ОПРАШВАНЕ И СУБСИДИИ

Тези програми са ялова работа. Докато преработвателите на мед не престанат да диктуват нещата, пчеларството ще си остане социалистическо - само и единствено мед! От къде на къде? Та нали пчелите са създадени да опрашват - тове е едннственото нещо, което човека може да ползва разрешено от Господ. Вземането на меда от пчелите е кражба. За това пчелите намаляват - защото се мисли само и еднствено за мед. А в лоши години какво ще правимм? Доказано е, че ако няма опрашване - няма да има продукция в земеделието от ентомофилните растения (нуждаещи се от опрашване). Отделно пчеларската асоциация е съставена от хора, които са направили закон в конфликт на интереси - всеки има развъдно стопанство и са писали закона да се купуват пчели само от тях. Все едно да те задължат да купуваш само един вид автомобили. Трябва да се дават по 50 лева за семейство при закарани кошери на нивата - това е! Има ли държава?

Цитат:

---

Има ли държава?

---

Определено няма.

Толкова отдавна не съм писал нищо и се изненадвам приятелю колко малко пчелари се интересуват от това. Нямам думи. Борбата е само в кръчмите, както е писал Ботев. Тия министри са толкова тъпи - хем непрекъснато говорят, че младите нямат работа, а с действията си направиха така (водени от Брюксел за носа), че хората си продадоха нивите на безценица (на времето в първите години по 50 лева на декар), а можеха да им се направят овощни и зеленчукови градини и много от тях да останат тук. Продавайки си земята, за която се е проливало кръв се къса връзката между хората и Родината. Тук вече няма какво да те задържи. После идва ред и на пчеларството - ако се плащаше като на земеделците-милионери по 50 лева на кошер (ама не фалшификат - само по документи) - още толкова щяха да останат тук. Помня в първите години на демокрацията минайвайки с колата покрай Софийския университет и прочетох на стената надпис от спрей "Господари има там където има роби". Колко истина има в това. И тъга.

Ами кажи нещо весело, тогава.
Примерно ти като се интересуваш от темата с опрашването, какво направи, на кого писа, с кого сподели идеите си?
Позитивното мислене е добро начало за всяка идея!

Пиша на теб, но революцията не е като да направиш мафиотска организация, например мафиотската партия ГЕРБ, която е замислена и изпълнена на принципа на еднолидерството. Създаваш фалшив учредителен протокол и пишеш себе си за лидер (уж че си избран). С тебе са още 1-2 -ма. Вземаш подписите на 10 циганина с ЕГН-тата за по 20 лева на всеки и правиш партията си. После вадиш парите на Цветелина Бориславова и започваш да даваш на всички най-гледани телевизии и там говориш правилните неща: "Ще навра в кучи гъз Ахмед Доган, ще дам много работа и:....лакърдии. После тъпаци колкото щеш. И те избират. После: "Ало, Мишо бирата ли е?"... А за тия работи съм писал в "Пчела и кошер", а още от преди 89-та година пишех, НО НЕ МЕ ПУБЛИКУВАХА. На мнинистър Греков му дадох написано как да се приложи плащането за опрашване, на министър Танева дадох на нейния секретар Маринов също предложенията, но пак нищо. Добре, че излезе ИНТЕРНЕТ. Иначе и ти нищо нямаше да знаеш. За да успеем трябва да сме.....МАФИОТСКА СТРУКТУРА КАТО ГЕРБ - който не слуша - стачки и чупене на стъкла. Нали знаеш, че Бойко изкара сам протестиращите срещу пари против Орешарски и полицаите под негово ръководство да направят стачката и да се прави на две и половина. За да им покаже, че ако не са с него ще ги навре точно в кучи гъз.. И "Атака" са същите, но понеже вземат пари от руснаците - не са на мода. Бареков се опита да контрира Бойко, но излезе простак. Обгради се само с кариеристи и лъжци като Стефан Кенов от Карнобат, на който баща му е от ДПС кмет в Сунгурларе, дядо му е от СДС, а той смени няколко -царя, сега Бареков и пр. Така: чуй ме добре момче . Не те познавам, но от сиерджии България няма нужда. И ти се включи без да критикуваш. Ето сега се създаде КБП с президент Росимир Матеев. Добре е замислено, но понеже не е като Бойковата партия (не е еднолично и без парите на хора като Цветелина Бориславова) е обречено. Дано не съм прав. Той иска да се заплаща пчелоопрашването. В слаби години какво ще правим? Пчелите ще опрашат полетата на арендаторите, но ако няма мед ще го духаме. Левски ако е бил лукав като Бойко Борисов щеше да е жив до днес...Ха, ха, ха. Не вярваш ли? Между умния и глупавия има една малка разлика - и двамата работят, но глупака работи за другите, а умния - за себе си. Ха сега реши задачата и кажи какъв е бил Левски. Да умираш за предатели е също глупост. Знаеш ли например кой е Юлиян Манзаров? Предполагам - не. Това е момчето от Лим - юноша футболист на "Академик" Свищов, което загина от хипотермия (измръзване от водата) докато спасяваше другите. Сега иди и виж в Свищов. Писан е на последно място на паметника (понеже списъка е по азбучен ред, а не по заслуги). Срамота.Това е днешния Левски. Героите ги помним по два дни.

Забравил си някои подробности. Боко сам си направи преврата на Орлов мост, сам си спретна костинбродската афера, сам ограби КТБ, сам се записваше в кенефа и на други места...

На село се говори, че руски самолети са минали толкова ниско над американски самолетоносач в черно море и така са го разклатили, че всички системи на борда са спрели и за малко да го потопят.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

На село се говори, че руски самолети са минали толкова ниско над американски самолетоносач в черно море и така са го разклатили, че всички системи на борда са спрели и за малко да го потопят.

---

Това го пусни в другата тема ,че направо изби рибата.:laughing:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ch.atanasov

Това го пусни в другата тема ,че направо изби рибата.:laughing:

---

И таз е подходяща.Миговете минали-опрашили,а лодките за малко да близнят...

Колега сподели преди малко, че:
1. Медоносите са вече 2, а бяха 3
2. Декарите вече са 1, а бяха 2
3. Изрично е записано, че АРЕНДАТОРИТЕ МОГАТ САМИ ДА ОПРАШВАТ.

ЧЕСТИТО! Хайде сега да видим коя организация ще започне битка за ИНТЕРЕСИТЕ НА ПЧЕЛАРИТЕ.

Това е един от вариантите и де факто никой няма идея какво пише в последния и как са ни нагласили.

Министър Танева се среща с арендаторите и си изготвят някакви документи, а пчеларите нямат достъп до тях.
Тук става дума за пчели, а пчеларите нямат думата. Иначе на приказки го докарва, но делата и нямат нищо общо.
Събираме се с арендаторите и тихичко си разпределяме парите за опрашване както ни е удобно - това не ви ли звучи като схема тип "дай пет лева и ще прецакам пчеларите".

И после министър Танева седи и се прави на учудена защо и искат оставката и я съдят.

После ще се оправдават "Ами то така каза ЕС и ние нищо не можем да направим". А де факто, всичко идва от МЗХ и министър Танева.

Порнографията в МЗХ е на мода и нека и ние да се порадваме.

Прикачен файл 5911

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

...
Порнографията в МЗХ е на мода и нека и ние да се порадваме.

Прикачен файл 5911

---

А-а..., Дамянчо, това на снимката си е еротика.blush; Порнографията не я слагай... за сега. :bigsmile:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

Колега сподели преди малко, че:
1. Медоносите са вече 2, а бяха 3
2. Декарите вече са 1, а бяха 2
3. Изрично е записано, че АРЕНДАТОРИТЕ МОГАТ САМИ ДА ОПРАШВАТ.

ЧЕСТИТО! Хайде сега да видим коя организация ще започне битка за ИНТЕРЕСИТЕ НА ПЧЕЛАРИТЕ.

---

Малко по-точна информация:
1. Медоносните култури са 2, като тази с по-малкото декари трябва да бъде поне 20% от общата заявена площ, която пък не може да бъде повече от 1300 декара.
2. Рапицата е отпаднала от списъка.
3. Между пчелина и площите разстоянието е максимум 1 километър по въздуха.
4. Арендаторите могат да имат собствени пчелни семейства и да участвуват по мярката с тях.
5. В договора между арендатора и пчеларя ще има задължителни, нормативно определени клаузи, но все още не се знае какви ще са те.
6. Скоро проекта на наредбата ще го видим всички - ще се появи на сайта на МЗХ за обществено обсъждане, така че следете сайта всеки ден.

Хайде да кажа и добрата новина - вероятно ще се разреши проблема с пръсканията и тровенията на пчелите, тъй като в МЗХ сериозно се обсъжда възможноста за пръскане с ЩАДЯЩИ ПЧЕЛИТЕ ПРЕПАРАТИ. На БАБХ е разпоредено да разработи методика (как да се определи кой препарат е щадящ) и да предложи промени в Наредбата за разрешителния режим на препаратите за растителна защита.

