В един корпус има 6 пити по 22 по 15 прави 19,8 кв дециметра с пити.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Преглед за печат
В един корпус има 6 пити по 22 по 15 прави 19,8 кв дециметра с пити.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Ти наясно ли си че 12 корпуса са над 50 кг мед?Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Като се има предвид, че оптималното пространство за гнездото е 260 - 290 кв. дециметра и като прибавиш още 2-3 пъти по толкова за медовите запаси, сам сметни колко корпуси ти трябват.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
За това Браво . Снимките са малко неясни , но ще ги оправиш.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
За роеловка ти трябва обем 40 литра !Там първо се заселват ройчета.
Запомни го от мен .
Не. Не съм наясно.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Ами 36 кв дециметра са около 12 кг а това е по-малко от два корпуса сметни 9 корпуса които се свалят колко саЦитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
С математиката хич ме няма, смятай си сам.;)
Сметнал съм го отдавна.Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Математика е точна наука .
В пчеларството е така - има година дава и три няма никой в къщи.
Относителна работа.
Шопов , руски знаеш , затова ти препоръчва това - Володя ДЕД .https://www.youtube.com/watch?v=t1Um77G_1_0
Ще пробваме другата година рамката :)Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Аз колега дамянов бягам от рамката като дявол от тамян.Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Колегата Владимир Давыдов ще се обиди, иначе бих ти качил книгата му Улей Удав - практика пчеловождения.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Ако автора разреши, ще ти я кача.
http://s15.postimg.org/g03uy3w53/rsz_1_1.jpg
Имам обяснение – леки вибрации на питите и липса на вертикални стени около гнездото.Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
И за миг не си помислих, че пчелите предпочитат да живеят в ниска и широка пита – както живеят в стандартните кошери.
Юрий, сега е коретно, и ти да дадеш обяснение за това "природно състояние".
Жалко за пчелите на клипа.
Аз ще издиря един клип дето пчелен рой се бе заселил в гума на камион сцепена. Ма за мен това не е природно състояние на пчелата. Затова го оставих без коментар това.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
https://www.youtube.com/watch?v=Ss7SA-1QcFw
Вибрации ?
Точно така, вибрации и трептене на питата в гнездото.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Ама ти не го ли знаеш това?
На твоето видео е показан малък рой, който не си е намерил защитено място, и е започнал да строи пити там където е, защото много време е търсил място за заселване, и бродил доста време. На този рой името му е "бродещ рой", как не го разпозна?
Доказателството за моето твърдение е фактът, че в питите няма и грам мед.
Някои можели да преведе,каква е причината пчелите така да са върху цялата лицева част на кошераЦитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Слави,това не е съвсем така.Рояка е там най много от 2-3 дена.Аз виждам на почти всички далаци нектар и малко прашец.Медът е мед когато е запечатан(предимно).Освен това, малките роеве са предимно с млади майки(втораци,третаци),коит о могат да летят доста километри.Снимано е през деня,което ще рече,че половината пчели са на "нивата",което от своя страна ще рече,че рояка не е съвсем малък.На клон се заселват предимно,рояци със стари майки(над 2г).Аз дори не забелязах да има запечатано пило и дали изобщо има.А вибрациите са друго нещо.....
http://vbox7.com/play:888c78f03a?p=c...ion&id=1626726Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Няма да го превеждам, а ще ти кажа защо. Нашите кошери предимно са поставени в/у такива поставки под които има празно пространство, а тук забележи - няма или по - точно има, но е много напред . В нашия случай пчелите се провесват на "брада", а тук тъй като липсва това пространство се разполагат по стената на кошера. Така мисля аз.Цитат:
Първоначално публикувано от Петър84
Причината е отнемането на медовите корпусчета и обединяването на семействата по двойки, а летящата муха е много .Цитат:
Първоначално публикувано от Петър84
Не казвам че трябва да има запечатан мед.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
В началото на клипа, до първата минута, се виждат пчели, и почти не се виждат питите от телата им. Това показва че пчелите строят пити от скоро, и изобщо не се интересуват от пашата. Аз не виждам летящи пчели в началото на филма, пчелите градят пити.
