http://m.fermer.bg/plamen-ivanov-pch....html#comments
Преглед за печат
Ами това ни чака след като не сме единни и не си устояваме интересите и не можем да се защитим труда.Цитат:
Първоначално публикувано от bat_minka
Съгласен съм със статичта, че пчеларството в България е УМИРАЩ СЕКТОР. Причината наистина е в лошата политика, която държавата води по отношение на пчеларството.
Сектора няма да умре напълно, но ще се свие до ХОБИ НИВО за задоволяване на личните потребности и потребностите на приятелите и до там. Освен това сектора ще се премести на 100% в СИВАТА ИКОНОМИКА.
Информативно, когато се събирате да обсъждате нещо в МЗХ, коментирате ли теми от сорта освобождаване от данъци за пчеларите както е било още от времето на Стамболов до първия кабинет на Герб. И евентуалното регулиране на вноса от страни извън ЕС до граници който не вредят на сектора ... Интересно ми е ако въобще сте дискутирали какви са били отговорите им. Вярвам че и на други хора би било полезно да го чуят. И една забележка г-н Матеев спрете да използвате това сива икономика за пчеларите, както отбелязах по горе, пчеларите сме били освободени от данъци повече години от колкото е има "Така наречената Демокрация". Пчеларството не е сектор като горивата, ел енергията и цигарите ... А опрашваме всичко в тази държава напълно безплатно до момента! Благодаря
Пламен Иванов беше един от първите на :яслата" та за това няма какво да реве сега. А нали е председател на НАЦИОНАЛНА организация. Що не защитава интереса на бранша.
Личното ми мнение е че, пчеларството няма да изчезне и въобще не е умиращо. Ако пчеларите укриват доходи от реализирана продукция, то къде отиват данъците от закупения пчеларски инвентар. А той никак не е малко? Защо един отрасъл непременно трябва да е приоритетен и освободен от данъци, за да се развивал? Много тъпо.
Никога не е ставало въпрос в МЗХ за някакви драстични подобрения в сектора. В повечето случаи сме били там по някакъв проблем, и през цялото време винаги сме били в ЗАЩИТНА ПОЗИЦИЯ.Цитат:
Първоначално публикувано от ianev
Ние не можем да се оправим с елементарни неща и с ежедневни нападки на сектора от страна на МЗХ, а какво остава да сключим примирие и заедно да започнем да мислим как да подобрим сектора. :)
Иначе КБП няколко пъти е внасяла официално в МЗХ различни версии на отдавна изготвената от нас СТРАТЕГИЯ ЗА РАЗВИТИЕ НА ПЧЕЛАРСТВОТО, която най-вероятно я изхвърлят в кошчето всеки път, щом я получат по официален път.
Иначе устно не един път съм подхвърлял на различни служители в МЗХ, че сектора изнемогва, сектора е в отчаяно състояние, пчеларите мизерстват, отвсякъде идват само удари и нищо добро, и т.н и т.н. Кой обаче ги чува тези неща? Ами това са служители на заплата, които треперят за работното си място, защото са на проветрива длъжност. Истинските властимащи, които вземат решенията, въобще не сме им виждали очите. С тях няма диалог, дори и с цел да ги запознаем със съществуващото положение.
Всякакви писмени становища или предложения вероятно въобще не достигат до тях, или дори и да достигнат, те ги изхвърлят в кошечто без да ги прочетат. Аз лично смятам, че връзката между сектора и истинските властимащи, е ТОТАЛНО РАЗКЪСАНА. Няма взаимен диалог, няма дори и намек, че властимащите въобще им пука какво се случва в сектора. Те си гледат теснопартийните интереси, и въобще не им пука, че някакъв сектор ще загине.
От друга страна сектора е ЕКСПОРНО ОРИЕНТИРАН. Всяка една година бълва по над 10 000 тона мед за експорт, защото вътрешния пазар не може да изяде толкова много. Ха върви сега обяснявай на властимащите, че сектора загива. :) В очите на властимащите той е свръх печеливш, следователно може да продължават да правят опити да доят пчеларите все повече и повече.
То който иска да се развива, ще го направи без значение дали е субсидиран или освободен от данъци, но това е друга тема ... Друг е въпроса че по никакъв начин не се улеснява твоето развитие а само ти се пречи с разните наредби и простотии...Г-н Матеев Благодаря за отговора
Какво умиране -няма такова нещо. Само тук във форума има няколко хиляди млади, нахъсени пчелари с нови технологии и субсидии, които ще изведат сектора до невиждани висоти.
пп.Ако все пак умре, това ще бъде заслуга на самите пчелари.
Ако субсидирането се прекрати със сигурност ще останат две, три пчеларски организации и една развъдна асоциация.Цитат:
Първоначално публикувано от ch.atanasov
Ще ви кажа за ПРОФИЛА НА ТИПИЧНИЯ БЪЛГАРСКИ ПЧЕЛАР, който НЯМА ДА ЗАГИНЕ. За прототип ще използвам мои приятели-пчелари, които се вписват в този профил.