Какво означава “културите са 2“ ???? 2 култури в една година ли трябва да сеят?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

Колега сподели преди малко, че:
1. Медоносите са вече 2, а бяха 3
2. Декарите вече са 1, а бяха 2
3. Изрично е записано, че АРЕНДАТОРИТЕ МОГАТ САМИ ДА ОПРАШВАТ.

ЧЕСТИТО! Хайде сега да видим коя организация ще започне битка за ИНТЕРЕСИТЕ НА ПЧЕЛАРИТЕ.

---

Според теб колко арендатори и с колко декари ще се хванат да сеят медоноси /различни от слънчоглед/ за 28лв. субсидия???? Те немогат да ги накарат да сеят бобови ами оставят всичко на угар, ти си мислиш, че за 28 лв. ще сеят медоноси....... Ще се пробват няколко....и толкова. П.П. Че дописвам ама айде... Има тук в нашия край един земеделец /новоизлюпен/. Пробва се да сее втора култура, след ечемика първата година зася царевица. На другата година зася слънчоглед втора култура. И вече 2 години гледам си е седнал на задника...... не помисля за втора култура. Така и с медоносите.......

АРЕНДАТОРИТЕ САМИ МОГАТ ДА ОПРАШВАТ!!!! А колко арендатори са и пчелари? това не е ли една нова възможност за разкриване на работни места........

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Малко по-точна информация:
1. Медоносните култури са 2, като тази с по-малкото декари трябва да бъде поне 20% от общата заявена площ, която пък не може да бъде повече от 1300 декара.
2. Рапицата е отпаднала от списъка.
3. Между пчелина и площите разстоянието е максимум 1 километър по въздуха.
4. Арендаторите могат да имат собствени пчелни семейства и да участвуват по мярката с тях.
5. В договора между арендатора и пчеларя ще има задължителни, нормативно определени клаузи, но все още не се знае какви ще са те.
6. Скоро проекта на наредбата ще го видим всички - ще се появи на сайта на МЗХ за обществено обсъждане, така че следете сайта всеки ден.

---

Защо парите не се дадат на пчелите, а те да си търсят арендатори за оправяне(опрашване)?
Целта са пчелите, а не повишаване на добивите на арендаторите!
Сами по себе си, тези субсидии нарушават конкуренцията и създават условия за КАРТЕЛ в земеделието. Тоест, от полезни за земеделието се превръщат във вредни, защото се дават на грешната страна. Досега арендаторите моряха пчелите, а сега и ще ги притежават, защото от МЗХ са решили да им дадат пари. Ами да дадат на пчелирите пари за медоносни култури и ние да започнем да изкупуваме земеделска земя.
Защо МЗХ първо изпраща документа, а след това ще го дава за обществено обсъждане? Това се прави в обратния ред! Викаш заинтересованите страни, обсъжда се проблема и чак след това го пращаш на мащехата Европа.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Хайде да кажа и добрата новина - вероятно ще се разреши проблема с пръсканията и тровенията на пчелите, тъй като в МЗХ сериозно се обсъжда възможноста за пръскане с ЩАДЯЩИ ПЧЕЛИТЕ ПРЕПАРАТИ. На БАБХ е разпоредено да разработи методика (как да се определи кой препарат е щадящ) и да предложи промени в Наредбата за разрешителния режим на препаратите за растителна защита.

---

Това са поредните ОБЕЩАНИЯ и точно както винаги досега в последния момент ще си нагласят нещата както са им изгодни. На МЗХ не трябва да се гласува НИКАКВО довериe, докато не покажат, че заслужават такова и че работят за интересите на България.
Каква методика ще разработи БАБХ, която никой в света не е разработил вече? - Това са пълни глупости и отново само замазват очите. Някой вярва ли, че БАБХ е способна, а в цял свят учените са некадърни и не са се сетили?!?!

Това отношение на МЗХ и арендаторите е супер нагло и минава всякакви граници.

И отново виновна за това е министър Десислава Танева, а отношението към нея трябва да бъде такова каквото заслужава.

Прикачен файл 5913

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

....
И отново виновна за това е министър Десислава Танева, а отношението към нея трябва да бъде такова каквото заслужава.

---

Специално за конкретния случай за да ми е чиста съвеста, съм длъжен да добавя, че точно Министър Танева е човека, който е тропнал по масата и се е разпоредил на БАБХ до 25-ти Януари да подготви всичко това и то да лежи на бюрото и. Иначе БАБХ са се жалвали, че няма как да копират Немския опит, тъй като това изисквало допълнителна информация при регистрирането на препаратите за РЗ. Един вид ще им отвори още работа.

Та нека да не си кривим душата и за конкретния случай да благодарим на Министър Танева - този път тя наистина си е свършила работата в наша защита.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Специално за конкретния случай за да ми е чиста съвеста, съм длъжен да добавя, че точно Министър Танева е човека, който е тропнал по масата и се е разпоредил на БАБХ до 25-ти Януари да подготви всичко това и то да лежи на бюрото и. Иначе БАБХ са се жалвали, че няма как да копират Немския опит, тъй като това изисквало допълнителна информация при регистрирането на препаратите за РЗ. Един вид ще им отвори още работа.

Та нека да не си кривим душата и за конкретния случай да благодарим на Министър Танева - този път тя наистина си е свършила работата в наша защита.

---

Не мога да се съглася. На всички е ясно, че БАБХ не може да излезе с ефективно решение. А какви са били мотивите на министър Танева...само тя знае, но това скрито покрито вземане на решения ДРАЗНИ най-малкото.
Да ми се обади Десито(такова ще бъде моето отношение към министър Танева вече) и да и кажа как ще стане номера.
Така...какво ще предложа на Десито:
Комисията за защита на потребителите преди дни обяви нов метод за решаване на спорове между търговец и клиент. (Не е нов, но е силно преработен)
Ще го обясня на прост език и доколкото успях да го разбера(не съм чел официалните документи):
1. Имаш проблем с търговец
2. Подаваш "жалба" в комисията
3. Назначава се комисия която да разгледа случая (Помирителната комисия за платежни спорове)
4. До 90 дни са ДЛЪЖНИ да излязат със становище и да предложат ИЗВЪНСЪДЕБНО споразумение.
5. Търговеца може да обжалва, но си заплаща всички разходи по експертизите.
И всичко това е БЕЗПЛАТНО за двете страно, докато са съгласни с решението на комисията! Търговеца може да откаже да участва, но комисията може да му напише глобичка и да му се завие свят.

http://news7.bg/predavania/newsroom/...6#.VqJ52l6DGkA

Защо това да не се въведе и при отравянията? Министър Деси явно защитава интересите на арендаторите и всичко което чувам са само оправдания. Ако някой реално търсеше начин да се справи с проблема, то вече щяхме да сме забравили, че някога се е случвало.
Ако в МЗХ нямат капацитет, то да бяха повикали потърпевшите и да ги питат как е възможно да се реши проблема. Викат разни вождове които омекват под натиска на арендаторите и после казват, че са си свършили работата. Е хубаво, но мен не ме представлява Ганчо, не го припознавам за защитник на моите интереси и не ме интересува с кой пръст в коя ноздра си е бъркал докато са обсъждали проблема.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

...И отново виновна за това е министър Десислава Танева, а отношението към нея трябва да бъде такова каквото заслужава.

Прикачен файл 5913

---

А бе, Дамянчо, туй дето си сложил на снимката май ще трябва не само пчелите да караме да опрашват, а и ние да се понапрегнем.sweating;Има, има за опрашване!inlove;Не знам само защо все министърката споменаваш при вида на тия снимки.blush; Да не си и' хвърлил окото?;) Няма лошо.Може пък така да оправиш проблема!:laughing:
Хем виновна, хем си заслужава!:laughing:

Най-накрая има пълна яснота по въпроса с арендаторите, площите с медоносна растителност и евентуалното опрашване от страна на пчеларите. Както предполагам вече всички знаете, парите ще се дават на арендаторите по Мярка 10 "Агроекология и климат". Наредбата за прилагането на тази мярка е НАРЕДБА № 7 ОТ 24 ФЕВРУАРИ 2015 Г. ЗА ПРИЛАГАНЕ НА МЯРКА 10 "АГРОЕКОЛОГИЯ И КЛИМАТ":

Прикачен файл 5969

Нова наредба за опрашването никога не е имало и никога няма да има. Ще се използва съществуващата НАРЕДБА 7, като в нея ще се направят корекции на определени членове и алинеи. За целта отдавна се изготвя Проект на НАРЕДБА за изменение и допълнение на НАРЕДБА 7. Изготвянето на този проект не се е криело от пчеларите, просто са били поканени НЕПОДХОДЯЩИТЕ СТАРИ ПЧЕЛАРСКИ ВОЖДОВЕ (общо 6 човека). Тези вождове са се държали безотговорно:
1. Някои от тях въобще не са ходили по заседанията
2. Други от тях са ходили само от дъжд на вятър
3. Всичките БЕЗ ИЗКЛЮЧЕНИЕ са държали пчеларите в пълно неведение

Към днешна дата проектонаредбата е готова, но все още не е качена на сайта на МЗХ (снощи проверявах). Отново тихомълком е изпратена на мейлите на старите пчеларски вождове и са ги информирали, че във вторник ще има заседание по нея. Цитирам текста:

Уважаеми госпожи и господа,

Приложено ви изпращаме за съгласуване проект на наредба за изменение и допълнение на Наредба № 7 от 24 февруари 2015 г. за прилагане на мярка 10 "Агроекология и климат", в частта по направление „Подсигуряване разнообразна паша на пчелите и осигуряване на естествено опрашване“ от Програма за развитие на селските райони за периода 2014 - 2020 г.