Аз не виждам нектар в питите. Виждам около 100 по-тъмни килийки, те може би са пълни с прашец, не знам. Виждам малко по-жълт восък в долната част на питите, но не виждам там нектар.
Прав си че майката е неоплодена.
Но това според мен е бродещ рой, който не си е намерил защитено място, преместил се е 2-3 пъти, и заради липса на подходящо място е започнал да гради там, където се е установил за последно. Иначе ще умре от глад, не може да си позволи ново преместване и търсене.
Братле нектара или меда трябва да е отгоре,а жълтеенето по ниско е полировка...Около пилото винаги подготвят хранителна база,преди даже да има осеменяване.За ферментацията на прашеца трябва време...Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Не мога да разбера защо изобщо се обсъжда този клип ясно е, че тоя рой просто се е закрепил там щото не е намерил хралупа. Как ще се пази на открито от неприятели от студ? Това не може да е пример за естествено състояние на пчелата. Никой не може да ме убеди, че при наличие на хралупа ще се засели там дето е показано на клипа невъзможно е. Заселила се е там по принуда и ще си умре ако не се пресели.
Обоснови се моля?Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Гледам , че ядрото се е сформирало отново и е минало на кинокритика ! Слави , кой ще ми отговори на въпросчетата от пост 657 ?????
Разбрах те, ти считаш, че щом има полирани килийки, в долната част на питите, би трябвало да има разположени запаси с нектар над тях, и пчелите да са на клоните от около 2-3 дни. Това е нормалното състояние. Само заради това ли твърдиш че виждаш нектар в питите, само заради жълтите килийки?Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Аз не виждам нектар, или донесен от роя мед.
Би трябвало пчелите да донесат прашец и да го складират около полираните килийки. Но аз това не го виждам.
Виждам слаб рой, с неоплодена майка, която може да лети много, роят строи пити и не се интересува от пашата, няма летящи пчели, т.е. строи пити от скоро, от вчера, и няма запаси от мед, които да са донесли. Пчелите гладуват.
Затова считам че е бродещ рой.
Този път ще ти се обоснова, но следващия път като напиша "пълни глупости" отиваш и започваш да четеш. Разбрахме ли се? Та така: Как ще се пази от студ? Нима в кошера са на по - топло? Както знаеш или може и да не знаеш, има колеги които ги оставят на отворено дъно. Нещо подобно на това се получава. Как се пазят от неприятели? Както ще се пазят и в хралупата. Напада ги, взема си каквото му е необходимо и си тръгва.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Защо да не е пример за естествено състояние на пчелата? Какво и е естественото състояние на пчелата? ПРИРОДНОТО ЛИ?Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Никой не може да те убеди, че не може да се засели там. Ами ти малко ми се вижда, че си неубедим. Защо да не може да се засели? Какво му пречи? Може да се засели на един гол клон и да започне да изгражда пити там. Казваш ще умре. Дали? Аз съм намирал паднал кошер в пчелин който не е под постоянни грижи, разделен на две. Това март месец. Според мен този кошер го е бутнало животно или силен вятър. И в двете половини имаше майки и пило. Отворени кой знае от кога? Предполагам, че може и така да е изкарал зимата, което е по достоверното. Как са изкарали зимата? Примери много, клипове също. Просто се зарови в литературата, в интернет, чети и всичко ще ти се изясни.
Това изказване е еманация на българската пчеларска несъстоятелност. По-голяма щуротия не бях чел. Искаш да ми кажеш, че роя като излезне и ей тъй от кеф се заселил на открито? Кой ще го пази от вятър? Как ще регулира температурата на гнездото на открито? Винаги търси затворено място пчелата където да се засели да не е проста.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Питай и ще ти бъде отговорено!Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
https://www.youtube.com/watch?v=JnnjY823e-w
И ти ако смяташ, че пчелата предпочита да се засели на открито просто нямам какво да ти кажа. СориЦитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Цитат:
Първоначално публикувано от Ivan Mankov
Цитат:
Първоначално публикувано от Ivan Mankov
Отговор.
