Проблем с подхранване на кошер

Здравейте колеги,

Имам въпрос с подхранването на едно е семействата ми. Преди 2 седмици подхраних всички семейства с мед.
Всички са взели меда и изключение на едно. Вече втора седмица стои и меда е взет на може би 50%, докато при другите всичко е прибрано. Семейството има прилично количество пчели в момента (може би 5-6 междурамия), има и запас от мед (около 3 пълни рамки ДБ).
Не ми се струва нормално да не вземе меда за толкова време и мисля че има нещо което не е ок с това семейство.
Моля колегите с повече опит да споделят тяхното мнение ?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от dilian

Здравейте колеги,

Имам въпрос с подхранването на едно е семействата ми. Преди 2 седмици подхраних всички семейства с мед.
Всички са взели меда и изключение на едно. Вече втора седмица стои и меда е взет на може би 50%, докато при другите всичко е прибрано. Семейството има прилично количество пчели в момента (може би 5-6 междурамия), има и запас от мед (около 3 пълни рамки ДБ).
Не ми се струва нормално да не вземе меда за толкова време и мисля че има нещо което не е ок с това семейство.
Моля колегите с повече опит да споделят тяхното мнение ?

---

Какъв мед? Кристализирал, течен, разреден с вода. Да няма проблем с хранилката, нещо заклейване например.

Има два варианта или няма къде да го сложи (има си достатъчно запас) който е малко вероятен или по скоро има проблем в самото семейство. Провери има ли майка ... Имах едно такова останало без майка и го бяха разграбили (останало е без майка поради моя грешка, като съм въртял магазините отдолу съм е натиснал) но аз обичам да се заигравам с обречени семейства. Отварям го като очаквам да е останало без пчели но гледам останали 4 рамки млади пухести пчели но без капка мед, придадох му майка сложих му 4 рамки мед, налях му два пъти инверт и му сложих една питка. Питката е дръпната половината за два дена а инверта сутрин го наливам вечер го няма

Цитат:

---

Първоначално публикувано от dilian

Здравейте колеги,

Имам въпрос с подхранването на едно е семействата ми. Преди 2 седмици подхраних всички семейства с мед.
Всички са взели меда и изключение на едно. Вече втора седмица стои и меда е взет на може би 50%, докато при другите всичко е прибрано. Семейството има прилично количество пчели в момента (може би 5-6 междурамия), има и запас от мед (около 3 пълни рамки ДБ).
Не ми се струва нормално да не вземе меда за толкова време и мисля че има нещо което не е ок с това семейство.
Моля колегите с повече опит да споделят тяхното мнение ?

---

Няма майка.

Благодаря за мненията!
Да, не проверих за маличие на майката в семейстовото..
Ако нямаше майка не би ли трябвало да бъде нападан този кошер и да бъде разграбен от другите семейства ? (или това се случва на по-късен етап..)

Меда с който подхраних е леко кристализирал, мек е и лесно го разчупвам с повдигача, но не е и течен.

ПС: имах друго семейство което загубих по-причина неясна за мен. (средата на септември го стесних на 7 рамки, имаше пило и мед в него. Майката не съм я търсил, но по пилото съдя, че вероятно е имало). И това семейство миналата седмица забелязах, че не взима меда. Тази седмица забелязах че е силно нападнато и като го отворих нямаше изцяло семейство. Имаше останал мед, който се разграбваше от другите семейства, но самото семейство го нямаше). Не мога да разбера къде греша..

За мен е грешка да се подхранва по това време от сезона с мед. Сега се дебнат като "кучета" и миризмата на мед само ги осверипява още повече, и обикновено някой по слабо семейство го отнася. Това е една от предпоставките за нападение. Ако си се съмнявал в запасите им по добре е било да им налееш инвертиран сироп или питка. Стесни входовете на останалите да могат да се охраняват. И прегледай това което не взима меда за майка. Но като го преглеждаш не се мотай а възможно по чевръсто за да не го лепнат и него.

Да, ще го прегледам.
Отделих мед за да ги подхранвам есента с него, като идеята ми беше да попълнят запасите за да нямат проблем с изкарването на зимата. С питки съм решил да подхранвам февруари..
Отворите съм стеснил на всички кошери още преди месец на около 1 пръст разстояние (около 1см)
А семейстово не изглеждаше слабо, не знам защо губя майката по това време на годината. Имам предположение за акар но не съм сигурен. Третирах с ОК началото на септември но само отгоре рамките и таблата под капака с пулверизатор като през годината нищо друго не съм правил за акара. Последно слагах ленти миналата есен. Сега пак третирах с ОК с накапване 50мл на семейство..

Всичко става може да си е натиснал без да искаш, може просто да и е дошло времето. Аз имах две останали без майки но намерих и им сложих. Сега са наред

мерси за отговорите и коментарите.
Още не съм на ти с производството на майки. Но ще се постарая защото без помощни майки по това време на годината е невъзможно да се спаси такова семейство..
Успех

Семействата,губещи пчели през септември-октомври и особено,невзимащи подадената храна,пиши ги бегали.Единственото им спасение е обединение...."Пчели,лекуват пчели"

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ianev

Има два варианта или няма къде да го сложи (има си достатъчно запас) който е малко вероятен или по скоро има проблем в самото семейство. Провери има ли майка ... Имах едно такова останало без майка и го бяха разграбили (останало е без майка поради моя грешка, като съм въртял магазините отдолу съм е натиснал) но аз обичам да се заигравам с обречени семейства. Отварям го като очаквам да е останало без пчели но гледам останали 4 рамки млади пухести пчели но без капка мед, придадох му майка сложих му 4 рамки мед, налях му два пъти инверт и му сложих една питка. Питката е дръпната половината за два дена а инверта сутрин го наливам вечер го няма

---

Как мислиш,ще успеят ли да запечатат?

Абе и аз това се чудя сега ли е времето за посхранване за запас.
Ама знам ли то това днешното ни климат като климат ни пчели като пчели.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Абе и аз това се чудя сега ли е времето за посхранване за запас.
Ама знам ли то това днешното ни климат като климат ни пчели като пчели.

---

Тази година както върви може да се внася още храна под формата на сироп. Пчелите носят все още прашец и няма проблем от износване. А това което няма да го запечатат ще се ползва още до края на декември, ако не и по - рано.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Абе и аз това се чудя сега ли е времето за посхранване за запас.
Ама знам ли то това днешното ни климат като климат ни пчели като пчели.

---

Зависи с какво подхранваш, ако само трябва да го преместят(мед или инверт), защо не, е виж ако е захарен сироп е друга работа, то времто позволява и прашец има, но са малко спорни качествата на късния прашец. А и неподходящо подхранване може да предизвика ненужно отглеждане на пило.
Иначе при колегата dilian дори да няма майка семейството ако е имало на какво ще заложи маточноци и докато има шанс да излезе и да се оплоди майката, ще се пазят. За експеримента бих ги оставил, за сигурността бих ги обединил, ако не смятам, че може да имат проблем със здравния статус.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

Зависи с какво подхранваш, ако само трябва да го преместят(мед или инверт), защо не, е виж ако е захарен сироп е друга работа, то времто позволява и прашец има, но са малко спорни качествата на късния прашец. А и неподходящо подхранване може да предизвика ненужно отглеждане на пило.
Иначе при колегата dilian дори да няма майка семейството ако е имало на какво ще заложи маточноци и докато има шанс да излезе и да се оплоди майката, ще се пазят. За експеримента бих ги оставил, за сигурността бих ги обединил, ако не смятам, че може да имат проблем със здравния статус.

---

Какво те притеснява късния прашец? Все прашец. А що се отнася до пилото, то може да се регулира от начина на подаване на сиропа или каквито и да са там добавки за подпомагане. Ако има майка и тя е била оплодена е могло да се разбере при проследяване на семейството. Все пак това ни е работата на пчелина - да следим за развитието на кошерите. Тя е започнала да снася и колкото и малко пило да е, е имало. При неоплождане този процес е по - бавен и дори майката няма и да започне да снася, чакайки да се случи чудо.;)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от mici-92

Как мислиш,ще успеят ли да запечатат?