Типичния пчелар си има друга основна работа или малък собствен бизнес (например автоработилница). Основното си време използва за тази работа или бизнес, а с пчеларство се занимава вечер или в почивните дни. Кошерите се намират в населено място най-често в собствения му двор. Броя на кошерите е между 50 и 100. В три-километровата зона около кошерите има достатъчно овошки за пролетно развитие, както и промишлени блокове с рапица, слънчоглед или каквото друго там посеят арендаторите или кооперациите. В покрайнините на селото има и акациева гора, а в самото село има изобилие от липи. Тоест пашата си я има като даденост, без пчеларя да харчи дори и 1 стотинка за това.
Работата на типичния пчелар по пчелните семейства е сведена до минимум. В общия случай въобще не им се меси в развитието. Оставил ги е на самотек с минимални изключения - есенно третиране с евтин препарат. За майки не се грижи - пчелите си се оправят сами. За роенето не му пука - ами някакъв процент ще се роят - алал да им е. Единствената по-сериозна грижа е навременното слагане на магазини, и навременното им изземване след всяка една по-силна паша. Веднъж годишно добавя в пчелина по 3-4 външни майки цитирам: "за смяна на кръвта".
В зависимост от това какво насеят арендаторите в 3 километровата зона средногодишно вади между 25 и 40 кг. мед. Каквото извади, все е "далавера", защото вложения по него труд е минимален. Каквато и да е продажната цена на меда, все е "далавера", защото на камара пристига голяма сума пари, за която не е влаган много труд.
Няма транспортни разходи, няма разходи за наемане на външен персонал, няма счетоводство, няма никакви регистрации или каквито и да било други взаимоотношения с държавата, няма главоболия и нерви, не го интересува пчеларското законодателство, пчеларските организации, пчеларските книги или форуми или фейсгрупи. Не го интересуват и субсидиите. Човека си знае как да си гледа семействата, защото преди 30 години така го е учил някакъв дядо, и нищо ново не го интересува - нали старото си му върши работа.
Човека си я кара спокойно и без нерви, гледа си автоработилничката и веднъж в годината прибира от меда 10 или 20 хиляди лева суха пара без документ. Каквато и да е сумата, все е "далавера".
Та пчеларите, които се вместват в този профил, НИКОГА НЯМА ДА ЗАГИНАТ, колкото и да се мъчи държавата да ги унищожи. За тях има само една единствена заплаха - изнасянето на кошерите извън населените места. Но дори и тогава те ще го преместят от единия крачол в другия, ако се разбират със съседите си, и никой съсед не се оплаче. И ще продължат да си кютат така, както си знаят, с пчелите в задния си двор.
Четох статистика че в Сърбия износа на мед е 3370 тона за 15 млн долара това прави почти 4 долара за кг. експортна цена. В нашата статистика не мога да намеря данни за пчелен мед. Данните са събрани заедно със захар, захарни изделия и пчелен мед.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Пазара на майки и отводки си го има извън субсидиите дори и в момента. Субсидиите съдават допълнителен пазар, но той е по по-високи цени заради излизането на светло. Така че ако няма субсидии, няма да има и продажби на светло, но пазара ще продължи да си функционира на тъмно по цени на тъмно. :) И в този пазар вече няма да има значение кой е лицензиран и кой - не, а кой производител си е създал имидж на коректен такъв и кой - не.Цитат:
Първоначално публикувано от Петър Маринов - petermar
Тъй като аз участвам и на двата пазара, мога да ви дам реална информация, че и двата съществуват. При майките дори тъмния пазар е с по-голям пазарен дял от светлия. При отводките тъмния пазар е малко по-малък от светлия, но двата са съизмерими по обем. Единствената разлика между двата пазара са цените, но те и в момента са различни.
Матеев, интересно ще бъде да развиеш : профила на типичната Българска пчеларска организация и нейния лидер.
Е лошо ли е да се гледат пчели така!?!:yo: Абстрахираме се от “неплащането“ на данък. На ЗП данъка е 4%. На 10 000лв са 400лв данък. Да се концентрираме върху гледането пчелите.:yo:Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Това което знам е че за 2014 пчеларския сектор е изнесал продукция за 20 млн.долара (което междодругото е ръст с около 3-5 млн. долара спрямо други години)Цитат:
Първоначално публикувано от Петър Маринов - petermar
Тази агония продължава от години.Бизнес с остарели структури и разбирания няма как да е успешен.
Ами то пчеларството винаги е било такова. Само дето някои хора решиха, че ще правят "голям" бизнес от него. Щото са професионалисти.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
И после тежи , като умрел циганин !:laughing:
По времето, когато станах отглеждач на пчели, меда се изкупуваше от държавата и се изнасяше за валута 2-ро направление. Демек -капиталистически долари . Тогава беше голям глад за истински пари. Държавата даваше някакви пари, изнасяше на загуба, но това което внасяше покриваше всичко.Който помни знае, че в БГ нямаше и едни гащи /дънки / от къде да си купиш. Та пчеларството се развиваше и то по второ направление, само от военни пенсионери и тук там някой друг за цвят. Сега валута -колкото щеш : МВФ ,ЕЦБ .....и държавата не се интересува от пчеларския бранш.Цитат:
Първоначално публикувано от filio
За остарелите структури /разбирам пчеларските организации / мисля, че не са толкова стари. Май повечето /без БПС / се пръкнаха на прага на членството ни в ЕС.