Маточниците се изграждат от пчелите търтовки, но няма да ти казвам как става, писна ми от незнаещи и плямпащи за бройка на мнения във форума.
- В семейство с нормална майка.
В литературата е възприето пчелите-търтовки, в които са образувани вече яйца, но още не снасят яйца, да се наричат анатомически търтовки, а същите, след като започнат да снасят яйца, — физиологически търтовки.
Анатомическите търтовки се появяват във всички роящи се и готвещи се за роене семей*ства, пчелите-търтовки се срещат в голям процент във всички семейства с неоплодени майки и с нормални майки, които снасят малко яйца както през време на роевия период, така и в края на главната паша.
Установено е, че и в нормални семейства, с нормална майка, не само в роевия период, а и до края на главната паша (когато в пчелина няма роещи се семейства) се срещат пчели-търтовки.
Физиологически търтовки са пчели които снасят търтееви яйца. Намират се във всяко силно семейство през лятото, и във всяко семейство готвещо се за роене. Нормалните пчели изяждат яйцата на снасящите физиологически търтовки. Това не е много известно на пчеларите.
Има жлеза на майката и на пчелата работничка, която маркира с феромон яйцата. Как се казва жлезата, потърсете във феромони на пчелите – ха-ха.
2. В семейство без майка.
Физиологически търтовки се намират във всяко семейство останало без майка, те снасят търтееви яйца. Това състояние на семейството е много добре познато на пчеларите. Но само това се знае, не се знае информацията по точка 1.
Има семейства с нормално снасяща майка(оплодени и неоплодени)
Има семейства с две или повече нормално снасящи майки(майка и дъщера или сестри или...)
Има семейства с млада майка, която тепърва ще бъде оплодена (девствена)
Има семейства с майка снасяща само неоплодени яйца
Има семейства без майка и без яйца
Има семейства без майка и без яйца, но с маточник
Има семейства без майка и със снасящи работнички
Забравих ли нещо?
ДО ГОСПОДАТА vasilevsa и slavi 13
1. Прочетете това:
2. Гледайте това:Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
https://www.youtube.com/watch?v=JnnjY823e-w
Или прочетете книгата honeybee democracy
3. Коментирайте чак след това...
Може би ти отговорих малко остро и неразбираемо по нагоре в темата, ама аз така го правя, и понякога не ми се разбира.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
А ти рядко се включваш, но ценя твоите мнения, за които благодаря.
Незнаех че въпроса е към мен ще го видя клипа ма съм гледал клипове и клипове.Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Дадох моето обяснение по горе в темата, но съм гадна кучка, и чакам твоето обяснение.Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Хайде, дай го за да си коректен.
Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Лекцията не ме впечатли. Най-интересното е че при неговите опити на остров, на който няма големи дървета и хралупи, се е заселил рой в комина на темерут, който ги е гонил от имота си с оръжие, след което е поискал тяхната помощ за да се отърве от пчелите.
В лекцията нищо не се казва за бродещите роеве.
А съм много доволен от неговата книга „Мъдростта на кошера“ , която съм превел на български
Ами........как да ти го кажа........... забрави да си провериш първото изречение. "Нормално снасяща неоплодена майка".Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Само се заяждате, без да давате градивна информация
http://beeinbg.ru/raznoe_21.htmЦитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Ха, ха. Руски сайт за български пчели. Тъкмо за нашите "русофили". :bigsmile: Браво бе д........приятелю. bow;Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
С един куршум два заека .
Първо - в пчеларската литература битува мнението , че пчелен рой не се заселва на орех .За това съм говорил - категорично съм против.
Второ - дългогодишният пчелар от Троян казва , че запасен с мед нищо не пречи роя да изкара до пролетта.
Изобщо не се заяждаме!Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Има семейства с нормално снасяща майка(оплодени и неоплодени ЯЙЦА ЯЙЦА ЯЙЦА)
Сетих се за още един вариант - Има семейства с нормално снасяща майка и с маточник
Погледнете си постовете назад, нямат нищо общо с пчелата и имам чувството, че изобщо не я познавате.