Информираме ви, че на 02.02.2016 г., в Министерство на земеделието и храните, зала „Голям колегиум“, от 13:00 часа ще се проведе заседание, на което ще ви бъде представен проекта на изменение на наредбата и ще бъдат обсъдени постъпилите от ваша страна коментари и становища.

В тази връзка, моля да изпратите вашите коментари и становища /под формата на писмено предложение или в режим „track changes“/ придружени с мотиви по предоставеният ви проект на наредба в срок до 01.02.2016 г.(вкл. На заседанието ще бъдат обсъдени само коментарите и бележките получени в указания срок.

Краткият срок за съгласуване се дължи на предвидените приеми по мерките от ПРСР 2014-2020 г. в Индикативния график за 2016 г., и работата свързана с изготвянето на наредбите по съответните мерки от ПРСР.

С оглед на пропускателния режим в сградата на МЗХ, моля в срок до 01.02.2016 г.(вкл.), да ни изпратите информацията за определеният от всяка организация (НПО) представител, придружени с имейл адрес и телефон.
В очакване на ползотворно сътрудничество.
С уважение,
Севгин Ахмед
старши експерт
дирекция „Развитие на селските райони“
Министерство на земеделието и храните

И така ......... Ето го проекта на Наредбата за изменение и допълнение на Наредба 7:

Прикачен файл 5970

Четете и давайте предложения. Като цяло имаме много малко време за реакция - по-малко от 48 часа.

В понеделник ще изпратя до МЗХ официално писмо с искане КБП и БПРА да бъдат включени в тази работна група. Трябва да изпратя и предложения за промяна, след като видя обсъжданията в тази тема. Във вторник ще отида до МЗХ и горещо се надявам да бъда допуснат да вляза вътре (предполагам знаете, че за всяко едно заседание на работните групи долу на пропуска има списък с имената на хората, които имат право да влязат в МЗХ).

Имам голямо желание да изчета наредбата и да коментирам и давам предложения, но не мога да я отворя. МОЛЯ ПОМОГНЕТЕ!!!!
Отваря ми се на маймуница. Ако може някой да я конвертира във формат с разширение doc или нещо друго което ..... да помага

Приятелю , никой не се интересува от пчеларите .
Все ни вкарват в глуха.

Колега ми прати наредбата във формат който мога да отворя. БЛАГОДАРЯ.

Четейки проекта мога да ви каца само едно "честито", пари по тази мярка пчелар няма да види. Както за съжаление се опасявах че ще се случи, още в Несебър, когато се обяви идеята. Дори по-лошо. Сега арендаторите ще имат полза сами да си отглеждат пчели и да сключват договори със себе си. Това е заложено в наредбата.

КОЛЕГИ, много е обидно щял ден във форума да има над 200 потребители (в момента 247) и да няма нито едно предложение по текстовете. Матеев се ядосва с право когато вземете да му търсите кусури, а когато трябва да отделите няколко минути от собственото си време и малко от умствения си капацитет, сте пас. Бях се зарекал покрай последните скандали да бъда с " 0 " полезност за форума за напред, но не мога да трая да се опитват да ни го начукат и всички да си нагласяме дупенцата, а после да ревем,че било без вазелин и мноооого боляло.

По същество предлагам:
Параграф 3 чл.15.ал4 да се замени "най-малко" с " най много" или да се изпише целия текст на ново така че да се разбира, че става дума за норма от максимум 5 дка (0,5ха) за подпомагане за един пчелен кошер. Така както е изписан текста в момента излиза, че трябва да осигурят минимум по 5 дка. на пчелно семейство но могат да осигурят и повече или направо да си вземат парите по мярката като поставят 1 кошер за 1300 дка и готово.
В новосъздавания член 44а т.2 се говори отново за нормата пч. семейство/ субсидирана площ и пак е записано така, че с 1 семейство може да се опрашват минимум 5 дка и неясно колко максимум. Текста може да се промени така - ....... нормата на паша от максимум 1 пч. семейство на 0,5 ха.
В параграф 5 става дума за изменения на чл. 20 но точка трета на се вързва никак. Явно има някаква грешка.
В параграф 7 чл. 25 ал.6 да отпадне изискването да се записва в договора с кои номера кошери пчеларя ще участва в опрашването. Всички знаем че има смъртност, има обединяване на пчелни семейства по различни причини и т.н. Важна е бройката а дали пчеларя е заминил едно семейство с друго какво значение има. Освен това ако трябва да премести на разстояние по малко от 6-8км това е "самоубйство " за семействата и е нормално да закара други на новата позиция и да прибере предните тоест няма кака да стане с едни и същи семейства.
НАЙ-ГОЛЯМО ВЪЗМУЩЕНИЕ В МЕН СЪБУДИ т.7 ОТ чл.25 ал.6 ТОВА ВЕЧЕ Е СУПЕР НАГЛО. За който не му се рови ви казвам, че там пише, че един пчелар сключва договор САМО С ЕДИН земеделски стопанин. МЕГА НАГЛОСТ. Забележете не става дума за еди Пчелин , а за един ПЧЕЛАР. Явно в министерството са много притеснени тези пусти пчелари да не вземат да забогатеят. ПРЕДЛАГАМ ТАЗИ ТОЧКА ДА ОТПАДНЕ И ДА МОЖЕ ДА СКЛЮЧВАМЕ ДОГОВОРИ С КОЛКО СИ ИСКАМЕ ЗЕМЕДЕЛСКИ СТОПАНИ И ЕДИН ПЧЕЛИН ДА МОЖЕ ДА СКЛЮЧВА НЯКОЛКО ДОГОВОРА. Не познавам още пчелар който да може да каже на пчелите си в кои блокове да ходят и в кои не. Давам пример с мои пчелини. Имам пчелин в село с 6 земеделски стопанина. Ако сключвам договор с единия който има 20 дка череши примерно и няма право да сключа договор с другия който в съседния блок има 1000 дка слънчоглед. Безумие. Човека с 20 дка череши му трябва договор за 4 кошера и ако аз сключа договор с него няма да мога да сключа с другия на който му трябват 200 семейства. Черешите и слънчогледа цъфтят по коренно различно време и двата цъфтежа спомагат за основната цел на мярката, цитирам " подсигуряване разнообразна паша на пчелите и осигуряване на естествено опрашване"


Предлагам да се предвиди стандарт за пчелно семейство годно да извършва опрашителна дейност в обем подсигуряващ целите на мярката. Предлагам това да е семейство разполагащо със оплодена майка и разполагащо с минимум 60 квадратни дициметра пило или добре покрити с пчели 8ЛР: 6ДБ или 10 фарар рамки с пчели. Това с цел да не може земеделските стопани да представят по проверки собствен пчелин с примерно 200 семейства на три рамки в картонен кошер(кашон)

Предлагам да се включи санкция за земеделски стопани заявили площи за подпомагане по мярката и неразполагащи с необходимия брой кошери при проверка( фалшиви договори или фалшиви собствени пчелини) Това е много необходимо защото всички знаем че фонда няма необходимия капацитет за 100% проверки на всички заявили плащания по всички мерки. На голяма част от мерките се правят проверки на максимум 5 % от бенифициентите. Ако няма санкция за липсата на пч. семейства то всички могат да кандидатстват без семейства и да се надяват да не им мине проверка, а ако им мине какво толкова ще върнат парите. Предлагам наказанието да бъде да нямат право да участват повече по мярката за срок минимум 10 години.

За сега толкова от мен. Предполагам ще се сетя още нещо но ще допълвам тогава.
Надявам се да стане дискусия сега.