Пременил се Илия , кат се погледнал пак в тия !Цитат:
Първоначално публикувано от ch.atanasov
А колко тона са знае ли се ?Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
Е, ти сега сметка на търговците ли ще правиш.blush;Цитат:
Първоначално публикувано от Петър Маринов - petermar
Много подценявате пчеларите не ги принизявайте толкова . Ако правилно съм Ви разбрал искате пчеларите да са извън населените места и да се укрепни пчеларския сектор.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Нищо не си разбрал и нищо не искам ..... :)Цитат:
Първоначално публикувано от kapanec
Чак се чудя откъде ти хрумнаха тези измислици в стил Шерлок Холмс и студио Х ......
доколкото си спомням т.е. не твърдя че е точно така но в сметките не фигурирше само пчелен мед а и отводки (пакетни пчели), восък, прашец и т.н. т.е. като цяло за сектор пчеларствоЦитат:
Първоначално публикувано от Петър Маринов - petermar
А откакто се занимавм пчели е имало може би 3-4 такива срива в цената (кризи в сектора) и винаги се говореше едно и също как умираме - фалираме и т.н. а в интерес на истината нито един от тези които умираха и фалирваха не се отказваха от пчелите напротив наливаха хиляди в сгради, техника и кошери... отказваха се само хора дето са почнали от 1-2 години и са видели че няма да станат богати за едно лято.... А винаги след подобни кризи следваше един вид подем в пчеларството разбира се Сапард и програмите изиграха не малка роля в това.... същото и за съюзите поне от 16 години се говори едно и също и нищо реално свършено - просто едните чакат някой друг да оправи нещата (най-вече държавата) а другите пък не им пука и не им се занимава защото си взеха своето и както се казва се уредиха....
:) Така ви разчетох дългия пост
Работата на типичния пчелар по пчелните семейства е сведена до минимум. В общия случай въобще не им се меси в развитието. Оставил ги е на самотек с минимални изключения - есенно третиране с евтин препарат. За майки не се грижи - пчелите си се оправят сами. За роенето не му пука - ами някакъв процент ще се роят - алал да им е. Единствената по-сериозна грижа е навременното слагане на магазини, и навременното им изземване след всяка една по-силна паша. Веднъж годишно добавя в пчелина по 3-4 външни майки цитирам: "за смяна на кръвта".
Няма транспортни разходи, няма разходи за наемане на външен персонал, няма счетоводство, няма никакви регистрации или каквито и да било други взаимоотношения с държавата, няма главоболия и нерви, не го интересува пчеларското законодателство, пчеларските организации, пчеларските книги или форуми или фейсгрупи. Не го интересуват и субсидиите. Човека си знае как да си гледа семействата, защото преди 30 години така го е учил някакъв дядо, и нищо ново не го интересува - нали старото си му върши работа.
За тях има само една единствена заплаха - изнасянето на кошерите извън населените места. Но дори и тогава те ще го преместят от единия крачол в другия, ако се разбират със съседите си, и никой съсед не се оплаче. И ще продължат да си кютат така, както си знаят, с пчелите в задния си двор.
Та пчеларите, които се вместват в този профил, НИКОГА НЯМА ДА ЗАГИНАТ, колкото и да се мъчи държавата да ги унищожи. За тях има само една единствена заплаха - изнасянето на кошерите извън населените места. Но дори и тогава те ще го преместят от единия крачол в другия, ако се разбират със съседите си, и никой съсед не се оплаче. И ще продължат да си кютат така, както си знаят, с пчелите в задния си двор.[/QUOTE]
Проблемът със съседите го реших като започнах на всяко вадене да им подарявам мед по няколко килограма оттогава всичко върви по мед и масло :laughing:
Профилът на типичния български пчелар е описан много точно! Имам няколко малки забележки към него. Колкото и добра да е пашата, пчелин с повече от 50 кошера целогодишно на едно място не е приемливо. При силна година, нещата в общи линии ще са приемливи. Но при по-слаба година, като настоящата, пчелин с толкова много кошери ще иска много сериозно подхранване, а до вадене на мед дори може и да не се стигне. Гледането на толкова много кошери трудно би могло да се осъществи само в рамките на почивните дни. Аз гледам едва 13 кошера и успявам да огранича работата по тях в рамките на почивните дни, но понякога ми се иска да се освободя от тази грижа, да отида на почивка или екскурзия и т.н.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Ами колкото и да не искаме пътя е точно натам - пчелите на полето или в гората, а както се вижда от реалността обединяването в кооперативи и укрепняването на сектора става все по наложително. Дребния производител все по-трудно и по-трудно оцелява.Цитат:
Първоначално публикувано от kapanec
Може би е доктор Уотсън?:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Трудна работа това беше преди 1989г . Комунизмът свърши отдавна :)Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
Обединяването не е трудна работа. Всичко е до привикване към компромис. Относно гледната точка на колегите. И сега има немалко групи, които си помагат. Аз също смятам, че рано или късно, трябва да започнем съвместна дейност. Но организации, в които не присъстват понятията председател, или лидер- така няма да има засегнати болни амбиции.