Пчелите трябва да стоят без майка повече от 21 дни, а след толкова време в кошера няма не само открито, а каквото и да било пило.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Търтовките се изрояват - Къде си виждал пчели да се роят без майка?!?!
Тази медова пита в центъра на гнездото ще я почистят преди да си разбрал какво се случва, а майката ще я нацвъка при първата почистена килийка.
а... да... разбрах те, грешката е моя. Но според мен лошо си го представил.Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Това не си го прочел, побликувах го по-назад в темата. Дава отговор на въпосът ти.
- В семейство с нормална майка. Преди роене.
В литературата е възприето пчелите-търтовки, в които са образувани вече яйца, но още не снасят яйца, да се наричат анатомически търтовки, а същите, след като започнат да снасят яйца, — физиологически търтовки.
Анатомическите търтовки се появяват във всички роящи се и готвещи се за роене семей*ства, пчелите-търтовки се срещат в голям процент във всички семейства с неоплодени майки и с нормални майки, които снасят малко яйца както през време на роевия период, така и в края на главната паша.
Установено е, че и в нормални семейства, с нормална майка, не само в роевия период, а и до края на главната паша (когато в пчелина няма роещи се семейства) се срещат пчели-търтовки.
Физиологически търтовки са пчели които снасят търтееви яйца. Намират се във всяко силно семейство през лятото, и във всяко семейство готвещо се за роене. Нормалните пчели изяждат яйцата на снасящите физиологически търтовки. Това не е много известно на пчеларите.
Има жлеза на майката и на пчелата работничка, която маркира с феромон яйцата. Как се казва жлезата, потърсете във феромони на пчелите – ха-ха.
2. В семейство без майка. Семейства търтовки.
Физиологически търтовки се намират във всяко семейство останало без майка, те снасят търтееви яйца. Това състояние на семейството е много добре познато на пчеларите. Но само това се знае, не се знае информацията по точка 1.
Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
http://lofant.com/sastav-na-pchelnoto-semeystvo/
господа не усещате ли че започнахте много глупости да пишете вече:laughing:
Слави ,къде го чете това ?Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Аз казвам „Анатомични търтовки“ - което е равно на „бездействащи млади пчели“ / така майче го знаете от книгите/, пчели които са неангажирани с отглеждане на пило и с преработка на нектар.
Не говоря за търтевично семейство, без майка от 30 дни.
Но „Физеологичните търтовки“, които снасят яйца, също присъстват в силните семейства, те снасят яйца, а нормалните пчели ги отстраняват.
Тук, в този форум, съм виждал дискусия за „работещата полиция“ при пчелите, която отстранява тези яйца.
Има го в интернет.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Твърдо НЕ.Цитат:
Първоначално публикувано от licho76
Тук преди няколко дни някои пчелари изръсиха свещената глупост, че при наличие на майка пчелите не ставали търтовки, което изобщо не е вярно. Като се изтъкваше, че с феромоните си блокирала процеса, нищо не може да блокира ако има млади пчели които не хранят майката и жлезите им произвеждат млечице, което не се разходва се получават търтовки.Цитат:
Първоначално публикувано от licho76
Ето, научихме нещо ново от вас - Кърмачките, които не кърмят стават търтовки.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Чакайте ,нещо не вдявам ?
Последната мода е да се кърми в МОЛа .
Имаше такова социално движение при КЪРМАЧКИТЕ .:)
Когато майката е повредена и трябва да се сменя, в гнездото се появяват анатомически (не снасящи яйца, но с активни яйчници) пчели търтовки,Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
но физиологически търтовки (снасящи яйца пчели) се появяват в семейството, останало без майка, не по-малко от 15 дена.
Юли и август са най-неблагоприятните месеци. В този период е характерно, че в семейството се появяват най-малко 50% анатомически търтовки при неснасяща майка. Никой не е казал, че такива търтовки няма, но е важно кога се появяват - в какъв период от време в семейството.