Пропуснах нещо МНОГО важно: В новопредлагания чл.44 отстоянието от пчелина до площите за субсидиране да се увеличи поне на 2 км. Как по дяволите изчислиха този 1 км. По този начин ще можем да се възползваме повече от стационарните си пчелини. За подвижно просто не виждам как зърнарите ще платят достойна сума която да си заслужава хамалогията по местене, охрана, неудобства по обслужване и т.н. Нали мярката е за подпомагане на пчелите, как го измислиха че само растенията в радиус от 1 км подпомагат семействата, а тези на 2 км не? Аз разбирам че трябва да има някаква зона за да има контрол и мисля че 2 км е оптимално.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Димитър Бонев

Четейки проекта мога да ви каца само едно "честито", пари по тази мярка пчелар няма да види. Както за съжаление се опасявах че ще се случи, още в Несебър, когато се обяви идеята. Дори по-лошо. Сега арендаторите ще имат полза сами да си отглеждат пчели и да сключват договори със себе си. Това е заложено в наредбата.

---

За съжаление това наистина е залегнало в наредбата и няма никакъв начин да отпадне защото в СУПЕР ЛИБЕРАЛНИЯ ЕВРОПЕЙСКИ СЪЮЗ КОЙТО ДАВА ПАРИТЕ това ще се изтълкува като дискриминация, ограничение за правото на бла бла и бла бла. Споделя съм вече тези страхове за зърнарите пчелари, но сега ми се струва че няма да се хванат да купят и "гледат" 260 семейства за да вземат 36000 лева на година. За тях това са дребни суми на фона на парите по други мерки, а 260 семейства са си сериозна инвестиция и колкото и да са безотговорни към тях са ангажимент. Това само в случай че се променят предлаганите горе алинеи които определят нормите - кошер/подпомагана площ защото както е записано сега уж в грижа за пчелите могат с едно семейство да покрият норматива за 1300 дка. Това също не е много лошо защото пари няма да видим ама поне няма да ни се пречкат накакви пишман пчелари - зърнари.

Рости, аз съм казал каквото имам да казвам и чакам да видим какво ще добавят колегите.
Първата грешка беше, че изобщо се съгласяваме арендаторите да определят нашето заплащане, което е "подарък" от ЕС.
Първо там трябва да се натиска! Нека парите да се дават на пчеларите, а те да си сключват договори с арендаторите.

На изложението в Плевен, ще има представители на МЗХ. Покажете им какво заслужават и ги усвиркайте хубаво. Ако променят отношението си към пчеларите, ръкопляскайте и им отдайте заслуженото уважение.
Нека по медиите да излезе информация за заслугите на МЗХ, а после ще променят и наредбичките и закончетата и правилничета...МНОГО БЪРЗО!

Нали знаеш че това до 2020г. няма как да стане на територията на ЕС.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Нали знаеш че това до 2020г. няма как да стане на територията на ЕС.

---

Покажи ми документ в който ЕС забранява на МЗХ да даде парите на пчеларите, а те да си сключат договор с арендаторите. На МЗХ им е много изгодно да се оправдават с ЕС и го правят редовно. "Ние искаме, ама ЕС не дава" - ГЛУПОСТИ!
Който каже, че нещо не може да се случи заради ЕС, или е заблуден или се опитва да ви заблуди! Затова си има юристи и то не какви да е...а такива които са на "ТИ" с европейското законодателство.
Пуснете едно писмо до ЕК и искайте точно и ясно да ви се отговори дали е възможно да се случи и дали е в противоречие с някоя наредбичка. Аз знам отговора - Онея ще гледат писмото и ще се чешат зад врата и ще се чудят какво искате да кажете.

Трябва да завалят жалби и да се наложат глоби на България! Тогава ще видите как се случват нещата! - Ей това не исках да го правим, защото всички ще го отнесем, но...може би сме стигнали до това крайно решение.
На 15.02.2016г се събира съвета по селско стопанство и рибарство.

Сигурен съм, че Димитър Бонев може да ти даде документа в който го пише. В обобщен вид гласуваха пчеларите да нямат право на субсидиране с европейски средства. Могат да бъдат подпомагани само със средства от държавния бюджет (деминимис) Това важи за целия ЕС. Така до 2020г за после ще се гласува отново.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Сигурен съм, че Димитър Бонев може да ти даде документа в който го пише. В обобщен вид гласуваха пчеларите да нямат право на субсидиране с европейски средства. Могат да бъдат подпомагани само със средства от държавния бюджет (деминимис) Това важи за целия ЕС. Така до 2020г за после ще се гласува отново.

---

Много поздрави! hi;

Прикачен файл 5975

Писал съм и преди, че съм песимист за тази програма. Специално мен ме бърка разстоянието от един километър.Сега шансовете ми да взема някакви пари са нищожни .За някави си Х пари, както ги смятахме около 10лв.-няма да си мръдна кошерите от двора.Това е за стационарен пчелин.Ако земеделеца иска пари- да си купи кошери.Ако си купи и ги сложи по нивите, дори ще спечеля, че няма да пръска.Не мисля, че целта е да се дадът пари на пчеларите.

Никой не иска да дава пари на пчеларите.По-добре да има точка , че земеделеца трябва да сключва договор само с себеси и нещата си идват на място . Да не намесват пчеларите и да показват загриженост.Извадиха рапицата от списъка и сега с какво ще комбинират слънчогледа,със земна ябълка ли?Колко ли овощни градини има засяти с джанки.

Ако се разчита на БГ пчеларите пари никога няма да има. Единствената надежда за да вземем пари е това да се гласува за целия ЕС. Жив пример за тези мои мисли е и настоящата тема. Никакъв интерес да защитите правата си, ако не да получите пари поне да се предпазите от нови трудности и т.н. ПЪЛНА АПАТИЯ. Заслужаваме си и изкупвачите и лидерите и всичките проблеми. Никога не съм имал заблуди, че Матеев прави добрини за пчеларите безкористно. Добре че бизнес интересите му съвпаднаха с някои от нашите че да постигнем нещо. Дори и да се намери някой да работи за пчеларите безкористно пъланата апатия и злоба ще му счупи мерака за секунди.

Пълна апатия, ами какво да правим. ----" Изготвянето на този проект не се е криело от пчеларите, просто са били поканени НЕПОДХОДЯЩИТЕ СТАРИ ПЧЕЛАРСКИ ВОЖДОВЕ (общо 6 човека). Тези вождове са се държали безотговорно:" ----Твоят лидер е бил вероятно там.Него ли да гръмнем или себе си.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от plamen2009

Никой не иска да дава пари на пчеларите.По-добре да има точка , че земеделеца трябва да сключва договор само с себеси

---

И пчелните семейства да са закупени само от лицензирани майко и отводко производители....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от s3s3s3

И пчелните семейства да са закупени само от лицензирани майко и отводко производители....

---

Ще има метла и заключване.:bigsmile:

То, че тези пари ще са само за зърнарите, беше ясно от самото начало. Много мой приятели ме виняха, че съм прекалено голям песимист, но не е така. Просто съм реалист и познавам мисленето на политиците(играл съм в тяхната игра) Когато политик ми каже че има добра новина, винаги имам две на ум. Сега може да се преборим поне в тази програма да се вкарат някои мерки, които да ни защитят от тровенето. Има я тази възможност и сега е момента. Като ще взимат пари, то поне те да са за използването на биологични препарати. Сега е момента чрез тази мярка дасе реализира идеята, дето Симо Тодоров я лансира на срещата със зърнопроизводителите. Матеев е наясно за какво става дума и тъй като Симо със сигурност няма да е сред поканените, то сега Матеев може да помогне да се реализира идеята.
Колкото до това, че зърнарите нямат интерес да въдят кошери? Имат и още как. Те вече са започнали и много скоро всички ще попищим, защото ще се получи много неприятен ефект за дребното разпокъсано българско пчеларство, особено в по-благодатните райони. И понеже не можахме да си оплетем кошничката докато се карахме кой е по, по най, сега нищо не може да ни защити от създаването на големи пчелини точно до входа на нашия. В следващия момент ние имаме малък избор. Какъв ще е той, всеки сам да прецени, но тази програма, ще положи началото на края на пчеларството във вида в който съществува сега. Просто дребните и средните ще останат извън играта, а 99% от нас са точно такива.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ch.atanasov

.....Твоят лидер е бил вероятно там.Него ли да гръмнем или себе си.

---

Кой е моят лидер? В списъка са били Ганчо Ганев, доц. Пламен Петров, Котларски, Стефан Стефанов и Петко Симеонов - нито един от тях не е мой "лидер".

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Кой е моят лидер? В списъка са били Ганчо Ганев, доц. Пламен Петров, Котларски, Стефан Стефанов и Петко Симеонов - нито един от тях не е мой "лидер".

---

По-скоро отговора му беше отправен към rosty_sz.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от s3s3s3

И пчелните семейства да са закупени само от лицензирани майко и отводко производители....

---

Получаваш първо предупреждение за изгонване от форума !!!