---

Кое да запечатат инвертирания сироп ли. По скоро не, но ще го изконсумират заедно с останалата част от питката, в хубавото време до нова година и няма да пипнат меда който съм им дал от средата на януари ще им сложа питка. Но с такива семейства си струва да се заиграваш като гледаш как взимат храната, на такива и уиски да налееш до вечерта ще го вдигнат. А за семейството от темата както пише Ачката не взима ли храната го пиши бегало

Благодара, колеги за мненията и преположенията за моя проблем.
Това семейство мисля да го оставя и да видя дали ще се справи, изкара ли до другата година, започвам по от рано с храна и се надявам да го вдигна, но да видим.. Оставям го защото в момента просто няма какво друго да направя: нямам помощна майка, не съм сигурен на 100% дали е напълно здраво и обединение с друго семейство може да пренесе проблема в друг кошер, а и все пак е взело част от меда..

Странното е че тази година явно направих някаква грешка, която не знам още каква е точно, но първо края на август загубих най-силното ми семейство. Извадих от него 3 магазина мед, имаше много пчели и в един момент виждам как го разграбват другите семейства. В кошера вече нямаше семейство. После в началото на септември друго семейство, по-слабо подобен проблем: има мед, пило, подхранвам с мед.. и при него беше липсваше семейството в кошера и се разграбва. Сега това третото семейство което слабо взима меда... Определено имам някаква грешка, но...
Върти ми се предположение за акар, но не знам със сигурност. Не съм правил тест за акар, защото дъната ми не са мрежести и не знам как да ги направя (част от кешерите ми дори не са с подвижни дъна). Другата година ще направя 2 третирания с ОК към края на сезона едно август след като извадя последния мед и едно към края на октомври..

Благодаря отнова на всички. Ако някой е имал подобен проблем и той е бил поради акар моля да сподели

Цитат:

---

Първоначално публикувано от dilian

подхранвам с мед.. и при него беше липсваше семейството в кошера и се разграбва.

---

Тази година беше опасно дори със сироп да се подхранва, камо ли с мед. Аз съм от тези които мога да го правя по всяко време и видях трудности в дадени моменти, а с мед си е направо кражба. Вервай ми, кражба е. Този последния като гледам как вървят температурите си е тръгнал и той.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

Зависи с какво подхранваш, ако само трябва да го преместят(мед или инверт), защо не, е виж ако е захарен сироп е друга работа, то времто позволява и прашец има, но са малко спорни качествата на късния прашец. А и неподходящо подхранване може да предизвика ненужно отглеждане на пило.
Иначе при колегата dilian дори да няма майка семейството ако е имало на какво ще заложи маточноци и докато има шанс да излезе и да се оплоди майката, ще се пазят. За експеримента бих ги оставил, за сигурността бих ги обединил, ако не смятам, че може да имат проблем със здравния статус.

---

Инвертираният сироп подобрява ли живота на пчелите?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Трендафил Дончев

Тази година както върви може да се внася още храна под формата на сироп. Пчелите носят все още прашец и няма проблем от износване. А това което няма да го запечатат ще се ползва още до края на декември, ако не и по - рано.

---

Трябва ли да съобразим освен с принос на прашец да има принос и на нектар както и наличие на пило.
Има ли ограничение в силата на семействата и как трябва да го сложим като количество, концентрация и интервали м/у храненията.
Не оспорвам, че може да се даде по това време захарен сироп ама силно консервативната ми личност е притеснена от гореизложените питанки.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Трябва ли да съобразим освен с принос на прашец да има принос и на нектар както и наличие на пило.
Има ли ограничение в силата на семействата и как трябва да го сложим като количество, концентрация и интервали м/у храненията.
Не оспорвам, че може да се даде по това време захарен сироп ама силно консервативната ми личност е притеснена от гореизложените питанки.

---

При наличие на прашец е логично да има и някакво количество нектар, но той може да се добави и от пчеларя при необходимост и той да регулира количеството, интервалите и концентрацията.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Инвертираният сироп подобрява ли живота на пчелите?

---

А влошава ли го и спрямо кое? Въпросът е уклончив, затова и отговора е такъв:P

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Инвертираният сироп подобрява ли живота на пчелите?

---

При липса на възможност за облитане за дълъг период се чувствали по-добре на инверт. Различните видове мед им докарвали ”контракции”, по-бързо или по-бавно, но във всички случаи инверта им давал повече аванс към напъни. Това е от практични изследвания. Какво мислят пчелите... Да ти кажа, понякога не ме интересува и жените какво мислят. Има и бозайници, които се тъпчат, тъпчат, посират се, повръщат и пак се тъпчат. Тях също не ги питаме, кога да им спрем или дадем храна и колко.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rumenggr

При липса на възможност за облитане за дълъг период се чувствали по-добре на инверт. Различните видове мед им докарвали ”контракции”, по-бързо или по-бавно, но във всички случаи инверта им давал повече аванс към напъни. Това е от практични изследвания. Какво мислят пчелите... Да ти кажа, понякога не ме интересува и жените какво мислят. Има и бозайници, които се тъпчат, тъпчат, посират се, повръщат и пак се тъпчат. Тях също не ги питаме, кога да им спрем или дадем храна и колко.

---

Има някаква логика, че на инверт ще са по - добре без облитане, защото в инверта какво има - нищо, което при продължително необлитане да разстрои храносмилателната им система. Все едно човек да е на глюкозни банки. Но все пак зависи от определени фактори за всички примери.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Инвертираният сироп подобрява ли живота на пчелите?

---

Гога, така зададен въпроса, по-скоро ми се струва, че не го одобряваш много-много. Но при положение, че нямат достатъно запаси с това изтаковано време, а и нямаме мед за даванеblush;, по-добре ли би било да хрупат захар или питка сега вместо инверта и защо?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Трендафил Дончев

Има някаква логика, че на инверт ще са по - добре без облитане, защото в инверта какво има - нищо, което при продължително необлитане да разстрои храносмилателната им система. Все едно човек да е на глюкозни банки. Но все пак зависи от определени фактори за всички примери.

---

Логично е. Дори от човешка гледна точка. С какво храним хората, когато са с намалени жизнени функции, невъзможност за самообслужване, хора в кома примерно(нещо като хибернация)? Не ги храним с пържоли и дюнери. Даваме необходимото достатъчно и не натоварваме отделителната система. Същата цел се гони и при космонавтите. При пчелите може да се направи паралел, при определени условия и етап от зимуването. Наскоро, на една сбирка, един приятел подхвърли въпроса ”Коя е истинската храна на пчелите?” Какво е меда за тях? Ако се върнем в недалечното минало на човека по нашите ширини, времето без електричество, можем да видим подобна картинка. Човека се храни най-добре в топлите месеци и се стреми да трупа храна за студените. Натрупаната храна, за да оцелее, я консервира - пече, вари, осолява, маринова, суши, прави компоти, вино и ракия. Е, консервите и туршията ли е добрата храна? Меда не е ли компота, консервата за пчелите? Чисто съвпадение е, че тяхната туршия на нас ни е много вкусна. Паралела е до известна степен. Ние не хибернираме. Ето и разликата в условията, храненето и оцеляването в студените месеци. Благодарение на един дефект в главата, храниме хора в космоса и в кома, бием с ток спряло сърце и то тръгва, ако не става- сменяваме го..... Така или иначе си завираме гагата в естествения ход на еволюцията. Защо да не можем да създадем добра храна за пчели в хибернация? Може и да дойде ден, в който ще се разбе ре от всички, в какво сме прекалили. На този етап обаче, охотно консумираме ”туршията” на пчелите. Еволюция!!!! Между другото, някой знае ли, колко хора измират всяка година само от малария? За 2010г. се спряга цифра около 650 000!!! Няма как да се знае точно, поради естеството на населението в Африка. Всяка година маларията жъне. И това е само маларията! За другите гадости да не говорим(СПИН, Ебола, всякакви червеи и паразити,...). Ако се намесим рязко там в еволюцията и подбора и вземем та решим проблема само с маларията? Какво ще правим с оцелелите 500 000 всяка година и техните поколения, а те се множат като....... Започват 12-13 годишни и цвъкат всяка година. Прогресията за 50г. е внушителна. Отнесох се. Говерехме си за пчели. Всеки има глава на раменете си и избира. Важно е да има поток от информация... под ръка:cool:.

https://www.agro-consultant.net/zhiv...#axzz63B2Ql1BC

Както при всички професори много от тезите са плод на четене и преписване на литература, а не на практически изследвания.Това за съжаление е пчеларската наука у нас.:(

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rumenggr

При липса на възможност за облитане за дълъг период се чувствали по-добре на инверт. Различните видове мед им докарвали ”контракции”, по-бързо или по-бавно, но във всички случаи инверта им давал повече аванс към напъни. Това е от практични изследвания. Какво мислят пчелите... Да ти кажа, понякога не ме интересува и жените какво мислят. Има и бозайници, които се тъпчат, тъпчат, посират се, повръщат и пак се тъпчат. Тях също не ги питаме, кога да им спрем или дадем храна и колко.