Оплодената майка непрекъснато отделя от тялото си ектохормони - тъй нареченото - пчелно млечице. Тези ектохормони се отделят от горночелюстната жлеза или така наречената мандибулна жлеза. Но това не е съвсем правилно, защото това вещество е комплекс от други съставки произвеждани и от друга жлеза - гръдната, а и от някои коремни клетки. Това вещество подтиска ендокринните жлези с което и развитието на яйчните тръбици.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
От горе написаните ми постове какво излиза - че тези пчели търтовки ги има в семейства с калпава майка, която е в процес на смяна, а не на роене. В момент на роене майката си е в отлична форма и с феромоните си подтиска всячески ВАШИТЕ ТЪРТОВКИ.
Това са неверни неща потиска дръжки. Има ли не разходвано млечице стават търтовки и още как.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Не съм в "час" със "спорът" ви,но всяко семейство има НЕ изолзван кърмачески потенциал.Което ще рече,че има млади пчели които не участват в кърменето.А майката влияе с феромоните си,именно "резерва" да не се почувстват майки. Е,поне така пише по книгите.А нашите книги са превеждани,предимно от руски.
Хеееееей приятелю, ти знаеш ли аз на колко кошера им разкъсвам маточниците и млечице бол. И какво - да не би да са ми се роили кошерите? Хем не знаеш, хем си точно като онова магаре за което говореше в един твой пост, където хем се пързаляло, хем буксувало като уазка. Иначе ми правиш кеф де. Упорит си много, но само упорит.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Ти що си лош бе :boi:Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Остави човека, виж на какви неща ни учи. Свършиха ни дипломите за късане :laughing:
Преведени по интернет са на ..... .
Този превод е пълна бълвоч.
Няма никакъв смисъл .
Чакам неговата.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Аз не разбрах туй хубавото момче колко кошера има и колко от тях са станали търтовки.
Но ,човече ,аз искам да се уча и то от капацитети като тебе !Цитат:
http://pchelari.com/forum/images/sty...quote_icon.png Първоначално публикувано от slavi 13 http://pchelari.com/forum/images/sty...post-right.png
Маточниците се изграждат от пчелите търтовки, но няма да ти казвам как става, писна ми от незнаещи и плямпащи за бройка на мнения във форума
Просто ми обясни този казус !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Има майка (физиологично здрава ) и тя дреме в едното кюше ,а в другото разврат : търтовки и пак търтовки !!!!!
Ps. Съвсем приятелски ! Ти това виждал ли си го в кошер?
Кажи, кажи. Може и да научим нещо. Не се стискай. Или може би и ти толкова знаеш, но само си даваш вид, че знаеш. Хайде давай да видим как стават маточниците.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Подарявам ненужни книги на : Д-р Боян Пьрвулов; Д-р Ангел Грьнчаров; Д-р Наско Кирилов .Имам и други.Егати,тези така льжат в тези книги.....направо нямам думи...:bigsmile:
Започвате да ме разбирате, може би аз не се изразявам добре.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Като допълнение на горното - Физиологични търтовки, които снасят яйца, има във всяко силно семейство. Фреромоните на майката и пилото не са достатъчни, за голямото количество пчели. Снесените яйца се унищожават от нормалните пчели.
Терминът „Работеща полиция“ – мисля че така се казваше на български, но ако греша, моля да ме коригирате.
„Работеща полиция“ е наименование на процес при който нормалните пчели кърмачки разпознават яйцата снесени от пчелите търтовки и ги унищожават.
Майката маркира яйцата си с феромона на една жлеза /как се казва жлезата оставям на вас/. Пчелите търтовки също маркират снесените яйца с феромона на същата жлеза. Феромоните на майката и пчелите търтовки се различават по химичен състав. Пчелите кърмачки усещат разликата и унищожават яйцата на пчелите търтовки.
Но, не могат да унищожат всички яйца. Една малка част от яйцата на пчелите търтовки /под един процент/ се отглеждат, и от тях се развиват търтеи.