Искам всички да са наясно, че веднъж завинаги трябва да престанат с бъзиците, подигравките и провокациите по мой адрес и по адрес на БПРА !!! Много съм чувствителен на тази тема и не търпя на майтап.

Чанко нямаше предвид теб.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Кой е моят лидер? В списъка са били Ганчо Ганев, доц. Пламен Петров, Котларски, Стефан Стефанов и Петко Симеонов - нито един от тях не е мой "лидер".

---

Конфузна ситуация. Става въпрос за лидера на Рости. Не му цитирах целият пост, но мислех, че е ясно. Недоразумението явно идва от това, че цитирах и твои думи.Сори.blush;

Мисля, че всички участващи в работната група лидери в момента са заинтересовани нещата да не тръгнат накриво, защото каквото за нас такова е и за тях. Всички и най-вече развъдните асоциации ще са много потърпевши. За това смятам, че ще могат да превъзмогнат непреодолимите различия и да се обединят около своето спасение. Личните отношения трябва да останат настрана по тези въпроси. Успех.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Кой е моят лидер? В списъка са били Ганчо Ганев, доц. Пламен Петров, Котларски, Стефан Стефанов и Петко Симеонов - нито един от тях не е мой "лидер".

---

Матеев , спокойно .
Скоро ще оправим работата .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Димитър Бонев

Мисля, че всички участващи в работната група лидери в момента са заинтересовани нещата да не тръгнат накриво, защото каквото за нас такова е и за тях. Всички и най-вече развъдните асоциации ще са много потърпевши. За това смятам, че ще могат да превъзмогнат непреодолимите различия и да се обединят около своето спасение. Личните отношения трябва да останат настрана по тези въпроси. Успех.

---

Аз също така мисля и така е редно да стане. На всички е ясно, че за голяма част от пчеларските проблеми всички вождове би трябвало да са на едно мнение. Проблемът обаче не е в това, че старите вождове не мислят за пчеларите, а в това, че ПОДХОЖДАТ БЕЗОТГОВОРНО по почти всеки един въпрос.

В какво се състои тази безотговорност?

Ами ще ви кажа на какво съм бил свидетел до момента:

1. Не идват редовно на заседанията на работните групи. Само заемат бройката, която можеше да бъде дадена на някой много по-отговорен и по-сериозен пчеларски лидер. Например доцента не съм го виждал досега на нито едно заседание, а неговото име неизменно присъства във всяка една работна група. Същото важи и за всички стари вождове - идват средно по веднъж на всеки 3 заседания.

2. Дори и когато благоволят да дойдат, ИДВАТ НЕПОДГОТВЕНИ, все едно че са на гости. Не си носят предварително разпечатания текст на обсъжданата наредба, в резултат на което не внимават в обсъжданията и на практика не знаят какво точно се обсъжда в момента. Не си носят компютър, не си носят дори и химикалка и лист хартия, за да си водят записки и следващия път да не плещят глупости.

3. Когато ни поискат от МЗХ да изпратим някакви предложения преди срещата, НИТО ВЕДНЪЖ старите вождове не са го правили това. Това означава, че те не са правили предварителни обсъждания с членовете си, не са обмисляли никакви предложения и дори не са си направили труда да седнат 5 минути преди срещата да нахвърлят на един лист каквото и да било.

4. Старите вождове НЯМАТ АДМИНИСТРАТИВЕН КАПАЦИТЕТ. Аз например по въпросите на КБП или БПРА имам вече огромна директория с няколко хиляди файла, в които са вложени хиляди часове труд от мене, от офиса и от активистите в двете организации. Закони, правилници, наредби, проекти, предложения в десетки версии - бездънна яма от информация, която трябва да се поддържа и обновява, за да може човек реално да върши полезна работа в тези работни групи. Старите вождове държат всичко в главата си, което всъщност означава, че не държат нищо. Единствено изключение е Петко Симеонов - той е много в час и наистина се подготвя за всяко едно заседание. Всички останали са скарани с компютрите. Някои от тях дори мейла си не знаят ка да го прочетат, та са дали на секретариата мейловете на дъщерите и синовете си.

5. Въпреки че масово идват НЕПОДГОТВЕНИ НА ЗАСЕДАНИЯТА, с удоволствие вземат думата и ПЛЕЩЯТ ГЛУПОСТИ по 5-10 минути, изнервяйки всички членове на комисиата. А глупости се плещят именно защото са неподготвени, защото нищо не са обмислили предварително, защото нищо не си записват по време на заседанията и т.н.

Като цяло може да се каже, че вече се познавам лично с по-голямата част от пчеларските лидери в България. Ами смело мога да твърдя, че там в работните групи в МЗХ е пълно с ПОСРЕДСТВЕНИ "лидери", а истинки свестните хора, които могат много да направят за пчеларството, не са поканени в тези работните групи.

Матеев , от 2011 го пиша това .
Желая ти , успех !

някой от тук коментиращите занимавал ли се е със земеделие? Имате ли напредстава как се отглеждат различни култури? Или си мислите, че на земеделците само СУБСИДИИ им се въртят в главите. Правите ли сметка, че като се сее някакъв медонос после трябва да му се търси пазар на продукцията. Ами ако после се окаже, че земеделеца не може да си продаде продукцията с месеци или пък не му излиза сметката.... Дали въобще ще се захване с НЯКАКВИ СИ КОШЕРИ ЗА НЯКАКВИ СИ П.....ИКЛИВИ 28 ЛВ/ДКА. Да не говорим, че трябва да станат и подвижни пчелари.....земеделците. Пак да кажа, ще има някой дето ще се полакомеят и ще се хвърлят първата година-две и после край. Тука фатката е тия дето ходят на СРЕЩИ в министерството, да викнат и представители на земеделците, да си допрат главите и да се разберат.....ей тия 28 лв да ги разделим някак си.....да има и за вас-да има и за нас. И КРАЙ. не си мислете, че земеделците ще чакат с месеци да си продадат меда....и да ги ебава тоя и оня с проби или с еди-какво си.

искаха да даваме предложения..... Предлагам, тия 28 лв/дка 2/3 за земеделеца, 1/3 за пчеларя, или нещо подобно( все пак неочаквайте да ви дадат всичките пари ей-така даром щото сте пчелари и опрашвате....). И всеки да се оправя.....договори ли ще прави.....подвижен ли ще става....и т.н.
П.П. Пчеларя като иска субсидиики за опрашване еми ще търси арендатора и на местно ниво ще се договарят.......и така. А пък някой арендатори може да потърсят пчеларите.....и така.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валентин.

някой от тук коментиращите занимавал ли се е със земеделие? Имате ли напредстава как се отглеждат различни култури? Или си мислите, че на земеделците само СУБСИДИИ им се въртят в главите. Правите ли сметка, че като се сее някакъв медонос после трябва да му се търси пазар на продукцията. Ами ако после се окаже, че земеделеца не може да си продаде продукцията с месеци или пък не му излиза сметката.... Дали въобще ще се захване с НЯКАКВИ СИ КОШЕРИ ЗА НЯКАКВИ СИ П.....ИКЛИВИ 28 ЛВ/ДКА. Да не говорим, че трябва да станат и подвижни пчелари.....земеделците. Пак да кажа, ще има някой дето ще се полакомеят и ще се хвърлят първата година-две и после край. Тука фатката е тия дето ходят на СРЕЩИ в министерството, да викнат и представители на земеделците, да си допрат главите и да се разберат.....ей тия 28 лв да ги разделим някак си.....да има и за вас-да има и за нас. И КРАЙ. не си мислете, че земеделците ще чакат с месеци да си продадат меда....и да ги ебава тоя и оня с проби или с еди-какво си.

---

Да, хубаво е и да знаем мнението на хора от другата страна на бариерата. Наистина много земеделци няма да си мръднат пръста за тези както казваш "пикливи" 28 лева на декар. Виж обаче колко е дълъг списъка с култури. Та много от земеделците и в момента са засадили хиляди декари от тези култури. Тогава какво им пречи да се огледат наоколо за някой пчелар, и после с минимални усилия от двете страни да изкарат малко допълнителни пари, които после да си ги разделят по братски?

Напълно е възможно до вече засетите култури отдавна да има готови пчелини. При това положение просто двете страни подписват една хартийка и после делят парите. Аз наистина имам пчелини, в непосредствена близост до които има хиляди декари овощни насаждения. И моите пчели наистина ги опрашват. Сега държавата е решила да даде някой лев за това и ще е грешно ако не го вземем.

Проблемът според мене е на друго място - аз не знам кои арендатори гледат тези насаждения. Самите арендатори пък не знаят, че в еднокилометровата зона вече има скрити по горите пчелини. Тоест провал на мярката може да се получи поради ИНФОРМАЦИОННОТО ЗАТЪМНЕНИЕ, спуснато от държавата.

Как арендатори и пчелари да разберат един за друг?
Това според мене е най-големият проблем не само за предстоящото платено опрашване, но и за пръсканията и тровенето на пчелите.