---

Знае се , че северните пчели са с по голям аспух- еволюция.Та на Север например Финландия, Канада, в Сибир и т.н. на мода ли е инверта, често казано не знам на 100% а ма от това де съм чел и чул май не е, и ако не е, каква е причината.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Pero Melifero

Гога, така зададен въпроса, по-скоро ми се струва, че не го одобряваш много-много. Но при положение, че нямат достатъно запаси с това изтаковано време, а и нямаме мед за даванеblush;, по-добре ли би било да хрупат захар или питка сега вместо инверта и защо?

---

Ами то и аз съм ползвал
някви количества 2-3 кг. или 2-3л.( баш не знам, че тия де го продават правят някваи математически главоблъсканици) на семействата в Балкана.
Кратката версия баш му нямам доверие сега от реномиран производител иди дойди ама домашните майсторий ме изпълват с скептицизъм.И да не забравяме проф.Д.Друмевски е зъл противник на инверта а той е практик до мозъка на костите си.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

А влошава ли го и спрямо кое? Въпросът е уклончив, затова и отговора е такъв:P

---

Кога е редно и практично да се хранят семействата това е след главната паша през другото време е мистерия

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Кога е редно и практично да се хранят семействата това е след главната паша през другото време е мистерия

---

А колко време след това,, че някои хранят до другата главна паша.
Цитат от фейса"Добрия пчелар не Налива сироп, той Долива" край на цитата:laughing:

На мен ежедневно ми се яде и пие! Има, няма туй то! Как да си оставя животните без храница? Щом са в моя двор значи аз нося отговорност да имат всичко необходимо. Предоставям без да прекалявам. Но недоимък не се усеща целогодишно. И да не забравяме, че пчелите не са на тази земя за да произвеждат мед.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

Цитат от фейса"Добрия пчелар не Налива сироп, той Долива"

---

Брях!Това и Данче Друмевски не би го измислил.
П.П. Е,освен,ако рязко не го напъне...сутрин.

Мед от цветен нектар, манов мед, мед от трапезна захар дори и да е от сръбски чукундур и мед от инвертен сироп са май различни неща.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

А колко време след това,, че някои хранят до другата главна паша.
Цитат от фейса"Добрия пчелар не Налива сироп, той Долива" край на цитата:laughing:

---

Барков, развесели ме с това. Яко!:bigsmile:
"Добрия" пчелар тоя лаф ли вкарва ако клиента после го попита: "Ма що така няма ни'къв аромат тоя мед, 100% натурален пък не знаеш к'во ядеш?" или си трае като бит г.з :laughing:

п.п. или той на дребно не дава, щот го е срам:laughing:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

https://www.agro-consultant.net/zhiv...#axzz63B2Ql1BC

---

Цитат:

---

Първоначално публикувано от зуница

Както при всички професори много от тезите са плод на четене и преписване на литература, а не на практически изследвания.Това за съжаление е пчеларската наука у нас.:(

---

В статията ми направи впечатление едно противоречие. Да махаме, се казва, излишните пити, че пчелите трудно щели да топлят вътрешното пространство в корпуса. По-надолу пък написано да се оставят горна и долна прелка отворени /макар и стеснени/, да циркулирал въздуха. Че този въздух, ако и минимално да циркулира, няма изобщо стопляне от страна на пчелното кълбо, следователно няма никакво значение колко излишно място и пити сме оставили за зимата, ако са отворени прелките. За мен, от прочетеното досега, остава важно колко ще успеят да се стоплят пчелите напролет, като тръгне пилото, а не докато са събрали кълбото по студовете. Тогава /пролетта/ е логично да се помага, пък зимата само течение, конденз и влага да няма, без значение е обема на корпуса. Винаги оставям отдолу под семейството поне един корпус с празни или маломедни пити и досега мухъл не съм видял. Дъното е 1/3 мрежесто.
Моето мнение за инвертирания сироп го знаете. Като успея да го наливам в питите предварително - ще се похваля, че съм станал по-бърз от пчелите.:yahoo:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

.
Моето мнение за инвертирания сироп го знаете. Като успея да го наливам в питите предварително - ще се похваля, че съм станал по-бърз от пчелите.:yahoo:

---

Това е лесно, явно искаш да минеш тънко. Повърхностното напрежение ли ти пречи

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

Това е лесно, явно искаш да минеш тънко. Повърхностното напрежение ли ти пречи

---

Въпроса е какво точно да се налее в килийките - все пак никой няма да ги запечата после. При един състав на сиропа той ще съхне и кристализира, при друг - ще поема влага, ще си увеличи обема, ще протече и прокисне. Въпрос на експерименти, които още не съм направил и ще отнемат време.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Въпроса е какво точно да се налее в килийките - все пак никой няма да ги запечата после. При един състав на сиропа той ще съхне и кристализира, при друг - ще поема влага, ще си увеличи обема, ще протече и прокисне. Въпрос на експерименти, които още не съм направил и ще отнемат време.

---

Би ли пояснил смисъла на всичко това. Имаш ли обилна паша в края на Август и Септември? Ако имаш, си представям играта, но иначе...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

следователно няма никакво значение колко излишно място и пити сме оставили за зимата, ако са отворени прелките.

---

Само така си мислиш(не само ти),относно броя на питите.....

Много се говори за стесняване на кошерите или обратно - оставянето им с всичките им пити. Определено при стесняване микроклимата в кошера се подобрява. Малко е пресилено, че оставяйки ги с отворени горни, долни прелки, мрежести дъна им влияе добре. Влияе им добре това, че няма влага, но студа си остава и ги мори. Затваряйки ги плътно, което ще ги затопли малко, но пък това води до влагата в кошера, което отново води до мор. Значи трябва от страна на пчеларя да се вземе едно компромисно решение кога, колко и как да се организира този процес почти индивидуално за всяко семейство. Иначе част от слабите ще измрат от студ/болести при проветрението, а друга част от силните ще измрат от задушаване и влага/болести. Не малка роля в това ще допринесе и подаването на допълнителна храна от страна на пчеларя под формата на разни сиропи и инверти, водещи до повишаване на влагата в момент когато навън тя е в изобилие.

Хубавото(или лошо, въпрос на гледна точка) на нашата зима е че е доста мека, така че пчеларя какви и да ги надроби пчелите се измъкнат, поне за моя район е така. Реално зимите през които пчеларствам, не са имали период по дълъг от 30тина дни без облитане. Ще ми се да не работя индивидуално със семействата ама уви нито ивентара, нито семейства та са едни и същи, за сега правя каквото преценя, както и когато също.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Трендафил Дончев

...студа си остава и ги мори...