Би ли споделил, това извън "махалата" как ще стане.Цитат:
Първоначално публикувано от бат тянко
Ние и сега си помагаме за съвместни поръчки на инвентар, храни и т.н. И отделно си помагаме по пчелините било за отводки или центрофугиране ;) Аз съм един от пчеларите в профила посочен от Матеев, 80 % от колегите работят и друго, но не разбрах това че пчелините са на самотек. Аз съм на при пчелите постоянно, пчелина е като едно лозе оставиш ли го на самотек не го режеш, първата година ще вземеш, втората ще вземеш и на третата ще си прибереш кошерите или в в случая коловете от лозето...
Не мога да споделя как ще стане, защото вече е факт? Демек вече се случи.Цитат:
Първоначално публикувано от ch.atanasov
Може би .Ви какво разбрахте :cool:Цитат:
Първоначално публикувано от borifototo
При остър недостиг на капитал, както е при масовия пчеларин, който е обречен на полупрофесионално развитие, това може да се окаже единственото решение.Непродуктивно е да се събират години наред пари за качествена цинтрофуга,разпечатваща машина, помещения отговарящи на нормите, което ще доведе до голяма загуба на един от най ценните ресурси- ВРЕМЕТО.Всичко това, което от практическа и технологична гледна точка може да се съчетае от група пчелари, за да минимизират своите разходи, е едва ли не задължително.Може дори да бъдем свидетели на създаването на общо преработвателно предприятие на дадена организация.Не напразно е казано, че "Съеденението прави силата".Българите сме вървели напред единствено, когато сме били обединени.Сега сме на принципа всеки за себе си, кой, както може се спасява.Нали сме пчелари, пчелите всеки ден ни показват как се работи в колектив, нищо ли не научихме.Сектора не е мъртав, но трябва да разберем, че личния успех минава през общия.Започва се от малки групи, в последствие някои групи се обединяват и т.н.Но изсисква време да се научим, а с това и търпение.Цитат:
Първоначално публикувано от ianev
Най-вероятно твоят типичен пчелар, след като е поработил малко в автоработилницата си и към 5-6 часа с почти омаслените си ръце( а, те сега са с ръкавици, забравих) си вика:” а бе, я да ида аз да погледна само така моите 50-100 сандъка (50? или 100?) , току виж от там са се показали 10-20 хиляди лева(10? или 20?)”. ………………………………………… ….Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Обединение в пчеларството може да стане, само след като се разбере кой колко тежи. Това може да стане ако се наложи задължително плащане на членски внос по банка. Да се въведе праг, сумата от пчелните семейства на сдружение, да не е по-малка от 100 000. Така много организации могат да разберат, че отдавна са "умрели". Така тези които плащат, ще искат отчети от хората които са избрали. А сега какво е, регистрираш си организация и си Вожд без племе. Някой по-нагли дори са вождове на 2-3 племена, но индианците ... май ги няма. Крайно време е МЗХ-то да постави това изискване пред сектора. Жалкото е, че прекупвачите, които държат парите от сектора, никога няма да го допуснат.
Предполагам, че писанката е целенасочена, за да излязат "бълхите върху юргана", но ще се помъча да те опровергая. Не си мисля, че ти ще го приемеш.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Тия, които между другото се занимават с отглеждане на пчели, като допълнителен доход, също плащат данъци, поне болшинството от тях. На болшинството от тези, които си посочил, пчелите им са извън населените места. Не си прав и за друго, че не си гледат пчелите както подобава, защото както и един колега направи аналогия с лозето - няма да береш плодове. Не е вярно, че си гледат пчелите както преди 30 и кусур години, просто са си приели технология, която е удачна за тях, тъй че да си видят "хаир" от работата, а не да работят залудо. Не си прав и за другото, че посочения от теб пчеларски профил, си я кара спокойно и без нерви, защото на него му се налага да превключва много бързо от едното към другото. Аналогично на теб, от единия към другия бизнес. Да, наистина трудно ще загинат тия пчелари, но не защото ще са в сивия сектор. Питам те: ти защо няма да загинеш? Защото имаш и други бизнеси, които да покриват моментните загуби в някои от тях. Преди доооста години, един не толкова начетен като теб ми рече: Човек, който мисли да се изхранва с "часпром", трябва да има поне два бизнеса, за да може единия да компенсира другия, когато е необходимо. Предполагам, че няма да го отречеш това. Ти се хвърли в пчеларството като много други, които мислеха, че се вади злато от това занимание, а то - ядец.
В заключение всеки поглежда и е прав от собствената си камбанария, което разбира се не е оправдание да сме единни, но е факт. Пример е изцепката на "бижутера" (Христо Йовов) онази вечер след футболния мач ПСЖ - Лудогорец.