Така феромоните на здрава майка, феромоните на пилото, феромоните на летящите пчели и процеса „работеща полиция“, не позволяват на пчелите търтовки да отглежда свое поколение
Прибави и всичко, което имаш на Бижо Бижев и Кънчо Кънчев...Цитат:
Първоначално публикувано от IVO_3
2013г.имах едно семейство ,което нямаше майка поне две седмициПило само запечатано.Яйца няма.Кьдето се вика,нямаше едно яйчице за адет.Еее,аз сега как да я тьлкувам тази ситуация?
Ти май не ми четеш задълбочено постовете, а само си мрънкаш мантрите. Когато има майка тя ПОДТИСКА другите пчели без значение какви ТЪРТОВКИ са. Когато започне да не достига веществото по краищата на кошера, при увеличаване на броя на пчелите е възможно да започнат да снасят физиологичните търтовки, защото процента им се увеличава, но другите все още не ДРОГИРАНИ пчели наистина ще изяждат търтовъчните яйца и ще предпазват семейството от това. По същия начин убиват и всяка майка навлек в семейството. Всичко останало което пишеш са ГЛУПОСТИ. Ако имаш някакъв материал, който АЗ(ние) да не сме го пропуснали, можеш да ни го пуснеш за да се осведомим, но да ни изпитваш - хайде, хайде моля. Този филм АЗ лично съм го гледал.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Изпуснах в горния пост да кажа и за тъй важната за теб жлеза. Та жлезата на Дюфур. Нали така? И тази жлеза именно маркира яйцата на майката. И пчелите също ги маркират, но с различен химичен състав на веществото както казваш по -горе. Стараят се да го докарат, но явно не се получава и от там следва, че нормалните пчели ще унищожават техните яйца, както казах и по - горе. Ха ти ми кажи кой е феромона който отличава едните яйца от другите? Това бяха подробностите, иначе процеса си е същия. Тоест майката подтиска останалите ТЪРТОВКИ, било анатомични, било физиологични. Та значи няма нищо ново под Слънцето.
Крачка по крачка идвате на моето мнение.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Това е жлезата.
Та значи има пчели търтовки които снасят яйца в нормално семейство с нормална майка през пролетта и лятото. И те не се появяват само в семейството когато в него няма майка, т.н. търтевични семейства – които са добре познати на пчеларите.
Аз твърдя, че тези пчели търтовки контролират роенето.
И не разбрах какви глупости говоря. В началото „ПЪЛНИ ГЛУПОСТИ“ бяха моите твърдения, че в нормално семейство, с добра и снасяща майка има пчели търтовки, които снасят яйца, и пчели търтовки които нe снасят яйца.
Сега какви са моите „ПЪЛНИ ГЛУПОСТИ“ ?
Няма да ви дам материалите с които разполагам за роенето поради една причина, в тях няма и дума за инстинктът на пчелите да се размножават. Обикновено във всяка книга роенето се обяснява с инстинктът на пчелите за размножаване. А това не обяснява нищо.
Ако ви кажа, че роенето не се причинява от инстинкт за размножаване, ще ме направите на пихтия.
Давам ви сламки:
- Еволюция на пчелите за милиони години от единични майки /нещо като пчели търтовки, но не е същото/ към голямо семейство с една майка;
- Феромони на пилото;
- Феромони на майката;
- Феромони на летящите пчели;
- Феромони на пчелите търтовки. Които са много близки до феромоните на снасяща майка.
- Как липсата на някои от феромоните вляят на вътрешние органи и на поведението на пчелите търтовки?
Казах, че има, но се подтискат от феромона на майката, който ти така и не ми каза как се казва. Ако все пак снесе някаква пчела - търтовка, изпусната в множеството пчели, поради липса все пак на маточно вещество и са успели да и се развият жлезите и, то яйцата и ще бъдат унищожени(изядени). Такива пчели - търтовки ще са единици, а потенциално можещите да снасят както казах по - горе в един от постовете си може да достигне и над 50%.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Че пчели - търтовки снасят яйца в нормални семейства. Възможно е но няма как да се получи? Пример: Ако в едно семейство се загуби майката защо няма снесени яйца от физиологичните майки, а това става когато анатомичните станат физиологични? След най - малко 15 дни.Цитат:
И не разбрах какви глупости говоря.