---

Имаше някъде из темите цитирани изследвания, че по време на студовете въздухът около кълбото е със същата температура, каквато е и извън кошера. Един вид, кълбото е толкова слаб нагревател, че топлообменът през стените на кошера е определящ фактор за изравняване на външната с вътрешната температура. Тоест, и от ламарина да е корпуса, на пчелите им е все тая, докато са на кълбо, губещо минимално количество топлина към заобикалящия го кошерен въздух. Не ми се търси къде беше написано това. Все едно, тръгне ли пилото, вече температурата и изолацията стават важни фактори. Затова от есента върви подготовката за този момент /стесняване и т.н./ и са измислени кошери от ЕРС.
Като успея да направя работещ прототип за вътрекошерен температурен мониторинг по зони /още е само на чертеж/, ще напиша за резултата.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rumenggr

Би ли пояснил смисъла на всичко това. Имаш ли обилна паша в края на Август и Септември? Ако имаш, си представям играта, но иначе...

---

Явно не ми достига познание и опит, за да разбера смисъла на въпроса. Може ли по-подробно? Паша, че нямам по това време, е вярно.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Имаше някъде из темите цитирани изследвания, че по време на студовете въздухът около кълбото е със същата температура, каквато е и извън кошера. Един вид, кълбото е толкова слаб нагревател, че топлообменът през стените на кошера е определящ фактор за изравняване на външната с вътрешната температура. Тоест, и от ламарина да е корпуса, на пчелите им е все тая, докато са на кълбо, губещо минимално количество топлина към заобикалящия го кошерен въздух. Не ми се търси къде беше написано това. Все едно, тръгне ли пилото, вече температурата и изолацията стават важни фактори. Затова от есента върви подготовката за този момент /стесняване и т.н./ и са измислени кошери от ЕРС.
Като успея да направя работещ прототип за вътрекошерен температурен мониторинг по зони /още е само на чертеж/, ще напиша за резултата.

---

Нещо не ме разбра.
Горе съм подчертал кои умират от студ - слабите, при не стеснен кошер и от влага - силните, при стеснен кошер. В обратния случай преминават изпита.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Явно не ми достига познание и опит, за да разбера смисъла на въпроса. Може ли по-подробно? Паша, че нямам по това време, е вярно.

---

Какво очакваш като резултат от тези пити, пълни с нещо си там? Мъкнене, пълнене, цедене, местене пита по пита, кошери кошери... Труд, време, цапаници... в период, в който ”никой няма да ги запечатва”. За експеримента добре, но какво знание и каква полза очакваш? Нямаш време след изваждането на меда да оправиш семействата? На Матеев чудния VBulletin ме отказа да ти кача термологията, за да си я четеш и да не се занимаваш с термомониторинг. Изследването е по-мащабно от това, което бихме си сътворили за кеф. На твое място, бих дал това време на книгите. Биология на пчелата, генетика и селекция, международен опит и технология на отглеждане. Пълно е с публикации на какви ли не изследвания. А ако ме сърбят ръцете, инвентар, оптимизация.... Аааа, и тези подсладители... Аз не бих се занимавал. Извини ме, ако съм те засегнал!!! Не ми е цел. Отговора на въпросите обаче, ми е интересен.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rumenggr

Какво очакваш като резултат от тези пити, пълни с нещо си там? Мъкнене, пълнене, цедене, местене пита по пита, кошери кошери... Труд, време, цапаници... в период, в който ”никой няма да ги запечатва”. За експеримента добре, но какво знание и каква полза очакваш? Нямаш време след изваждането на меда да оправиш семействата? На Матеев чудния VBulletin ме отказа да ти кача термологията, за да си я четеш и да не се занимаваш с термомониторинг. Изследването е по-мащабно от това, което бихме си сътворили за кеф. На твое място, бих дал това време на книгите. Биология на пчелата, генетика и селекция, международен опит и технология на отглеждане. Пълно е с публикации на какви ли не изследвания. А ако ме сърбят ръцете, инвентар, оптимизация.... Аааа, и тези подсладители... Аз не бих се занимавал. Извини ме, ако съм те засегнал!!! Не ми е цел. Отговора на въпросите обаче, ми е интересен.

---

Доста въпроси, да. Да не забравяме, че пчеларствам едва от 2016 и много от отговорите ще осъзная постепенно.
За термологията - вероятно е изследвана така, както отделен пчелар не би успял и наполовина. Но корелацията на стойностите от термологията с процесите в кошера и условията на околната среда са нещо специфично и до голяма степен субективно. Дали това, което важи в Америка или Англия е всичкото валидно и у нас, не е безусловно ясно. Освен това развитието на компютърните програми дава нови възможности за бърз анализ на голям брой данни - нещо, което в по-ранните изследвания е било недостъпно. Моята цел е натрупването на голяма база данни от измервания /т.нар. "биг дата"/ обвързани по време помежду си и с наблюденията на пчеларя. Анализа на базата данни за скрити от погледа зависимости може да даде ново познание, включително с практическа полза. Е, може и нищо да не излезе, но е интересно занимание за бъдещ пенсионер, ако му е писано да има години пред себе си.
Термологията дава само част от данните, които пчеларя би искал да знае, без да отваря кошера. Бих искал да знам в развитие за всеки кошер измененията в теглото, корелацията на вътрешните с външните температура и влажност, количеството пчели, излитащи сутрин, какво ми казват звуците, издавани от семейството и т.н. Ако мога да разбера дистанционно състоянието на пчелното семейство, това би било огромно облекчение. Ако софтуера ми даде и краткосрочна прогноза, още по-добре. Голяма част от пчеларския труд в момента /особено на начинаещи като мен/ се състои в отваряне на кошери само за да се установи текущото положение вътре. Но дори това не е гаранция, че ще се направи правилна констатация при преглед. Интернетът на нещата, който тепърва навлиза и поевтинява, може да даде този дистанционен мониторинг на кошерите в реално време на достъпна цена. Колкото трудът поскъпва, електрониката поевтинява, а софтуерът поумнява, такова нещо започва да изглежда съвсем реално.
Относно пити, пълни с храна за пчели /сироп/ - направата им в достатъчно количество не бе трябвало да е проблем. Дали ще са пластмасови полуизградени или натурални пчелни пити, е въпрос на опит. Защо са ми тези пити? Аз си представям подготвени магазини с такива пълни с храна пити, които при подготовка за зимата вадя от хладилната камера и поставям върху семействата, без да се интересувам колко мед съм им оставил и какъв венец са си направили. На всички, без оглед на нуждата. Сиропа вътре да е докаран на състав така, че при ниска влажност и температура да е гъст или като финокристализирала каша. При повишение на температурата и стартиране на пилото да започва да поема излишната влага, без да достига до водно съдържание под 65%. Дали това е възможно, опитът ще покаже. Питите да са белязани, така че да не се бъркат с тези с мед и се отстраняват преди началото на пашата. Ще трябва да има и решетка, за да не бъдат осеменени. Остатъка от пити отново се прибират в хладилната камера и се обработват, когато има свободно време. Тази година така направих с меда, слагах питите в хладилната камера и го центрофугирах края на август. Хубавото при мен е, че събират мед, който бавно кристализира. Имам буркани от миналата година, тъмен мед, който още е течен и в момента. На другия пчелин меда кристализира веднага, предполагам защото има рапица и слънчоглед наоколо.
Има много неща още, които бих написал по темата, но се налага да прекъсна, че имам работа. Като ми остане време и след като ме грабнете с критиките /което е желателно/, ще седна пак зад клавиатурата.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Доста въпроси, да. Да не забравяме, че пчеларствам едва от 2016 и много от отговорите ще осъзная постепенно.
За термологията - вероятно е изследвана така, както отделен пчелар не би успял и наполовина. Но корелацията на стойностите от термологията с процесите в кошера и условията на околната среда са нещо специфично и до голяма степен субективно. Дали това, което важи в Америка или Англия е всичкото валидно и у нас, не е безусловно ясно. Освен това развитието на компютърните програми дава нови възможности за бърз анализ на голям брой данни - нещо, което в по-ранните изследвания е било недостъпно. Моята цел е натрупването на голяма база данни от измервания /т.нар. "биг дата"/ обвързани по време помежду си и с наблюденията на пчеларя. Анализа на базата данни за скрити от погледа зависимости може да даде ново познание, включително с практическа полза. Е, може и нищо да не излезе, но е интересно занимание за бъдещ пенсионер, ако му е писано да има години пред себе си.
Термологията дава само част от данните, които пчеларя би искал да знае, без да отваря кошера. Бих искал да знам в развитие за всеки кошер измененията в теглото, корелацията на вътрешните с външните температура и влажност, количеството пчели, излитащи сутрин, какво ми казват звуците, издавани от семейството и т.н. Ако мога да разбера дистанционно състоянието на пчелното семейство, това би било огромно облекчение. Ако софтуера ми даде и краткосрочна прогноза, още по-добре. Голяма част от пчеларския труд в момента /особено на начинаещи като мен/ се състои в отваряне на кошери само за да се установи текущото положение вътре. Но дори това не е гаранция, че ще се направи правилна констатация при преглед. Интернетът на нещата, който тепърва навлиза и поевтинява, може да даде този дистанционен мониторинг на кошерите в реално време на достъпна цена. Колкото трудът поскъпва, електрониката поевтинява, а софтуерът поумнява, такова нещо започва да изглежда съвсем реално.
Относно пити, пълни с храна за пчели /сироп/ - направата им в достатъчно количество не бе трябвало да е проблем. Дали ще са пластмасови полуизградени или натурални пчелни пити, е въпрос на опит. Защо са ми тези пити? Аз си представям подготвени магазини с такива пълни с храна пити, които при подготовка за зимата вадя от хладилната камера и поставям върху семействата, без да се интересувам колко мед съм им оставил и какъв венец са си направили. На всички, без оглед на нуждата. Сиропа вътре да е докаран на състав така, че при ниска влажност и температура да е гъст или като финокристализирала каша. При повишение на температурата и стартиране на пилото да започва да поема излишната влага, без да достига до водно съдържание под 65%. Дали това е възможно, опитът ще покаже. Питите да са белязани, така че да не се бъркат с тези с мед и се отстраняват преди началото на пашата. Ще трябва да има и решетка, за да не бъдат осеменени. Остатъка от пити отново се прибират в хладилната камера и се обработват, когато има свободно време. Тази година така направих с меда, слагах питите в хладилната камера и го центрофугирах края на август. Хубавото при мен е, че събират мед, който бавно кристализира. Имам буркани от миналата година, тъмен мед, който още е течен и в момента. На другия пчелин меда кристализира веднага, предполагам защото има рапица и слънчоглед наоколо.
Има много неща още, които бих написал по темата, но се налага да прекъсна, че имам работа. Като ми остане време и след като ме грабнете с критиките /което е желателно/, ще седна пак зад клавиатурата.

