕЗНЯВАЩО и аз вече си взех моето решение какво да правя. Няма да ви го казвам или налагам - всеки сам си има глава на раменете. Това е информацията, която исках да споделя, без да налагам на когото и да било моето лично мнение. Към днешна дата изкупната цена на меда е точно 5.0 лева. За акацията е на ниво ОКОЛО 6.50 лв., в зависимост от поленовия анализ. Тука точно число не можах да науча, но и приблизителното число също е информация.

Ето още една ИСТИНСКА ИНФОРМАЦИЯ:
Както предполагам и друг път съм ви казвал, сина ми непрекъснато провежда една доста интензивна МАРКЕТИНГОВА СТРАТЕГИЯ на продуктите, произвеждани от семейните фирми. Издирва клиенти и доставчици, разпраща им мейли или листовки, създава и поддържа десетки лични WEB сайтове с рекламен или промоционален характер, провежда конферентни разговори или директно пътува насам-натам по света било то на бизнес-срещи или на разни изложения (както като посетител, така и като изложител). Благодарение на тази негова активност ние непрекъснато получаваме запитвания от едно или друго място за доставки на големи количества например мед или прашец или други произвеждани от нас продукти. Та информацията е следната - напоследък получаваме много запитвания за закупуване на едро на цели TIR-ове с мед. При това тези запитвания са не от дежурните немски и полски изкупвачи, а от разни други фирми, включая и от такива, на които основната дейност не е свързана с преработката на мед. Ха-ха имаме например запитвания от Румънски фирми или което е по-интересно - имаме запитвания от Финландския производител на кошери Paradise Honey. Всичките искат оферта за по поне 2-3 ТИР-а. Тъй като аз все още няма как да осигуря такива количества мед, пък и все още нямам оборудване за преработка и хомогенизиране, реших да потърся тези количества от някое Българско преработвателно предприятие. Идеята беше не да спечеля някакви пари, а да създам добри бизнес-отношения със западни фирми, които за в бъдеще ще са ми от полза.

И тука вече идва истинската информация:
Българските преработвателни предприятия вместо да ми дадат оферта, просто ми казваха едно и също с малки нюанси, а именно: "Какви TIR-ове търсиш сега? Та то в България тази година НЯМА МЕД !!!. То и в цяла Европа няма мед и всички са луднали да търсят TIR-ове, но откъде да ги вземем?"

Та това са двете информации, които донякъде са противоречиви, но ако се замисли човек, в тях има много логика. Ето го моето мнение, което не искам да го налагам на никого. Просто го споделям:

Спред мене наистина в Европа има дефицит на мед и това е принудило много странични фирми да се включат в търсенето на ТИР-ове, защото са били помолени от приятел или познат. Ха-ха - ето че дори и аз се включих в това търсене. Изкупната цена обаче не се вдига, защото КРАЙНИЯТ ПОТРЕБИТЕЛ не е склонен да дава по-висока цена. Става въпрос за продажбите на мед по веригите. Там по рафтовете все още има стар мед. Сигурно го има и по складовете. В момента тече разпродажба на наличните количества, и те постепенно се топят, но този процес може да отнеме цяла една година, докато всички по веригата си изчистят запасите до чистата нула. Никой не смее да купува нови количества на по-висока цена, защото какво ще ги прави после, ако цената се върне на старите нива? Засега все още всички по веригата се надяват, че цената ще се върне назад, и затова са предприели СТРАТЕГИЯ НА ИЗЧАКВАНЕ. В това състояние ще стоят докато складовете им се изчерпат и докато магазините се опразнят. И ако това наистина се случи, което е малко вероятно предвид агресията на Китайците и Бразилците, то тогава наистина ще се създадат предпоставки за скокообразно нарастване на СВЕТОВНАТА ЦЕНА НА МЕДА. По-вероятния сценарий обаче е това да не се случи, като тогава цената пак БАВНО ще пълзи нагоре, но този път приблизително с темповете на инфлацията. Ключовата думичка е БАВНО.