За тези които не си спомнят припомням, че правихме анкета по въпроса и резултата от нея беше че над 60% от пчеларите желаят средно 40 лв. на кошер за да подпишат договор за опрашване по тази мярка за стационарния си пчелин. Това се покрива с горното мнение на Валентин 2/3 за земеделците и 1/3 за нас. По този въпрос сякаш нямаме големи разногласия и остава да защитаваме тази цена като дойдат да ни предлагат договор или ние ги потърсим за такъв. Не ми се струва възможно това разпределение на средства да бъде възможно да се включи в наредбата, защото веднага ще отговорят че това нарушава принципите на свободно договаряне , НО СИ ЗАСЛУЖАВА ДА СЕ ПРОБВА.
Мястото където може да се вмъкне такъв текст е чл.25 ал.6 която казва :Договорът по ал. 5 следва да съдържа следните минимални реквизити:
Примерен текст от нас : Изрично записана цена за заплащане за извършване на опрашване от пчелните семейства която не може да е по малко от 30% от сумата за подпомагане на площите по договора.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Да, хубаво е и да знаем мнението на хора от другата страна на бариерата. Наистина много земеделци наистина няма да си мръднат пръста за тези както казваш "пикливи" 28 лева на декар. Виж обаче колко е дълъг списъка с култури. Та много от земеделците и в момента са засели хиляди декари от тези култури. Тогава какво им пречи да се огледат наоколо за някой пчелар, и после с минимални усилия от двете страни да изкарат малко допълнителни пари, които после да си ги разделят по братски?

Напълно е възможно до вече засетите култури отдавна да има готови пчелини. При това положение просто двете страни подписват една хартийка и после делят парите. Аз наистина имам пчелини, в непосредствена близост до които има хиляди декари овощни насаждения. И моите пчели наистина ги опрашват. Сега държавата е решила да даде някой лев за това и ще е грешно ако не го вземем.

Проблемът според мене е на друго място - аз не знам кои арендатори гледат тези насаждения. Самите арендатори пък не знаят, че в еднокилометровата зона вече има скрити по горите пчелини. Тоест провал на мярката може да се получи поради ИНФОРМАЦИОННОТО ЗАТЪМНЕНИЕ, спуснато от държавата.

Как арендатори и пчелари да разберат един за друг?
Това според мене е най-големият проблем не само за предстоящото платено опрашване, но и за пръсканията и тровенето на пчелите.

---

отиваш в службата по земеделие (общинска) и там ще ти кажат кой, къде, какво работи..............за 2 часа си разбрал вички имоти в землището.......
П.П. Незнам колко пари са предвидени по тази мярка, за какъв период и за колко хиляди или милиони декари ама ако седнат всички шефове на браншови организации НЕМА НАЧИН-ДА НЕМА НАЧИН..... Ще се разберат, не е толкова сложно.

къде може да се види списъка с култури.....?

Ето списъка с културите за опрашване:

• Елда /гречка/ (Fagopyrum esculentum, Fagopyrum tartaricum)
• Нахут (Cicer arietinum)
• Рицин (Ricinus communis)
• Слънчоглед (Helianthus annuus)
• Памук (Gossypium hirsutum L.)
• Синап бял (Sinapis alba)
• Кориандър (Coriandrum sativum L.)
• Босилек (Ocymym basilicum L.)
• Анасон (Pimpinella anisum)
• Резене (Foeniculum vulgare)
• Бял трън (Silybum marianum)
• Невен (Calendula officinalis)
• Mаточина (Melissa oficinalis)
• Детелина (Trifolium sp.)
• Еспарзета (Onobrychis sp.)
• Полско секирче (Lathyrus Sativus)
• Kомунига (Melilotus sp.)
• Пясъчен фий (Vicia villosa)
• Фий (Vicia sativa)
• Борчак (Vicia ervilia)
• Едроцветна глушина (Vicia grandiflora)
• Теснолистна глушина (Vicia angustifolia)
• Топинамбур, земна ябълка (Helianthus tuberosus)
• Фацелия (Phacelia tanacetifolia/ Phacelia tanacetifolia)
• Пореч (бораго) (Borago officinalis)
• Бакла (Vicia faba L.)
• Чубрица (Satureja hortensis L.)
• Тиква (Cucurbita maxima)
• Готварска тиквичка (Cucurbita moschata Dusch.)
• Диня (Citrullus lanatus)
• Пъпеш (Cucumis melo)
• Краставица (Cucumis sativus)
• Босилек конски ливаден (Salvia pratensis)
• Вишна (Prunus cerasus)
• Градински чай (Salvia officinalis)
• Джанка (Prunus cerasifera)
• Дюля (Cydonia oblonga)
• Кайсия (Prunus armeniaca)
• Касис (Ribes nigrum)
• Къпина (Rubus sp.)
• Круша (Pirus sp.)
• Лавандула (Lavandoula vera)
• Люцерна (Medicago sativa)
• Малина (Rubus ideus)
• Мащерка (Thymus serpyllem)
• Праскова (Prunus persica)
• Риган (Origanum vulgare)
• Слива (Prunus domestica)
• Череша (Prunus avium)
• Ябълка (Mallus sp)
• Бадем (Prunus amigdalus)

Забелязвате ли, че овощните градини също са в този списък. Та аз имам поне 7-8 пчелина, които са в непосредствена близост до стотици декари с овощни градини. Просто трябва да намеря съответните земеделци и да се договорим (при това дългосрочно). Как обаче да го направя това, като държавата с нищо не помага. Частни детективи ли трябва да наемам? Същото е и с тези арендатори - те пък не знаят, че в околните горички има прикрити мои пчелини. Няма и как да го научат. Те също ли трябва да наемат частни дететктиви?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Да, хубаво е и да знаем мнението на хора от другата страна на бариерата. Наистина много земеделци няма да си мръднат пръста за тези както казваш "пикливи" 28 лева на декар. Виж обаче колко е дълъг списъка с култури. Та много от земеделците и в момента са засадили хиляди декари от тези култури. Тогава какво им пречи да се огледат наоколо за някой пчелар, и после с минимални усилия от двете страни да изкарат малко допълнителни пари, които после да си ги разделят по братски?

Напълно е възможно до вече засетите култури отдавна да има готови пчелини. При това положение просто двете страни подписват една хартийка и после делят парите. Аз наистина имам пчелини, в непосредствена близост до които има хиляди декари овощни насаждения. И моите пчели наистина ги опрашват. Сега държавата е решила да даде някой лев за това и ще е грешно ако не го вземем.

Проблемът според мене е на друго място - аз не знам кои арендатори гледат тези насаждения. Самите арендатори пък не знаят, че в еднокилометровата зона вече има скрити по горите пчелини. Тоест провал на мярката може да се получи поради ИНФОРМАЦИОННОТО ЗАТЪМНЕНИЕ, спуснато от държавата.

Как арендатори и пчелари да разберат един за друг?
Това според мене е най-големият проблем не само за предстоящото платено опрашване, но и за пръсканията и тровенето на пчелите.

---

Културите се сеят всяка година.... Всеки земеделец си прави сеитбооборот на стопанството и си предвижда в годините напред какво ще сее.... Фатката, е че сега има възможност да вземе някой лев отгоре..... и ако и пчеларите са РАЗТРОПАНИ И ОТРАКАНИ ще има за всички. А относно това как да се вкарат парите в наредбата- ами има юристи и в министерството, и в браншовите организации- еми да се напънат малко и да го измислят....

в общинските служби по земеделие знаят всеки един ЗП или фирма къде, какво работи, отглежда.... и т.н. Там се водят регистри и списъци на декари, животни, култури....и други по години......

Матеев, на срещата им обясни, че един километър разстояние е малко.В края на краищата, нали парите са за агроекология, а не за вдигане добивите на земеделците.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валентин.

в общинските служби по земеделие знаят всеки един ЗП или фирма къде, какво работи, отглежда.... и т.н. Там се водят регистри и списъци на декари, животни, култури....и други по години......

---

Прав си, но в ОДЗ не знаят GPS координатите на пчелините.

GPS координатите само на някои от пчелините се знаят от БАБХ, а както предполагам всички знаете ОДЗ и БАБХ си комуникират с официални писма и всеки един въпрос/отговор отнема поне 10 дена. Освен това дори и БАБХ не знае всички GPS координати, а тези които ги знае са написани на хартия и стоя по чекмеджетата в едни прашасали папки. Поради некомпетентност на служителите са направени големи мазали в изписването на цифрите нат GPS координатите. Има 3-4 различни формата на запис, и служителите ги бъркат един с друг, в резултат на което става мазал. И не на последно място - в БАБХ нямат подходящ софтуер с който за секунда да могат да кажат на някакъв арендатор какви пчелини има в еднокилометровата зона на всеки един негов блок. Да не говорим, че в БАБХ си нямат никаква представа кои пчелини все още са активни и колко кошера има във тях. Това го знаем от пчеларския регистър, който бъка от грешки и е задръстен с неактуална информация до ниво, което го прави АБСОЛЮТНО БЕЗПОЛЕЗЕН.