---

Предполагам, че добър пчелар като си знае района няма за какво да ги отваря за да им разбере статуса просто си знае какво кога да си прави като правило не като изключения.Та тая електроника малко излишна работа.
А относно тъй наречената от теб пити с храна ама доколкото разбрах ни питите ни храната се знае каква е и как ще се отрази на здравния статус на пчелите. Просто няма начин да сътвориш нещо което да е мед а това, че ще го ядът пчелите и ти го наричаш храна не значи, че е.
А ако не го запечатат как ще се реши проблема с хигроскопичността на мед, тоест от поемането и оредаването на влага и съответното прокисване на тъй наречената храна или и това ще се реши с някой Е та.Ама ще са белязани и няма да отидат в стоковия мед.Това няма ли да е стрес за пчелите с евентуални негативни последици за бъдеще.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Предполагам, че добър пчелар като си знае района няма за какво да ги отваря за да им разбере статуса просто си знае какво кога да си прави като правило не като изключения.Та тая електроника малко излишна работа.
А относно тъй наречената от теб пити с храна ама доколкото разбрах ни питите ни храната се знае каква е и как ще се отрази на здравния статус на пчелите. Просто няма начин да сътвориш нещо което да е мед а това, че ще го ядът пчелите и ти го наричаш храна не значи, че е.
А ако не го запечатат как ще се реши проблема с хигроскопичността на мед, тоест от поемането и оредаването на влага и съответното прокисване на тъй наречената храна или и това ще се реши с някой Е та.Ама ще са белязани и няма да отидат в стоковия мед.Това няма ли да е стрес за пчелите с евентуални негативни последици за бъдеще.

---

Както казва Славейко в другата стая - външни нишани.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

.Ама ще са белязани и няма да отидат в стоковия мед.

---

Как мислиш Гошка?Дали подадената храна,в повечето случаи,ще остане на същата рамка.....?

Ей такива новатори ще довършат пчеларството.crying;

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Ангел Йосифов

Как мислиш Гошка?Дали подадената храна,в повечето случаи,ще остане на същата рамка.....?

---

Анджак.
Преди много време Петър Дънов дава причини за болестите това бяха - Храна, Стрес и т.н..

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Доста въпроси, да. Да не забравяме........

---

Мисля, че питах и преди, но пак да питам. Ако сложим термометър в кошера/ите, какво ще постигнем с това? Ще знаем каква е температурата и толкова. Като знаем влажноста в кошера/ите и какво ще постигнем с това? Като искаме да знаем колко е храната, кантар на всеки ли ще поставим? Ще броим пчелите колко излизат и колко влизат? Това пък хич не го разбирам. .......и още и още. Какво ще постигнем с това? Ще си спестим труд, като не проверяваме кошерите ли? Да бе. То докато се оборудват кошерите, станция/и, дремане пред мониторите, които ще трябва да ни доставят инфото, дрънкането на телефона, който ще ни доставя данни час по час, че някъде е мръднало нещо, защото всеки кошер си има отделни параметри, които ще преминават определените граници и ще алармират. Ти ще се побъркаш. Какво ще е това улеснение един бог знае? В другия форум пък дядо Боян иска да парфюмира меда с есенции. Не, че има мед де. ;)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

...... Е, може и нищо да не излезе, но е интересно занимание за бъдещ пенсионер, ако му е писано да има години пред себе си.
Термологията дава само част от данните, които пчеларя би искал да знае, без да отваря кошера. Бих искал да знам в развитие за всеки кошер измененията в теглото, корелацията на вътрешните с външните температура и влажност, количеството пчели, излитащи сутрин, какво ми казват звуците, издавани от семейството и т.н. Ако мога да разбера дистанционно състоянието на пчелното семейство, това би било огромно облекчение.......

---

Ясно. Това е твоят начин... за бъдещите години.... да стигнеш до облекчение. Чешаме се там, където ни сърби! Някои електронни джаджи в пчеларството вършат работа, безспорно. Имам приятел, който до миналата седмица центрофугираше прибрания лятото мед. Вече трета година, ако не се лъжа! С пълните пити не ме убеди. Сравнявам с моята практика и не намирам това, което търсиш. Това си е моя поглед, все пак. Варианти, колкото и пчелари. И да, ще те ”грабнеме с критики”. Поиска си ги:cool:.

Един познат канадски пчелар се грижи за около 1000 /около 1000,че зимат мрът 15% ама е отличник на около тия около него са 25-30%-разбираемо е- стрес от опрашване, дълга зима, еднородна храна ама на ората им дреме напролет на си купуват от Тасмания/ та ми беше казвал, че преди време шефа купил няколко бройки с електронно обурудване по 500-600 долара бройката кошера ти дава разни данни и прочие.И аз седя и го гледам и питам е и ползвате ли ги а той:
-Ба, нали и да ми каже,че ще се роят пак трябва да се кача на колата и да отида до тях.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Един познат канадски пчелар се грижи за около 1000 /около 1000,че зимат мрът 15% ама е отличник на около тия около него са 25-30%-разбираемо е- стрес от опрашване, дълга зима, еднородна храна ама на ората им дреме напролет на си купуват от Тасмания/ та ми беше казвал, че преди време шефа купил няколко бройки с електронно обурудване по 500-600 долара бройката кошера ти дава разни данни и прочие.И аз седя и го гледам и питам е и ползвате ли ги а той:
-Ба, нали и да ми каже,че ще се роят пак трябва да се кача на колата и да отида до тях.

---

Жорка, хипотетично остави километрите и там разни спънки. Ако знаеш, че ще ти избягат работниците и можеш да ги спреш, ще се качиш ли на колата?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rumenggr

Жорка, хипотетично остави километрите и там разни спънки. Ако знаеш, че ще ти избягат работниците и можеш да ги спреш, ще се качиш ли на колата?