Накратко: Мед няма, но и цената няма шанс да се повиши повече от 5.0 лева, защото крайния потребител по веригите все още не е готов да дава по-висока цена. Този един лев повишение дойде от това, че всички по веригата си стегнаха коланите и изцедиха до минимум надценките си. Повече няма накъде, и затова си мисля че тази цена ще си остане чак до началото на следващия сезон. Има/няма мед това е засега цената. Тя няма как да се промени, защото на практика по веригата почти не се извършват ПОКУПКО-ПРОДАЖБИ, които са основния двигател на движението на цената. Тоест това вече е станало ИСТОРИЧЕСКА ЦЕНА, задържала се много дълго време, което означава че е придобила и ПСИХОЛОГИЧЕСКИ СВОЙСТВА, а това пък означава МНОГО ТРУДНА ПРОМЯНА за в бъдеще в която и да било посока. 10 стотинки надолу и пчеларите няма да си дават меда, 10 стотинки нагоре и изкупвачите твърдо ще отказват изкупуване. Именно поради тази причина си мисля, че тази цена ще се задържи доста дълго време. Промяната ще стане много трудно, но за сметка на това ще е със скок. Цената или от раз ще падне на нива около 4.20 лева (също силно психологическо ниво), или ще скочи поне на 6.0-6.50 лева - зависи кой сценарий ще се развие. От гледна точка на техническия анализ на финансовите пазари, в момента сме в КОНСОЛИДАЦИЯ, след която обикновенно предстои скок. Само дето не знам в коя посока ще бъде - ха-ха....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Ще ти кажа още един пример, където пчеларите "извиват ръцете" на други хора и фирми, и при това го правят най-безжалостно. Става въпрос за "изкупните цени" на рамките, по които пчеларите изкупуват рамки от дърводелските фирми. :) Правил ли си си някога сметката, че цената, по която ти лично си купуваш рамките е ПО-МАЛКА от цената на дървесината? Да, това е точно така. Смятал съм го 1000 пъти. Пчеларите дотолкова много са "извили ръцете" на дърводелците, щото са ги принудили да правят рамки с КРАДЕН МАТЕРИАЛ, да дават МИЗЕРНИ ЗАПЛАТИ на работниците си, да не плащат осигуровки и данъци, и въобще да станат едва ли не ПРЕСТЪПНИЦИ в името на това да преживеят някакси с мизерната изкупна цена на рамките, НАЛОЖЕНА ОТ ПЧЕЛАРИТЕ !!!

А честните и почтенни фирми, които си плащат данъци, заплати и осигуровки, тези фирми са на път ДА ФАЛИРАТ, и причината за това са пак ПЧЕЛАРИТЕ, които без да им мигне окото ИЗВИВАТ РЪЦЕТЕ ИМ.

---

Всичко друго, което казваш е точно така но с това не съм съгласен да обвиняваш пчеларите, че ние сме виновни за цената на рамките.Нелоялната конкуренция между производителите на рамки определя цената ние само се възползваме от това да купуваме от там където ние изгодно ,а дали производителя е платил данъци,осигуровки и заплати нас не ни касае.Ако купим нещо без документ и двете страни печелят така, че примерът според мен е некоректен.

Много точно казано, но това е "оправданието" на тези, които стоят на позицията на СИЛНАТА СТРАНА. Тези от слабата страна пък си мислят за "извиване на ръце".

Например изкупвачите също си мислят, че нелоялната конкуренция между пчеларите е причина за ниската цена. И са прави за себе си, защото това си е самата истина. И след като някой е съгласен да си продаде меда евтино, тогава защо да не го изкупят. А дали пчеларя си плаща данъци, осигуровки и заплати - изкупвачите това не ги интересува.

Въобще ти и повечето други пчелари много точно и правилно разсъждавате по отношение на производителите на рамки и кошери, но не ми е ясно защо очаквате изкупвачите да разсъждават другояче по отношение на вас.

Аз се опитвам да разсъждавам от позицията и на двете страни и ясно осъзнавам, че действията, които аз предприемам към тези под мене са същите, които тези над мене ще приложат спрямо мене. Не ги обвинявам и не им се сърдя, защото това е тяхно право, пък и защото аз самия го правя същото. Това важи и за пчеларите, но част от тях все още не са го осъзнали това напълно. Все още си мислят, че те са добрите, а всички други около тях са лоши. Това не е вярно. Всички сме един дол дренки, и това е най-голямата истина от всички истини.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Ето един постинг с ИСТИНСКА ИНФОРМАЦИЯПреди 2-3 дена направих ново подобно запитване, и отново получих цени, но .................. но това, което констатирах е, че цените не само че не са се вдигнали, а дори леко са започнали да ПЪЛЗЯТ НАЗАД. Това ми подействува ОТРЕЗНЯВАЩО и аз вече си взех моето решение какво да правя. Няма да ви го казвам или налагам - всеки сам си има глава на раменете. Това е информацията, която исках да споделя, без да налагам на когото и да било моето лично мнение. Към днешна дата изкупната цена на меда е точно 5.0 лева..

---

Именно затова писах ,че колега получил оферта от 5.20 лева дано се е възползвал защото надали ще я получи отново ,а тези 0.20 стотинки са данъка дето ще внесем на държавата.