С две думи - осъществяване на връзка в посока АРЕНДАТОР ==> ПЧЕЛАР е почти невъзможно, и държавните служби с нищо не могат да помогнат за това. Могат само да дадат списък с имена и телефони на пчеларите в дадено населено място, но кой арендатор ще си направи труда да звъни на стотици телефони, само за да разбере че 80% от пчеларите имат много малко на брой кошери и не са чували думички от типа КОМПЮТЪР, GPS КООРДИНАТИ, ДОГОВОР, ФАКТУРА, СЧЕТОВОДСТВО и т.н.

сега БАБХ изисква GPS координати. За пчелини извън регулация координати се вземат от ОСЗ. За пчелини в регулация координати се вземат от Техническа служба в общината или на място в БАБХ на GPS карта на компютъра показваш и служителите записват. Мойте координати в регулация не ми ги издадоха в общината и на място в БАБХ Плевен ми ги записаха по картата на компа. Не съм имал проблеми с БАБХ Плевен, доволен съм.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валентин.

сега БАБХ изисква GPS координати. За пчелини извън регулация координати се вземат от ОСЗ. За пчелини в регулация координати се вземат от Техническа служба в общината или на място в БАБХ на GPS карта на компютъра показваш и служителите записват. Мойте координати в регулация не ми ги издадоха в общината и на място в БАБХ Плевен ми ги записаха по картата на компа. Не съм имал проблеми с БАБХ Плевен, доволен съм.

---

Аз пък имах проблем с БАБХ Ловеч. Всичките ми пчелини ги бяха сбъркали до един. GPS координати във формат градуси, минути и секунди ги бяха записали на удостоверенията във формат градуси и десетични градуси, като просто преписали цифрите, премахвайки символите за градус, минута и секунда. Ако такива координати ги въведеш на картата, пчелина се показва на друго място, отдалечено на 30-40 километра от действителното. Моите излизаха например че са някъде в община Луковит, а в действителност бяха в с. Александрово, Дойренци и Слатина.

Мой познат, всяка година си опрашва бадемите с около 250 кошера. Плаща по 15 лева на семейство.

Това трябва да се запише задължително в наредбата, че формата на GPS координатите, трябва да отговаря на формата, който ползва ДФЗ в цифровите си карти за границите на имотите. Иначе ше настане боза! И трябва да се ползва системата WGS84!

Аз вече получих предложение за сключване на договор с арендатор на земеделска земя. Чудя се за каква сума да преговарям. Някой би ли ме посъветвал?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kuline

Аз вече получих предложение за сключване на договор с арендатор на земеделска земя. Чудя се за каква сума да преговарям. Някой би ли ме посъветвал.

---

Кажи какво ще опрашваш (подвижно или стационар), може да има някой дето е опрашвал досега и ще ти даде инфо.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kuline

Аз вече получих предложение за сключване на договор с арендатор на земеделска земя. Чудя се за каква сума да преговарям. Някой би ли ме посъветвал.

---

Аз също имам предложение от един арендатор по негова инициатива, но не смея да отида на преговори, защото не знам какво да се опитвам да се договарям.

Иначе възложих на ловешкия си директор да издири всички арендатори около нашите пчелини и да им предложи среща. Досега други двама са проявили интерес, така че в следващите дни ми предстоят срещи с 3-ма арендатори, но все още не съм решил какво да приказвам на тези срещи.

Едно обаче е ясно още от сега - ПЧЕЛАРЯ ТРЯБВА ДА БЪДЕ АКТИВНАТА СТРАНА и сам да търси контакт и диалог. Ако само стои и чака някой да го потърси, има да чака още 100 години. :)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валентин.

Кажи какво ще опрашваш (подвижно или стационар), може да има някой дето е опрашвал досега и ще ти даде инфо.

---

Моя пчелин е стационарен, а и досега в землището не имало подвижно.

Аз опитвам да се договоря само с арендаторите в непосредствена близост с пчелините ми. Не ми се занимава с подвижно пчеларство и затова не търся всички арендатори в региона. Ако може да се вземе някой лев само с подписването на един договор, без да си местя кошерите - тогава защо не.

Но пак повтарям - ПЧЕЛАРЯ ТРЯБВА ДА Е АКТИВНАТА СТРАНА !!!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kuline

Аз вече получих предложение за сключване на договор с арендатор на земеделска земя. Чудя се за каква сума да преговарям. Някой би ли ме посъветвал?

---

В нашия район разговаряхме и сме се насочили да искаме 40 лв. на семейство от стационарен пчелин.Така за земеделеца остават 100 лв. и би трябвало всички да сме доволни.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

В нашия район разговаряхме и сме се насочили да искаме 40 лв. на семейство от стационарен пчелин.Така за земеделеца остават 100 лв. и би трябвало всички да сме доволни.

---

Няма ли някакво изискване за различните култури какво покритие от пчели да има на декар или хектар...... Тя субсидията е еднаква на декар за всички култури ама покриването на различните култури става от различен брой кошери. П.П. Още едно предложение, да се договорят и метеорологичните условия. Може да пропадне посев например при градушка. Или за овошките ако се влоши времето пчелите да излизат слабо да работят..... Знам ли, трябва да се предвидят и такива неща, че да няма караници после.

Не вкарвайте сами вълка в кошарата!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валентин.

Няма ли някакво изискване за различните култури какво покритие от пчели да има на декар или хектар...... Тя субсидията е еднаква на декар за всички култури ама покриването на различните култури става от различен брой кошери. П.П. Още едно предложение, да се договорят и метеорологичните условия. Може да пропадне посев например при градушка. Или за овошките ако се влоши времето пчелите да излизат слабо да работят..... Знам ли, трябва да се предвидят и такива неща, че да няма караници после.

---

Вале, не си разбрал каква е идеята на самата мярка. Определено това не е ефективност на опрашване на земеделските култури. Тези земеделски производители ще получат пари за да сеят култури които да подпомогнат развитието на пчелните популации, които чрез своята дейност подпомагат много активно екологията.

..., формата на GPS координатите на пчелина и сега го има в агенцията по храните, при регистрацията на пчелина, а от там и в ДФЗ, така че споко....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Вале, не си разбрал каква е идеята на самата мярка. Определено това не е ефективност на опрашване на земеделските култури. Тези земеделски производители ще получат пари за да сеят култури които да подпомогнат развитието на пчелните популации, които чрез своята дейност подпомагат много активно екологията.

---

Знам, че земеделците чакат добиви. Ако може тонове, тонове, тонове.......не отказват и субсидии де. Дано да е както казваш. П.П.Тя самата мярка Агроекология е много тежка за изпълнение и без опрашването. Има много други изисквания (ако е същата като в предишния период 2007-2014). Поне в нашия раьон не се наемаха много с тази мярка, предпочитат ДОБИВИ. Мисълта ми беше юристите да изпипат всичко.
П.П. за тези неща се сетих днес и ги написах като предложение. Ако не вършат работа- нека не се вземат под внимание.

Стискаме палци за утре.

Ето какви официални предложения изпратихме днес:

Прикачен файл 5985

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Ето какви официални предложения изпратихме днес:

Прикачен файл 5985

---

Какъв е формата на файла, не се отваря.

Параграф 9, чл. 44 a, aл.3
В мотивите дали е така сметката при положение, че:
„(5) Максималният размер на заявената площ по направлението по чл. 3, т. 8 е 130 ха на земеделски стопанин.“(от проектонаредбата)
Ще излезе всичко точно, ако в обсега на пчелина има двама земеделски стопани с по 130ха медоносни култури, която площ е и тавана за субсидиране.
Поне 20% от 130ха трябва да е втората култура.
Ако нещо не съм вдянал и греша ме поправете моля.
Адмирации за предложенията и обосновките!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Ето какви официални предложения изпратихме днес:

Прикачен файл 5985

---

И аз не мога да го отворя. Матеев моля те пусни го в друг формат.

адобе реадер го отваря

http://adobe-reader.en.softonic.com/

Цитат:

---

Първоначално публикувано от nikimarti8

адобе реадер го отваря

---

браво на хора като матеев че се опитват да ни просветлят

Пробвайте тези.

Прикачен файл 5986
Прикачен файл 5987
Прикачен файл 5988

Файла беше стандартен PDF формат и не знам защо форума се е объркал, като го е качвал, и не е сложил разширението PDF. Може би заради дългото име - знам ли.