Много точно казано. Матеев може да се окаже само катализатор на процесите в българското пчеларство.Цитат:
Първоначално публикувано от kartagen27
Тъй като поста на колегата цитиран от теб колега, е изчезнал яко дим/след 5 превъртвания на темата, не го намерих/ ще използвам твоя за да изкажа адмирациите си към неговото становище и виждане към проблема–умира ли пчеларството?Цитат:
Първоначално публикувано от keser
Няма да умре,както не са умрели пчелите милиарди години.Ще умрат разни прикачени паразити дебнещи от коя програма да изцоцат повече.Защо ли изчезват подобни мнения?
Точно определение , ама много субективно . Светът не е тръгнал да си събува потурите г-н Матеев , вие се опитвате да го убедите да носи дочени панталони ( или нещо по модерно ) . Лошо няма в модела на пчеларстване който описвате , напротив - има хляб за много хора ( или патерица ) . Пчеларството е част от Селското стопанство , в световен мащаб има 2 основни типа ( или както искате го наречете ( превря ми ябълковото и не съм в настроение да гоня терминология ) ) :Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
1 Базирано на модела " малко земя /много хора " - по- голямата част от Европа
2 Модел " много земя /малко хора " - Щатите ,Канада , Русия , Украйна .
Ние сме към тип 1 ( защо ? ами и в най-умрелите села , пчеларите са последните дето напускат - стационар , в 3 километровата зона - ми то селата са долу горе през 3 километра в цялата страна ) , и посмъртно не можете да ме убедите , че уедряването и максималната автоматизация са пътя по който Българското пчеларство трябва да върви . Качеството е , ама с хора които са прочели 20 различни книги за пчелите , преди да отворят кошер , и ползват инвертиран сироп ( щото е модерно и не изтощава пчелите ) при 1 месец зима няма да стане .
Това дето ( така ви разбирам аз , не сте писал един / два пъти подобни щуротии ) " трябва да се модернизираме и уедрим " си е живо самоубийство , то поне вижте какво се случва в другите сектори на Селското стопанство - земеделие и животновъдство . Една шепа хора завладяха тези отрасли и си правят каквото искат - другите имат избора : или наемни работници , или емигранти . И не само това , цялата политика на ЕС , е насочена към понижаване на цените на хранителните продукти - примери много : зърното евтино , млякото е без пари , месото - от 2017 пада и захарната квота . А това дето сме били в сивия сектор - ха ха , сериозно ? колко кошера имате вие и колко мед вадите ? ( аз си признавам - 40 кг и 3 отводки ) . Да ме представлява човек , на който медът му е отпаден продукт ( ваше твърдение ) е несериозно , да ме поучава или съди е неучтиво ( меко казано ) . Далеч не съм против да " имам пчели " , но за да иска , държавата трябва и да дава . Ние не искаме много - дребни неща :
да няма ддс за дървен материал за пчеларски инвентар , намалени данъци за лекарства , захар без акциз за легално продадена продукция , право да се ползва марката " натурален пчелен мед " само от производител на мед - ама не , всички пчеларски лидери сте в един кюп - програми , субсидии . Сякаш сме просяци , ама лошо няма , щото ние ( от тоя вид дето ни описвате ) и на 2 лв сме на печалба - програмиста ми продаде лекарства на абсурдно ниска цена , другия програмист ми продаде чисто нови кошери за 40 лв , третия тенекии и т.н. и т.н. Та , жив и здрав да сте , пак за нас работите :) щото тия Франкенщайни дето ги създавате ни помагат много :)
Нищо лично .
Е - в такъв случай, да се твърди, че пчеларството е умиращ сектор, си е чиста лъжа.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
п.п. само се чудя - толкова ли е тъп този народ, че ходи да бачка за ~500лв на месец, като може по цял ден да си клати краката и ей така без нищо пчелите да му носят едни 20К на годинa. Всъщност може би аз не живея в България - че 2К на месец си е направо западна заплата, пък в държавата, в която живея, такива доходи са почти химера.
На повечето такива пчелари, все децата им са гладни, не могат да ги нахранят. Апартаменти ли не щеш, коли ли не щеш, пари по дискотеки, по почивки и накрая всички казват, ми няма бе, няма пари. Друго е да си на заплата и всеки месец да капе, а и си сигурен, че върви стажа за пенсия, и ако е лоша годината, като тази, го местиш в другия крачол и чакаш следващата.Цитат:
Първоначално публикувано от kando
Из хрониките на мойте черни мисли :-):-):-)
Много дискусия се разгоря около този постинг и много хора видяха в него какво ли не - от похвали за българските пчелари та чак до смъртна обида на всеки един пчелар. Няма нищо такова - просто на всеки му работи въображението в посока, в която него го устройва.
Истината е друга, но явно не я разбрахте, защото не разсъждавате от позицията на моята камбанарийка. Всъщност исках да напиша следното:
1. Няма да умре ХОБИ ПЧЕЛАРСТВОТО, защото в него има всички предпоставки за ниска себестойност на произвеждания продукт.