---

Ами да.
Като изключим периода
на роенето . През другото време няма нищо спешно и кой знае какво та да се нуждая от данни и от някакво ровене е по моя си начин на работа който не е кой збае колко ефективен.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Ами да.
Като изключим периода
на роенето . През другото време няма нищо спешно и кой знае какво та да се нуждая от данни и от някакво ровене е по моя си начин на работа който не е кой збае колко ефективен.

---

Добре. Стегнал си ги за първа паша и си им дал по един, по два магазина(да не ги преохладиш). Времето е шантаво. Кантарите на контролните семейства ти пращат съобщения за необичайно голям приток, ден след ден. Ще отидеш ли, ИЗВЪНРЕДНО, да им нахвърляш по още един? А, ако са 200 семейства и не отидеш, колко ще загубиш? Както и да е. Имам и други примери. Мисълта ми е, че не трябва да отричаме с лека ръка технологиите. Някои неща, може много бързо да станат достъпни и прилично полезни за нас. Твоя човек се качва на кола за да отиде до пчелина. В недалечното минало, предците му са се качвали на кон и препускат, препускат...

Технологии-и... Трябва да помагат. Ама да попитам : С коя технология се познава кога една пчела ще ви надуе ухото и кога ще мине покрай него?Кога пчелите лазят по ръцете и кога ги подуват?
Гледам любителите на технологиите все на скафандри ги избива.Боят се от пчелите.А всеки страх иде от незнание.То технологиите идат да попълнят липсата на знание.Обикновено стремежа към "нови" технологии се обяснява с голямата бройка кошери.А дали медоносната база отговаря на тази бройка?Всичко иде от алчност и суета човешка.

Аз за това моите ги отглеждам за опрашване.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rumenggr

Добре. Стегнал си ги за първа паша и си им дал по един, по два магазина(да не ги преохладиш). Времето е шантаво. Кантарите на контролните семейства ти пращат съобщения за необичайно голям приток, ден след ден. Ще отидеш ли, ИЗВЪНРЕДНО, да им нахвърляш по още един? А, ако са 200 семейства и не отидеш, колко ще загубиш? Както и да е. Имам и други примери. Мисълта ми е, че не трябва да отричаме с лека ръка технологиите. Някои неща, може много бързо да станат достъпни и прилично полезни за нас. Твоя човек се качва на кола за да отиде до пчелина. В недалечното минало, предците му са се качвали на кон и препускат, препускат...

---

Еее,Румба,говориш за преохлаждане,демек за посредствени -до слаби семейства.А и 200 кошера на куп...освен,ако не са на подвижно в някое море от рапица..Освен това,200 кошера си искат ежедневно присъствие иии...компромиси...колкото повече кошери-толкова повече компромиси..Технологията може да помогне да се разберат някои моменти в кошера и да се избистри технология на работа,ноо,според мен,само до там.

Аз, например, не мога да позная по външни признаци, че даден кошер е осиротял и предстои да се превърне в търтовка някой ден. Ако не се случи да го отворя, така и става. А си представям как вечер, като се прибера и погледна данните от пчелина, ще знам как е пашата, колко са ми силни семействата, кои са осиротели по някаква причина, кои си сменят майката, кои са в роево и на какъв етап са и разни други екстри от този род. Въпрос на софтуер, интерпретиращ постъпващите данни. Сигурен съм, че е възможно, не съм сигурен, че мога да се справя със задачата. Казвате, какво като има датчик за температура в кошера - аз съм го замислил по друг начин, ще разположа мрежа от датчици с надеждата да знам на колко пити е примерно пилото, кои междурамия са празни и кои пълни, къде се намира кълбото през зимата и други такива неща. Много информация може да бъде получена от обработката на достатъчно голяма база данни, а информацията със сигурност е спестен труд.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

кои са осиротели по някаква причина

---

Това ми е интересно как ще го откриваш и след колко време? Мисля, че знам отговора, но пък чакам, че ще задам друг въпрос.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

... Сигурен съм, че е възможно, не съм сигурен, че мога да се справя със задачата.

---

Аз също смятам, че е твърде амбициозно за един човек, но те поздравявам за хъса, с който си зареден!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Аз, например, не мога да позная по външни признаци, че даден кошер е осиротял и предстои да се превърне в търтовка някой ден. Ако не се случи да го отворя, така и става. А си представям как вечер, като се прибера и погледна данните от пчелина, ще знам как е пашата, колко са ми силни семействата, кои са осиротели по някаква причина, кои си сменят майката, кои са в роево и на какъв етап са и разни други екстри от този род. Въпрос на софтуер, интерпретиращ постъпващите данни. Сигурен съм, че е възможно, не съм сигурен, че мога да се справя със задачата. Казвате, какво като има датчик за температура в кошера - аз съм го замислил по друг начин, ще разположа мрежа от датчици с надеждата да знам на колко пити е примерно пилото, кои междурамия са празни и кои пълни, къде се намира кълбото през зимата и други такива неща. Много информация може да бъде получена от обработката на достатъчно голяма база данни, а информацията със сигурност е спестен труд.

---

Агро, евала ти за оптимизма, но нали знаеш, че за да създадеш някакъв алгоритъм за решаване на задача, би следвало да си на ясно как се решава. Та така и с пчелите, за да създадеш софтуер, който да ти дава отговори, би следвало да си наясно с всичко, което се случва в пчелното семейство, било то външни или вътрешни нишани. Хайде да го кажа по друг начин, както го рекох и на друг оптимист - Матеев, преди време. В уравнението има много неизвестни, които дори и най-вещия пчелар неможе да предвиди. Защото пчелите се нетолкова предвидими същества както ни се струва, не само това, ами и природните условия. Всичко това е една съвкупност от неизвестни, за които не можем да заложим коефициенти, които да доближат крайния резултат до реалността.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kuline

Агро, евала ти за оптимизма, но нали знаеш, че за да създадеш някакъв алгоритъм за решаване на задача, би следвало да си на ясно как се решава. Та така и с пчелите, за да създадеш софтуер, който да ти дава отговори, би следвало да си наясно с всичко, което се случва в пчелното семейство, било то външни или вътрешни нишани. Хайде да го кажа по друг начин, както го рекох и на друг оптимист - Матеев, преди време. В уравнението има много неизвестни, които дори и най-вещия пчелар неможе да предвиди. Защото пчелите се нетолкова предвидими същества както ни се струва, не само това, ами и природните условия. Всичко това е една съвкупност от неизвестни, за които не можем да заложим коефициенти, които да доближат крайния резултат до реалността.

---

Той и дядо Боян ги говореше едни подобни наскоро.;)

Все си мислех, че ако е било възможно все някой университет, институт или някаква подобна организация е щял да се опита или ако е опитал да даде резултати. Поздравления за агрото, оптимизма и находчивостта му, но докато събере данните, ще се наложи бая да рови в кошерите, и то в крайна сметка времето което би могъл да спести за в бъдеще, ще трябва да го отдаде предварително. Иначе успех, знаем кои са двигателите на прогреса

Много хора ще ти казват, че е невъзможно, или че ще стане след 100 години. Ако всички откриватели им обръщаха внимание още нямаше да сме открили колелото. Смело напред! Дори и да няма 100% ефективност, ще е голяма крачка напред в оптимизирането на работа с пчелите.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ivootur

Много хора ще ти казват, че е невъзможно, или че ще стане след 100 години. Ако всички откриватели им обръщаха внимание още нямаше да сме открили колелото. Смело напред! Дори и да няма 100% ефективност, ще е голяма крачка напред в оптимизирането на работа с пчелите.

---

Той нищо няма да открива. Просто трябва да го приложи.

Лично аз и сега мога да хвърля един боб, и веднага да разбера колко от моите семейства ще се роят, колкото ще се споминат и т.н. Ама понеже искам да помогна на Агро моля: https://beehivemonitoring.com/en/ И да допълня, че системи разработени за мониторинг има не една и две.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Ангел Йосифов

Еее,Румба,говориш за преохлаждане,демек за посредствени -до слаби семейства.А и 200 кошера на куп...освен,ако не са на подвижно в някое море от рапица..Освен това,200 кошера си искат ежедневно присъствие иии...компромиси...колкото повече кошери-толкова повече компромиси..Технологията може да помогне да се разберат някои моменти в кошера и да се избистри технология на работа,ноо,според мен,само до там.