За да не стават такива гафове за в бъдеще, хубаво ще е всички качени файлове първо да се архивират в ZIP формат, и след това да се дава късо име. Ето например така:

Прикачен файл 5989

Това е добра идея, но е добре да не се ползва кирилица в имената на файловете. Различните потребители ползват различни браузери , включително и такива на телефони и различни енкодинги по дефолт. Често това води до маймуници.

Последна информация:
Ситуацията с пчелоопрашването от пчелари на арендатори е меко казано ТРАГИЧНА. След днешното заседание вместо нещата да се подобрят, те се влошиха. Вече е ясно, че ако въобще някога някой пчелар вземе някакви праи по тази мярка, то това ще е почти ЧУДО.

Арендаторите така си прекроиха мярката, че да изолират пчеларите от целия този процес. Какви са основните проблеми:

1. Отпаднаха всякакви изисквания за задължителни клаузи в договорите, които да защитават пчеларите.
2. Отпадна дори и изискването арендаторите да представят документ, че са заплатили на пчеларите. Един вид гласуваха си правото да излъжат някой пчелар да сключи договор, и после те да получат субсидиите, но да не заплатят на пчеларя сумите по договора. Върви се съди после с тях, ако си нямаш друга работа.
3. Един арендатор има право да сключва договори с няколко пчеларя, но един пчелар няма право да сключва договори с няколко арендатора. Обяснението - ами нямало как да се контролира този процес. Глупости на търкалета, но това е истината ........
4. Кошерите в населените места са ИЗКЛЮЧЕНИ от тази наредба поради една простотия, че пчелините трябва да са в земеделски земи. Тоест всички УПИ-та отпадат.
5. Вече имаме доказателства, че дирекция "Животновъдство" нарочно е изолирала всички пчелари от процеса по разработката на наредбата. На заседанието са присъствали представители на дирекция Животновъдство, а нас през цялото време ни лъжеха, че нищо не знаят за тази наредба. Тоест в МЗХ има ЗАГОВОР СРЕЩУ ПЧЕЛАРИТЕ !!!

Накратко:
1. Отпадат всички дребни пчелари с по-малко от 100 кошера, защото не са интересни на арендаторите.
2. Отпадат всички едри пчелари с повече от 1 пчелин и с повече от 260 кошера, защото наредбата не им дава праводо да сключват договор с повече от един арендатор.
3. Отпадат всички пчелари с пчелини в населените места, защото имота им е УПИ, а не земеделска земя.

От 30 000 пчеларя остават може би само 100 или 200, които се вписват в тази мярка, но пък тях ги грози опасноста да ги измамят, защото арендатора не е длъжен да доказва, че е платил на пчеларя. Ще го излъже да сключи договор с обещания за бъдещи плащания, но няма да ги направи. И след това ще си гушне субсидията, а пчеларя ще духа супата. Това е ситуацията към днешна дата .......

Нови срещи по тази наредба вероятно НЯМА ДА ИМА. Има някакъв малък шанс да оправим точката 1 пчелар - 1 арендатор, като я променим на 1 пчелин - 1 арендатор, но за тази цел трябва да напишем много сериозни доводи, свързани с това как ще ни контролират нас пчеларите дали няма да направим някаква далавера. Това трябва да го направим тази нощ и да го входираме утре. Арендаторите никой няма да ги контролира за нищо, но това са подробности .....

Та ........ подготвяйте се за пчеларски протест. Явно няма да се разминем без такъв. Това, което се случва в момента, е ГЕНОЦИД СРЕЩУ ВСИЧКИ БЪЛГАРСКИ ПЧЕЛАРИ. Ако ние не излезем на протест, след 1-2 години нас няма да ни има. Пчелари в България ще бъдат САМО АРЕНДАТОРИТЕ И НИКОЙ ДРУГ. Цялата страна ще пламне в болести по пчелите, защото никой няма да се грижи за тях. Ще се навъдят 10 000 фалшиви пчелни семейства с по 1-2 рамки и повечето от тях без майки. Пчелния мед ще отиде в небитието, а арендаторите ще лапат пари и ще се "самоопрашват".

Ако наредбата излезе във вида, в които се прие след днешното заседание, това ще бъде НАЙ-ГОЛЯМАТА ИЗМАМА ЗА ВСИЧКИ ВРЕМЕНА, в която ДЪРЖАВАТА ЩЕ УНИЩОЖИ ЦЯЛ ЕДИН БРАНШ, но по книги ще се води, че той се е развил, уедрил и просперира.

ПОДГОТВЯЙТЕ СЕ ЗА ПЧЕЛАРСКИ ПРОТЕСТ или ........

....... или си ТЪРСЕТЕ НОВ БИЗНЕС !!!

Като цяло тази година е загубена. Едва ли някой пчелар ще успее да сключи договор с арендатор, и после да си получи парите. Чак през есента в МЗХ ще се усетят, че нещо мярката нещо не върви така, както е запланувана. Ще видят, че са дали милиони по тази мярка и по-малко от 1% от тези пари случайно е отишъл при пчеларите. При това този 1% ще е на книга, а дали малкото на брой щастливци наистина са си получили парите - това нико няма да го разбере.

Остава ни една единствена надежда - все пак арендаторите да засадят малко повече медоносна растителност, която няма да я пръскат с отрови заради техните си пчели. Та покрай тях дано и ние да понамажем някой друг допълнителе килограм мед.

Иначе сектора пчеларство ще цъфти и прецъфтява със 10 000 нови пчелари-арендатори, всичките регистрирани с по точно 260 кошера. Догодина страната ще отчете, че броя на пчелните семейства е нарастнал от 700 000 до 2 милиона и 700 000. Евросъюза ще увеличи субсидиите по пчеларската програма, но те НЯМА ДА СА ЗА НАС. Увълчените арендатори-пчелари само да ги надушат тези пари, и веднага ще се хвърлят да ги усвояват и тях.

На изложението в Плевен, ще има представители на МЗХ. Вместо да слушаме отегчителните им речи, можем мощно да ги изгоним от сградата с освирквания.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

ПОДГОТВЯЙТЕ СЕ ЗА ПЧЕЛАРСКИ ПРОТЕСТ или ........

....... или си ТЪРСЕТЕ НОВ БИЗНЕС !!!

---

Споко е......кой арендатор ще тръгне да сее билки за 28 лв/дка???? Остава слънчогледа и овошките (тях си ги хващаме така-и така)............и къде ги видя 10 000 арендатори пчелари на подвижно из полетата........... МЯРКА АГРОЕКОЛОГИЯ НЕ ВКЛЮЧВА САМО ОПРАШВАНЕ. ИМА ДРУГИ ИЗИСКВАНИЯ И НЕ ВСЕКИ СЕ НАЕМА ДА КАНДИДАСТВА ПО НЕЯ.
П.П. Остава да кажеш, че арендаторите-пчелари ще си дадат меда за 20 стинки и от тук нататък те ще са виновни за изкупните цени на меда.

Към казаното от Валентин ще добавя само още нещо - няма от къде да се пръкнат изведнъж толкова майки, отводки, кошери и подготвени пчелари, които да се грижат за новите пчелини. Така че или ще сключват договори или ще провалят мярката като цяло. Поне тази година ще е така.

преди години, когато започвах да гледам пчели и като заговоря на тема пчели всеки започваше да пита КАКВО и КОЛКО дават субсидия. Като им кажа, че пчеларството не е субсидирано, всеки ме гледаше..... на ебем-страна.....ВСЕ ЕДНО СЪМ ЛУД, ДА СЕ ЗАХВАЩАМ С НЕЩО, КОЕТО НЕ Е СУБСИДИРАНО. Така, че който си е пчелар- не го бъркат БОЛЕСТИ, СУБСИДИИ ИЛИ АРЕНДАТОРИ.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Към казаното от Валентин ще добавя само още нещо - няма от къде да се пръкнат изведнъж толкова майки, отводки, кошери и подготвени пчелари, които да се грижат за новите пчелини. Така че или ще сключват договори или ще провалят мярката като цяло. Поне тази година ще е така.

---

Има, има...

Какъв срок на действие има тази мярка? / даже не и знам името/blush;

с риск да стана кандидат за блокиране...изгонване и т.н. ама на мен ми се ще, че мааалко се бяга от други проблеми в пчеларството. Днес например ходих да сменям малко восък за основи. Попитах и за цената на свободно (без размяна) 1.8 ДБ. а циганетат дават 7-8 лв за восък (с бусовете и орехите). Лани восък 15-18-20лв/ основи 2лв. сега восък 8-10лв/ основи 1.8лв. За меда да не продължавам, че ще стане мазало. Ае аз спирам до тук, и много мед и ТЕЖКИ магазини на всички, със субсидии или без.

Отговор до Атанасов - До 2020 .
Според мерките на МЗХ може и по-малко .
Всичко го менят през годините.
Писах го и се наложи редакция.

Твърдо съм за протест. Така и така се събираме на Плевен да покажем, че можем да искаме. Там ще са и управляващите, ще се наложи да ни чуят.