2. Почти е сигурно, че ще умре БИЗНЕС ПЧЕЛАРСТВОТО, защото всички дейности при него са по-скъпи и разходите за него са по-големи.
За в бъдеще ще оцелеят само тези, които:
1. Нямат транспортни разходи, защото пчелина им е в собствения им двор
2. Имат друга работа или бизнес, за да оцеляват през лошите за пчеларството години
3. Сами работят на пчелините си, без да ползват външен наемен труд
Много пчелари ще работят успешно .
Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Матеев,
Вие съвсем се омотахте в твърденията си!
С много от нещата съм съгласен, като работодател, но написаното на някой неща тук, тотално не ми харесва.
Някой със страничен бизнес, занимаващ се с пчеларство, ще изкарва едни 10 хиляди-20 хиляди лева годишно, седейки и правейки нищо??
Я по сериозно! При 4 лева за килограм това са 2,5-5 тона мед. При седящ пчелин, както сте написали, добивите ПРЕКО сили са по 20-30 кг. от кошер!
Това ще рече над 120-150 кошера, със запасните са си живи 200 кошера! И това обслужвано от сам човек??? И колко пчелина са това? Бая дворове ще трябват.Поздравления за този герой на СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЯТ труд!
И то така между другото, докато се чеше по гъза, между ремонта на две трошки!
Та при толкова кошери, за какво хоби иде реч? То си е жив професионализъм!
А и точно при хобито, няма ниска себестойност, а точно обратното. Много по-висока. Няма Европейски програми, няма цени на едро за необходимите лекарства, инвентар и подхранки!
Точно бизнеса ще оцелее, е и някой любители, като мен, от носталгични причини.
И най-щастливи са точно хората, на които хобито им е и професия и си изкарват хляба от там!
Извинявам се за острия тон, ама хайде с мярка!
Различен , ама и ти хвърли нещо в пространтсвото дето няма покритие .
Цифрите с Матеев ги нямате за нищо !!!
Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Обоснови се!
Виж си поста .
Е те едрите риби са така. На едро играят няма хръм мръм при тях :ae:Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Не бих го казал .
В поста на Различен всички цифри до изречението за Европейските програми са точни. :yo:
П.П. Да бачкаш по цял ден вкл. събота и неделя (ако имаш сервиз за коли напр.) и между другото да гледаш 120+ кошера не става. Става ако си ченге, военен, пазач, охрана някъде....и почиваш по 2-3 дни, и не мислиш за бизнес (автосервиза).:yo: Пък на когото децата му трошат по 10 000лв. по дискотеки за годината..........му трябва заплата 10 000лв ама на месец.
За програмите -да .
А , на полето -????
Даскале, що нищо не ти разбирам бре. Колко е часа, днес май рано съм почнал.blush;drinks;Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Атанасов , аз отде да зная човече ?
Бате, това са по 30лв ВСЕКИ БОЖИ ДЕН!!!!!!Цитат:
Първоначално публикувано от Валентин.
Мен ма кефи, че ме кара да мисля за да го разбера и накрая може да го разбереш както ти си искаш и няма ти се разсърди :laughing:
Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Братчед,
За да продължим спора, дай една изкупна цена на меда и колко килограма е добива от кошер седящ В ЗАДНИЯ ДВОР НА КЪЩАТА НА СЕЛО!
Братчед 8 лв. на килограм .
Добив средно 47 от кошер .
300лв. бате.;)Цитат:
Първоначално публикувано от judas
365х300=109500Цитат:
Първоначално публикувано от Валентин.
Ключовото в писаниците на тези, които уж са обидени от постинга, е твърдението, че аз съм казал, че пчеларя "не бачка нищо". Това обаче е ПЪЛНА ИЗМИСЛИЦА. Такива думи не съм казвал. Аз казах, че работата по пчелина е сведена до минимум. Просто четете И НЕ СИ ИЗМИСЛЯЙТЕ.
Аман от писачи, които СИ ИЗМИСЛЯТ, и после САМИ СИ ВЯРВАТ на измислиците. Че и се обиждат от собствените си измислици и после обвиняват някой друг пак за собствените си измислици.
Започва да намирисва на българската поговорка ГУЗЕН НЕГОНЕН БЯГА. :)
Чеки че много сметки станха тук и не можем да им хванем края.drinks; И то все чужди сметки правим.drinks;Цитат:
Първоначално публикувано от judas
П.П. Усетих за какво пишеш.
Напротив Матеев ,Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Макар и пчелите да са ми в двора се спуквам от работа , но нямам транспортни разходи .
По принцип! Навсякъде, по книгите а и светила разни в пчеларството твърдят-съветват работата по кошерите да е сведена до минимум. Има пчелари дето си пробиват рамките с дрелка вместо да дават пари за машинки с 4 бургии например. Не си сменят сандъците по 20-30 и повече години. Щото чакат на тая цена...4, 5, 6лв. да я вземат за тях си, не за инвентар. И всеки си е прав за него си.