---

Чисто хипотетично го дадох. Аз дори нямам магазини. Всъщност имам един. Хвърлям го в боя, когато вече.... "... и рака е медуза".
Когато 200 са на три места по ..., кантарите са още по-полезни. Съгласен съм. Повече кошери, повече компромиси. Към днешна дата, това което се използва, се поставя на контролни кошери, което по същество дава компромисна информация. И пак, ако не разбираш пчелите, гледаш едни цифри и толкова. А и честно казано, предпочитам удоволствието без посредник(монитор примерно).

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

А си представям как вечер, като се прибера и погледна данните от пчелина, ще знам как е пашата, колко са ми силни семействата, кои са осиротели по някаква причина, кои си сменят майката, кои са в роево и на какъв етап са и разни други екстри от този род. Въпрос на софтуер,

---

Вечер,като се прибереш..от къде?От пчелина(ите) или от другаде?.....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Трендафил Дончев

Това ми е интересно как ще го откриваш и след колко време? Мисля, че знам отговора, но пък чакам, че ще задам друг въпрос.

---

Аз отговора не го знам. Каква корелация между действителното положение в кошера и записаните данни ще установи статистическия анализ, аз няма как да знам предварително. Моята стратегия ще е - огромно количество данни от много кошери, вързани хронологично с фактите, установени при преглед, настъпилите събития в кошера и условията в околната среда. Зависимостите ще се установят при анализа, за което ще се обърна към професионалист математик. Всичко това ще изисква години време, вложени пари за оборудване и подробни записки от пчеларската работа, която така или иначе трябва да се върши. Е, воденето на старателни и подробни записки за всеки кошер ще е пипкава работа, но аз обичам да се занимавам с изследователска работа така, както някои обичат да ходят по кръчми или да тичат подир фусти /все харчене на пари за кеф/. За целта ще трябва да премина на подвижно пчеларство - така ще избегна влиянието на конкретно място с неговите специфични условия. А и още не съм се пенсионирал.

https://agri.bg/novini/prilozhenie-z...WE4TsYPIUgvEFs

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

...ако е било възможно все някой университет, институт или някаква подобна организация е щял да се опита ... времето което би могъл да спести за в бъдеще, ще трябва да го отдаде предварително...

---

Със сигурност са опитвали, направеното е много, но новите компютри и поевтиняването на електрониката и комуникациите дават нови възможности. Със сигурност много хора работят върху това едновременно и в момента. А труд ще спестят само потребителите на резултата /ако има полезен такъв/, разработчиците на проекта ще вложат много повече труд от нормалното отглеждане на пчели.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Аз отговора не го знам. Каква корелация между действителното положение в кошера и записаните данни ще установи статистическия анализ, аз няма как да знам предварително. Моята стратегия ще е - огромно количество данни от много кошери, вързани хронологично с фактите, установени при преглед, настъпилите събития в кошера и условията в околната среда. Зависимостите ще се установят при анализа, за което ще се обърна към професионалист математик. Всичко това ще изисква години време, вложени пари за оборудване и подробни записки от пчеларската работа, която така или иначе трябва да се върши. Е, воденето на старателни и подробни записки за всеки кошер ще е пипкава работа, но аз обичам да се занимавам с изследователска работа така, както някои обичат да ходят по кръчми или да тичат подир фусти /все харчене на пари за кеф/. За целта ще трябва да премина на подвижно пчеларство - така ще избегна влиянието на конкретно място с неговите специфични условия. А и още не съм се пенсионирал.

---

Да взема пак да питам. Как ще се установи, повищаването на килограмите от какво естество са - приток на нектар или растеж на пилото? Зараждащото се някакво заболяване? Заболяването да е примерно гнилец, който още като отвориш кошера и има специфична миризма. Как ще я усетиш на компа? Горе питах и за липсата на майка? Кога ще се разбира, че новата майка е пронесла и няма да се налага повторно залагане на маточници, ако е примерно такъв начина на производство? И още много други, които без пряк визуален контакт не би могло да се констатира какво им е дереджето/състоянието. Всичко това може да се получи, но в един или няколко кошера с цел някакви проучвания, като цялото внимание е насочено най - вече върху уредите, а не върху производството на мед, прашец, клей и количествата им. Ако това ще е за целия пчелин който да е над 30-50 кошера, да не говорим за 200, 2000 ...., си е чиста проба загуба на средства, материали, време и в крайна сметка почти нулев резултат. Пчелите са тези които най - трудно ще навлезат технологиите за цялостното им отглеждане. Около кошера труда да се подложи на такива съм съгласен, но вътре в него - НЕ.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

.времето което би могъл да спести за в бъдеще, ще трябва да го отдаде предварително...

---

]

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

. А труд ще спестят само потребителите на резултата /ако има полезен такъв/, разработчиците на проекта ще вложат много повече труд от нормалното отглеждане на пчели.

---

Това имах предвид, но не знаех че искаш да го правиш с цел да разработиш нещо което евентуално да продадеш, защото да спестиш лично врвме от кошерите като вкараш неколкократно повече, а бе схвана на къде бия

Дано не го приемете като спам, но се сетих за онзи виц за НАСА, която разработила химикалка за 30 милиона долара, с която американските астронавти можели да пишат в безтегловност в Космоса..........а съвеЦките космонавти пишели с молив.

Привет и от мен, рових се из форума и се чудя при тези високи температури, дали няма да изконсумират меда в кошерите и да загинат от глад зимата, зазимих ги на 7-8 рамки с по 12-15 кг. мед, та се чудя дали сега докато е топло до средата на ноември да ги отварям и да им слагам по-една питка, или през февруари да дебна времето за слагане на питки, все пак ме е страх да не останат гладни:).

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Илиев

Дано не го приемете като спам, но се сетих за онзи виц за НАСА, която разработила химикалка за 30 милиона долара, с която американските астронавти можели да пишат в безтегловност в Космоса..........а съвеЦките космонавти пишели с молив.

---

Няма, няма! Те и пчеларите са писали по кошерите с въпросния молив.......

Цитат:

---

Първоначално публикувано от gln

Привет и от мен, рових се из форума и се чудя при тези високи температури, дали няма да изконсумират меда в кошерите и да загинат от глад зимата, зазимих ги на 7-8 рамки с по 12-15 кг. мед, та се чудя дали сега докато е топло до средата на ноември да ги отварям и да им слагам по-една питка, или през февруари да дебна времето за слагане на питки, все пак ме е страх да не останат гладни:).

---

Ще кажа аз какво мисля, а пък ти си прецени. Други също ще се включат. Времето е топло и пчелите все още излизат и намират по нещо, което задоволява дневните им потребности, а може и дори да остава и резерв. 10- 12 кг. си е доста храна за някои райони и като се има предвид, че зимата не консумират кой знае какви количества, би било вероятно да не закъсат. Все пак докато дойде време за питки ще им стигне, а оттам нататък слагаш по една шапка отгоре и пиеш вино.;)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Със сигурност са опитвали, направеното е много, но новите компютри и поевтиняването на електрониката и комуникациите дават нови възможности. Със сигурност много хора работят върху това едновременно и в момента. А труд ще спестят само потребителите на резултата /ако има полезен такъв/, разработчиците на проекта ще вложат много повече труд от нормалното отглеждане на пчели.

---

Хора, гледайте си кошерите и пчелите докато можете, защото след някоя и друга година ще стане това -
"Израел показа първия мед, направен от роботи"!:(
https://agri.bg/novini/izrael-pokaza...aven-ot-roboti

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

.... Всичко това ще изисква години време,..... но аз обичам да се занимавам с изследователска работа така.... А и още не съм се пенсионирал.