Ето това е пълна глупост. И защо няма? Само ще ни изпитваш ли? Ние не сме чак толкова прости.Цитат:
Няма да ви дам материалите с които разполагам за роенето поради една причина, в тях няма и дума за инстинктът на пчелите да се размножават. Обикновено във всяка книга роенето се обяснява с инстинктът на пчелите за размножаване. А това не обяснява нищо.
Бъди напълно сигурен в това.Цитат:
Ако ви кажа, че роенето не се причинява от инстинкт за размножаване, ще ме направите на пихтия.
За тези сламки си се дръж ти, ние си имаме здрави подпори с греди от знания и няма да са ни необходими твоите сламки. Поправи си 6-та точка, че има много грешки.Цитат:
Давам ви сламки:
1.Еволюция на пчелите за милиони години от единични майки /нещо като пчели търтовки, но не е същото/ към голямо семейство с една майка;
2.Феромони на пилото;
3.Феромони на майката;
4.Феромони на летящите пчели;
5.Феромони на пчелите търтовки. Които са много близки до феромоните на снасяща майка.
6.Как липсата на някои от феромоните вляят на вътрешние органи и на поведнието на пчелите търтовки?
ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕййй, много тъпи ни изкара. :bigsmile: Ама ш с опраим.
Похвално е че четеш и си признаваш грешките, но поне като преписваш пускай целите статии(както файла), а не само части щото стават недоразумения.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Слави , инстинктьт за размножаване е ВАЛИДЕН за цялата жива Природа .
Поради това няма да ви дам нищо, защото робувате на прочетеното в пчеларската литература, където роенето се обяснява само с инстинктът за размножаване, което не обяснява нищо.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
И ще започнете да пишете че моето мнение е пълен боклук, и че пиша „ ПЪЛНИ ГЛУПОСТИ“.
Само че от „ПЪЛНИ ГЛУПОСТИ“ за наличието на пчели търтовки в нормално семейство, сега вече приемате моето мнение, и даже назовахте жлезата с която пчелите кърмачки разпознават яйцата.
Нямам думи!
Аргументации моето момче, аргументации. Не само да нахвърляш някакви си там тези. То и аз мога да кажа, че в кошера някакъв слон снася неоплодени яйца, пък ти ходи ми търси защо и кой го е казал.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Явно , освен физиката и биологията е пропусната .
Причините за РОЕНЕТО са комплексни , но основната е размножаването.
Аз нещо немога да схвана,явно съм много тъп,но досега не съм видял в нормално семейство да има търтей джуджета както се получава в търтовка.А логиката на слави 13 показва точно това.
То аз не съм и видял в нормално семейство пчела работничка да си е забучила задницата в килийка и да снася. Майки да снасят съм виждал, но пчела работничка в нормално семейство не. Също така не съм виждал да осиротя семейство и след 4-7 дена да има яйца. Тази пролет изтръсках едно семейство търтовка и търтовките като са влезли в другите кошери сигурно са снесли по някое яйце вътре, което е било унищожено, но това е частен случай. То и някоя муха може да снесе вътре в кошера, но това не значи че трябва да го пише по учебниците. Даже аз имам един паяк, който редовно си прави семейство с малки паячета над таблата на един кошер ама не пиша, че в кошерите се снасят яйца от паяци. Обаче тези двамата умници дето ръсят глупости на поразия вадят някакви абзаци от книги за да оправдават некомпетентността си, (или просто за да дразнят или защото търсят внимание) а пък ние им се връзваме и си губим времето с тях.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Абе нали знаете за оня изпотения философ, като го питали защо си толкова изморен какво им е отговорил.