. Дали ? :)
За бургиите, за сандъците или за това да е сведена до минимум!?!:) Всеки е прав за него си, според мен.
Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Я пак?
Влез на другата страница, където се говори за изкупната цена на меда. Цена твърдо под 5 лева, като в момента е 4, 2 лв., а перспективата е под 4 лева!
Та компромис 5 лв., че и по-лесно се смята. при 10 000 доход, това прави само едни 2 тона. При 20 000 доход, това прави 4 тона.
При 50 килограма добив от кошер/ уточни обаче и колко тона захар си дал, за да имаш такъв доход от стоящ пчелин/ и ЯКО бачкане? Ама изходното условие не беше яко бачкане, а само събота и неделя, като хоби!
Та 2 тона делено на 50 килограма, са си едни живи 40 кошера минимум, със запасните и отводките, колко стават? При 4 тона делено на 50 килограма, са си едни живи 80 кошера! С колко запасни ги виждаш?? И съвсем е любителско, нали? Дали можеш да минеш и без помощник/помощници пак любители?/
Добив повече от 25 килограма от седящ пчелин си е постижение! И то за любители!
Я малко по-сериозно, или смени пиенето!
Сам си правя всичко ! :)
Пак не позна Различен !
Отново взе да правиш сметки на моите 9 кошера . Хаха ! :)
Най-харесвам такива , дето хабер си нямат от пчеларство , а правят на другите сметката !
С кое не сте съгласни? Ако може пак обосновка?Цитат:
Първоначално публикувано от Валентин.
Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Добре! Приемам!
Дай твоята статистика, с повече математика, ако може! Не е нужно да си играем на гатанки, а просто да смятаме!
Роско, според мен проблемът е в цифрите ти - 10 хиляди лв са 100 тенекии мед, които в населено място трудно ще се извадят - къде са тия блокове, камо ли с медоноси. А и не е малко работа!Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Цитат:
Първоначално публикувано от различен
И това НЕ Е ВЯРНО !!! Престани да пишеш ИЗМИСЛИЦИ !!!
Когато пчелина ти е в твоя двор, може да се работи вечер след работа и/или в почивните дни. Точно така правят моите приятели, които ти описвам като прототип.
ПРЕСТАНИ ДА СИ ИЗМИСЛЯШ !!!
Уравнението беше всичко да е сведено до минимум. Не виждам как някой “гумаджия“ ще “маа“ по цял ден гуми, а вечерта ще бичи летвички за рамки. А и колко места в България могат да се похвалят със среден добив 45-50 кила в населено място. (не стационар на полето) Стационар в задния двор.
Аве, като пишете за сандъци, такива ли имате предвид. :bigsmile: Баба ми имаше такъв, ма що не съм го запазил.:(
http://www.alo.bg/user_files/p/panai...427971_big.jpg
Ти ли беше този, който от бебешката люлка се занимава с пчели? Ако е така, както твърдиш, то лошо, ама много лошо, че толкова години не си се научил да изкараш максималното възможно. Е, друг е въпроса, ако не си си поставял такава цел, а си работил единствено в интерес на майката природа и народното стопанство. А сметките ги остави на други - учените, които се мъчат да впрегнат във формулите всички неизвестни, но все нещо им убягва. И още нещо - много като теб, които не вярват на действителността са минали от тук. Освен ако не си с няколко акаунта - респективно с няколко лица.Цитат:
Първоначално публикувано от различен
Ами аз казвам каквото съм чувал. Специално колегата от Лесичери ми е казвал, че когато не са сеяли рапица е вадил по 25-30 kg от семейство, а когато се е появила и рапицата се е вдигнало до 40-42 kg. За миналата година си спомням, че ми се похвали с 3.5 тона мед от около 100 кошера. Ха сега го сметни по 5.20 или дори по 5.50, и ще видиш, че цифрата клони към 20 000 лв.Цитат:
Първоначално публикувано от judas
Пчелина му е на южния край на с. Лесичери. На 100-150 метра е река Росица, а от другата страна на реката е една безкрайна равнина, които се засява от арендаторите и кооперациите.
Другия човек, който използвах в описанието на прототипа, е мой работник - дългогодишен пчелар. Пчелина му е в полупланински регион и рядко вади по повече от 15 кг. от кошер, но за сметка на това успява да го продава на дребно по 8-10 лева. Хайде смятай отново, за да видиш, че цифрите са верни.
Самият аз успявам да продавам по 1.5-2 тона на година на дребно в квартала. Жена ми обаче го продава по 8 лева, защото има конкуренция. Ако бях само със 100 кошера и вадех само по 15 кг. от кошер, щях да имам 1.5 тона х 8 лв. = 12 000 лв. на година.
Та не разбрах какъв е проблема със сметките, като казах диапазон 10-20 хиляди лева.
Според мен цифрите са верни, но стила на постинга не беше точен.
Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Виж пич,
Моите поздравления, че правиш всичко сам! Уважавам безкрайно такива хора, но и 50 кошера да са, за тези пари си е доста труд! Не говорим за това, колко трябва да изкараш и какви разходи имаш, че да ти останат едни 10-20 хилки!