---

Докато научиш как да тълкуваш събраната информация действително ще ти трябват години.;)А когато научиш правилния начин на тълкуване ще откриеш колко много време си загубил.:(А покрай времето и много други неща, които няма начин как да върнеш.crying;А то и дошло време за пенсия и ти е станало все тая.:laughing:

Аз хич не им се чудя. Моите ядат трета питка.Меда да си го пазят за снега.hi;

Цитат:

---

Първоначално публикувано от gln

Привет и от мен, рових се из форума и се чудя при тези високи температури, дали няма да изконсумират меда в кошерите и да загинат от глад зимата, зазимих ги на 7-8 рамки с по 12-15 кг. мед, та се чудя дали сега докато е топло до средата на ноември да ги отварям и да им слагам по-една питка, или през февруари да дебна времето за слагане на питки, все пак ме е страх да не останат гладни:).

---

Питката би била за твое спокойствие, при така описаната ситуация е малко вероятно да останат гладни. Както каза Дончев и по лични наблюдения тези които са приключили по рано о с пилото са се дозапасили. Най добре е да хвърлиш по един поглед, ако имаш съмнения за някои отглеждали до по късно сериозно количество пило.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от gln

Привет и от мен, рових се из форума и се чудя при тези високи температури, дали няма да изконсумират меда в кошерите и да загинат от глад зимата, зазимих ги на 7-8 рамки с по 12-15 кг. мед, та се чудя дали сега докато е топло до средата на ноември да ги отварям и да им слагам по-една питка, или през февруари да дебна времето за слагане на питки, все пак ме е страх да не останат гладни:).

---

Това количество е на границата да им стигне до началото на м.март.Ако разполагаш с време и лесен достъп до пчелина,нека да ядът меда,по добре е за тях и след Нова година ще има хубави дни,за да се застаховаш с питка.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от julian103

Хора, гледайте си кошерите и пчелите докато можете, защото след някоя и друга година ще стане това -
"Израел показа първия мед, направен от роботи"!:(
https://agri.bg/novini/izrael-pokaza...aven-ot-roboti

---

"Проектът представлява автоматизирани кошери, свързани с изкуствен интелект." - както стана с фермите за грутящ, кудкудякащ и рогат добитък. Смятам, че няма да ни се размине същото и при пчелите, колкото и да не ни се иска. По-добре да сме подготвени.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

...ако имаш съмнения за някои отглеждали до по късно сериозно количество пило.

---

Аз например, такива съмнения няма откъде да имам - вероятно трябва да стоя често на пчелина и евентуално да си записвам подозрителни външни признаци. Да, ама нямам време за това, както и за излишно отваряне.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

"[COLOR=#25261F][FONT=Merriweather].


Аз например, такива съмнения няма откъде да имам - вероятно трябва да стоя често на пчелина и евентуално да си записвам подозрителни външни признаци. Да, ама нямам време за това, както и за излишно отваряне.

---

Това е лесно хакаш на сите и и си пиеш ракията. Индивидуалният подход е за нас хобитата за профитарите статистическата загуба от различните семейства е приемлива

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

Това е лесно хакаш на сите и и си пиеш ракията. ...

---

Като при всичко "едро"! После свинското , пилешкото, говеждото и т.н. бъкани с антибиотици и хормони.Те пък проклетиите се загнездват у хората.Та гледаш после "красиви стройни американки" от по 100+ кг. Огромни мускулести канари дето едва себе си носят. Е, ако това чака и пчеларството?! Халал да са им и печалбите и добивите.
Ама тия с паричките май ще идат при "хобитите" истински мед да си купят.Като знаят как го добиват техния!;)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от зуница

Като при всичко "едро"! После свинското , пилешкото, говеждото и т.н. бъкани с антибиотици и хормони.Те пък проклетиите се загнездват у хората.Та гледаш после "красиви стройни американки" от по 100+ кг. Огромни мускулести канари дето едва себе си носят. Е, ако това чака и пчеларството?! Халал да са им и печалбите и добивите.
Ама тия с паричките май ще идат при "хобитите" истински мед да си купят.Като знаят как го добиват техния!;)

---

Все съм се чудил, производителите на даден "хранителен" продукт, дали ядат от него?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Трендафил Дончев

Все съм се чудил, производителите на даден "хранителен" продукт, дали ядат от него?

---

Нищо за чудене.То една Кока Кола за нас с подсладители, а за "нормалните" хора със захар.На нас ако ни отпуснат от царевичния глюкозно-фруктозен сироп ще се почувстват пре...ни. Да бяха само тия с мед да ги намажеш, в перушина да ги отъркаляш и в мравуняк да ги заровиш!:laughing:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от зуница

Нищо за чудене.То една Кока Кола за нас с подсладители, а за "нормалните" хора със захар.На нас ако ни отпуснат от царевичния глюкозно-фруктозен сироп ще се почувстват пре...ни. Да бяха само тия с мед да ги намажеш, в перушина да ги отъркаляш и в мравуняк да ги заровиш!:laughing:

---

Като каза Кола та ми дойде на ума. Взех едно Пепси от два литра с лимон - едно стекче, че да го меся с водата да и подобрявам вкуса. Все зле.;)

И Пепси!И Пепси!И тях в мравуняка!:laughing:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от зуница

И Пепси!И Пепси!И тях в мравуняка!:laughing:

---

Ебаси мравуняка, той ще стане колкото Чомолунгма.:bigsmile:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Трендафил Дончев

Ебаси мравуняка, той ще стане колкото Чомолунгма.:bigsmile:

---

То това е май добра идея, ама и там се позатопли, та дали ще останат добре скрити

Цитат:

---

Първоначално публикувано от зуница

Като при всичко "едро"! После свинското , пилешкото, говеждото и т.н. бъкани с антибиотици и хормони.Те пък проклетиите се загнездват у хората.Та гледаш после "красиви стройни американки" от по 100+ кг. Огромни мускулести канари дето едва себе си носят. Е, ако това чака и пчеларството?! Халал да са им и печалбите и добивите.
Ама тия с паричките май ще идат при "хобитите" истински мед да си купят.Като знаят как го добиват техния!;)

---

На моменти се чудя, как все още съществуваме? Добре че, вкуса на ракията не се променя.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от barkov1982

То това е май добра идея, ама и там се позатопли, та дали ще останат добре скрити

---

Ти от кога започна да разбираш от климата на най - високите македонски планини бре?:bigsmile:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от зуница

То една Кока Кола за нас с подсладители, а за "нормалните" хора със захар.

---

Взимай си от кенчетата, тия от Гърция бяха винаги със захар, то сега вече не знаеш кое къде се произвежда де, но сръбските със сигурност са с глюкозно-фруктозен сироп:(
Относно влагането на заместители от производителите, винаги може да им се досажда постоянно с тъпи въпроси на "телефоните им на потребителя". Въпроси от типа "защо спряхте да слагате захар", "защо ни тровите организмите", "към кого да се обърнем за това, че ни съсипвате здравето" и подобни дразнещи въпросчета, а примерно на дежурния им отговор, че глюкозно-фруктозния сироп по нищо не се отличавал на вкус от захарта, може да ги питаме да речем "биха ли яли с удоволствие лайна, дори и да не се разбира на вкус че са точно това". Е, разбира се че може и да сме по-културни в изказа си:laughing:

Захарозата /захарта/ се разгражда в организма на човека до глюкозо-фруктозен сироп чрез същия ензим, с който го разграждат /инвертират/ и в промишлените инсталации. Нишесте и скорбяла/брашно, тесто, картофи и т.н./ - същата работа - два ензима и се превръщат в глюкозо-фруктозен сироп както в стомаха, така и в завода. Проста органична химия. Ако разгледате технологията за производство на бяла кристална захар /цвеклова или тръстикова няма значение/, ще забележите, че технологията е с доста по-агресивна химия. Има за мислене кое доколко вреди. Аз поне не можах да прочета смислени обяснения сред изобилните материали по въпроса, писани от незнайни автори в нет-а. Навремето на село се вареше маджун от дини - бъркал съм по жегата тавата на огъня с часове и си представям какво съдържание на ХМФ е имал готовия маджун - никакъв шанс да издържи на сегашните критерии за хранителен продукт.