Моето обяснение е, че пчелите се нагаждат според обема. И това не е никаква пречка за тях.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
На мен ми е интересно как ще изкарат зимата как ще подгреят меда за консумация? Как ще гледат ранно пило без необходима температура?Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Теб и някои други не Ви коментирам изобщо четете стари литератури с изтекъл срок на годност. Кой какво снесъл как го снесъл. И какво видял какво чул. Същото е с посочения рой на открито. А да те питам теб колко роя на открито си видял? Тоя рой зима няма да изкара гарантирам.Цитат:
Първоначално публикувано от ves
По същия начин, както го правят и в кошера и в хралупата или пещерата и въобще там където са се заселили. Какво значи ранно пило и кому е нужно? Температурата я създават пчелите в кълбото, а не стените от опушени дъски. ;)Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Стените я задържат обаче. Задръж температура в отворено пространство. кълбото на открито няма да издеяни. Меда който е горе над кълбото как ще го подгреят той е силно топлопроводим. Не го ли смяташ фактора вятър?Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Пчелното кълбо не е отворено пространство. А това че няма да издеяни, не бъди сигурен. Не че е невъзможно, ма те понякога и в кошерите и хралупите не издеянват. Не твърдя, че им е супер гот на открито, но не е невъзможно да оцелеят.
Вятъра ще нанесе страхотен подбор няма да успеят да подгряват меда над кълбото.Едно е да поддържаш температура в затворено пространство друго в отворено. Ти казваш в кълбото ма кълбото е само върху малка част от меда.Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Това само може да го гадаем. Невъзможни неща няма.
Аз като го гледам колега му давам 5 % процента шанс за оцеляванеЦитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Около 25% от кълбото се намира в/у мед,за да го подгрява.Това за разборните кошери,а в хралупи и на открито,% може и да е по малко.
Е то се видя че не оцеля, но причината е друга.
Това е достатъчно. Нали знаеш пчелите как се хранят или не? Май не.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Ами останалите 75 процента подложени на лют студ колко мед ще изядат за поддържане на необходима температура. Вятъра хич не го смятате а той мори много. Ще отречеш ли топлопроводимостта на меда ? Нали студа от останалите 75 процента се предава на тези дето се подгряват. Пчелата ще се съсипе от подгряване само.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
То да не духа всеки ден.:ae:Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
То ти стига при -10-12 да ти духне няколко дни и са в ливадите. Дане говорим че може да отчупи питите.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Това цитатче е от днес, от друга тема, от изказване на Дони. Аз се съгласявам на 100% с него, а то категорично отхвърля възможността пчелите сами да борят акара с "термичен" метод.Цитат:
Охлаждане/прегряване на пилото, дори и с десети от градуса (както когато възрастните пчели са вече болни и не могат да си изпълняват терморегулационите функции така добре) → излюпване на непълноценно развит организъм , който по-лесно може да бъде превзет от някоя болест
Добре, добре - съгласен съм.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Десети от градуса е твърде малко и как температурата действа на пилото много зависи и от моментния стадий на развитие.Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Цитирам:
Температура и развитие членов семьи.Эмбриогенез. Колебания температуры, не выходящие за рамки внутригнездовой, оказывают сильное влияние на продолжительность и ход эмбрионального развития. Продолжительность эмбрионального развития увеличивается в среднем с 70 до 115 ч при понижении температуры в течение всего указанного периода с 38 до 30 °С Вылупление личинок из яиц, находящихся при 36 °С, происходит через 75 ч. При 35 °С для этого требуется уже 78 ч, а при 33 °С — 84 ч. С температурой связана выживаемость эмбрионов. Наибольшее их число развивается в личинок при температуре от 32° до 35 °С Максимальный процент личинок (около 97%) вылупляется при 35 °С. Примерно на один процент ниже число личинок, появляющихся из яиц, находящихся при 32—33 °С. Понижение и повышение температуры за пределы указанного диапазона влечет за собой резкое снижение числа вылупляющихся личинок: при 36 °С — 92%, при 38° — 52%, при 30° — 85 и при 29 °С — всего 5%.
Още един цитат:
Колебание температуры внутри гнезда влияют на продолжительность и ход развития рабочих пчел, маток и трутнів. Так, например, продолжительность развития яйца к стадии личинки при температуре 38 °С составляет 70 часов (близко 3 времени), а при 30 °С — 115 часов (близко 5 времени). К тому же при температуре 36 °С вылупливается 92% личинок, при 30 °С — 85%, а при 29 °С — только 5% (Еськов Е.К., 1983).