Нали си говорехме на ВИЕ?Цитат:
Първоначално публикувано от различен
Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Я пак?
Вечер, след работно време? В частен бизнес? Звучиш хептен несериозно!
Аз съм в този частен бизнес и 12-14 часа на ден ми е минималния труд, включително събота и неделя! За 5 години успях да отида веднъж за риба, а тази година съм почивал 3 дена, като ме завлякоха насила!
И 100 кошера е един прекалено сериозен бизнес, който не е и за сам човек. Хайде и ние да сме видяли нещо на този свят!
А примера ти в случая е един частен случай, който по никакъв начин, не потвърждава тезата ти!
ВолоховичаЦитат:
Първоначално публикувано от delta.e
П.П.Вълкът винаги ще бъде лош, ако слушаме само Червената шапчица...
Само с Вас уважаеми, само с Вас!Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
На Супер модераторите само уважение и чинопочитание, иначе ще ме изгонят, не че ми пука особено!
Здравейте,
Доста теми за размисъл!
Относно снижаването на себестойността на произведената продукция "мед". Всеки сам решава как и по какъв начин да го прави/направи. Дали с кошери на 20-30г. или като пробива рамките с дрелката, или............каквото се сетите. До определена бройка пч. с-ва, е оправдано пробиването с дрелката, за мен при повечко кошери си трябва и техника. Като в темата за центрофугите, не е оправдано да "вадиш мед" от 100кош. с ръчна хардиална 3/6 рамкова. Надали някой от нас се е опитвал да направи "калкулация" и да остойности производството на 1кг. мед. Как да оценя труда си? Труд на общак? Труд на специалист? Труд на майстор? По цени на първо, или второ направление? При това на всичкото отгоре ми е и кеф да се занимавам с това!
Разлика в цената на 1кг. мед произведен от хоби пчелар, и професионалист не е толкова голяма. На единият пчелите са му в двора, другият има транспортни разходи. Единият гледа 20-30-50 кошера, другият ........Единият трепери над някое с-во и се чуди как да му помогне за да оцелее, а................Защо хамериканците гледат хиляди кошери. Многото бройки, и с по-малък добив пак са количество. Каква е цената на серийното производство, а нещо направено "хендмейд"?
Поздрави, и извинете! Нещо май съм вдигнал пак температурата! Г. Георгиев
Това не ми пречи и сега да го направя. Нали разбираш защо? ;)Цитат:
Първоначално публикувано от различен
Работя с пчелките за кеф ! Това ми е хобито , от което вадя и пари . Само , телта за обтелване не я изработвам сам .Цитат:
Първоначално публикувано от различен
Ако имаш собствен автосервиз ме съмнява лятото да бачкаш до 5 и после да тичаш по кошерите.Ще блъскаш до 9 и няма и да се сетиш,че имаш пчелин в двора.
Зависи какво си представяш под думичката "автосервиз". Ако това е просто един тесен гараж и 1 кутия инструменти за изчукване на калници - това автосервиз ли е, или средство за препитание, от което трудно се докарва 1 работна заплата, и то от дъжд на вятър?Цитат:
Първоначално публикувано от Antonov
Матеев, теб май не са те изчуквали тия, ама точно тия и то хубаво, а резултата плачевен. :bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Кво, кво чета тука. :bigsmile: Май ми дойде много ракията.blush;Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
Не четеш правилно.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от ch.atanasov
Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
А ти какво разбираш под думичката пчелин?
Ами, нека действията ти (писането) не изпреварват мисълта ти. Каза "далавера 10-20 хиляди лева", не я смятай по 8лв/кг, 'щото тя се РАЗТЕГЛЯ във времето и сметката не излиза!Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Ми той даскала ме ошашави още от 17.00ч.blush;Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
Скица ! :)
Няма смисъл повече от спорове!
Всеки си има своето мнение, доколко е прав, пак ТОЙ си знае!
Та лека вечер и сменете пиенето. Време е за чаша винце.
Понякога реагирам малко първосигнално , за съжаление и аз от мойта камбанария чета чуждите постове . Моите извинения ако съм обидил някого .
Пак четох статията , повод за темата - ами те журналистите са я именували така .
Не знам как е на други места из страната , аз където съм , стана кошер до кошер . Пчели , лавандула и маточина - това е модата сега .
За 50 кошера да регистрирам ЗП ? за да трябва да водя куп излишна документация ? или да плащам 15% данък ? - е няма да стане .
Документ за пчеларски курс , регистрации , отиваш за инвентар и ако не си програмист ти бавят поръчката с месеци - хранилки за паразити .
А доводът , че не плащаме нищо на държавата , е доста слаб - всеки който върти някакъв бизнес плаща , дали пряко дали непряко е друг въпрос .
Както и да е , ако се задържат тия цени ( а има слухове за 2-3 години напред да са така ниски ) , цирка ще е пълен .
Конфронтацията м/у програмисти и " нелегали " ще се засили . Дано не съм прав , ама на доста нелицеприятни гледки ще станем свидетели .