ПРАВИЛНО СТЕСНЯВАНЕ И ЗАТОПЛЯНЕ ПРЕЗ МАРТ

Здравейте.
Въпросът ми е следния.Пчеларствам със кошери фарар в Бургаския регион.Кошерите ми са с 1/3 мрежесто дъно което в момента е отворено.Kошерите са покрити с найлон понеже започнах подхранване с питки като съм го загърнал в единия край за по-малко конденз и по-добра вентилация.Моля споделете кой е най- ефикасния и правилен начин за стесняване през март.Дали да затворя мрежестото дъно което ще доведе до по голяма влага в гнездото или да го оставя отворено.А найлона смятам да загърна нацяло и да го покрия със фибран за да може топлината да не бяга нагоре ,но дали няма да стане прекалено влажно в кошера поради малкото вентилация.

През месец март пчелите вече ще са в доста активно състояние и проблемите с влагата ще си ги решат сами.
Добре е да затвориш мрежестия отвор и да стесниш гнездото, поне докато не се развие семейството, докато не изпълни корпуса. Найлона нека да си остане, за да задържа топлината, която им е много ценна в този период. Също така питката поема част от влагата и по този начин става и по-лесна за взимане от пчелите. Сложи и затоплящи материали над найлона, за да затоплиш тавана, така ще има и по-малко конденз.

На колко корпуса си в момента колега,manolibo ?
Ако си на три, един празен отдолу и два с пчели ,просто стесни като махнеш празния отдолу.Найлона който пробвах миналата зима разказа играта на пчелите.От над двадесет години по-лошо зимуване не съм имал.Сега съм на изпитаната покривка с платно и пухена възглавница над която е покрива със стиропор.Влагата се отделя в горния край на възглавницата.От долу е винаги суха.Още се чудя с кой акъл слагах найлон и правих сауна на пчеличките.Човек се учи , но цената пчелите я плащат.

Интересно, за трета зима слагам найлон, не видях лошо иззимували семейства.

Пчелите са на 2 корпуса в момента като повечето са стеснени на по 7-8 междурамия. Миналата зима бях им затворил мрежестото дъно още от есента .Отгоре бяха кошерите с покривните табли и лист фибран .До началото на февруари не ги бях пипал и когато ги отворих какво да ви кажа няма такава влага таваните тежаха с по 2 кила повече от нея макар да бях оставил отвора на таванката свободен явно циркулацията на въздух не стига за да няма влага.По принцип ако найлона е на целия корпус топлия въздух няма да има къде да излиза .Понеже пчелите са се качили на втори корпус дори дъното да е отворено студения въздух който навлиза не трябва да им пречи защото не влиза в директен достъп с пчелите а постепенно избутва топлия нагоре.Но кое е най правилно ще кажат по опитните колеги.

Топлия въздух трябва да се запази максимално, затова аз не оставям никакви отвори на таванката, а влагата заедно с въглеродния двуокис се спускат надолу и най-лесно излизат през оставения мрежест отвор и то в задната част на дъното, или ако е изцяло на мрежесто дъното.

Аз бих постъпил по следния начин: Около 20-ти февруари между двата корпуса ще поставя найлон с "прозорец" от 3-4 см. в предния край над прелката, без да затварям мрежестото дъно(пчелите са в горен корпус) и задължително!!! затопляне на гнездото отгоре(по Филимонов).

Колеги , manolibo, пише за Фарар с 7-8 междурамия пчели.На Ф. те са 9 , сиреч семейството не е слабо.Нали не мислите ,че долния корпус е празен?Ще делите ли семейството на две с найлона?Препоръките ви имат резон, ако става въпрос за Л.Р. Но добре развито семейство във Ф.?

На 20.02. отворих всички кошери и имаше 3 - 4 рамки пило, не цели пита разбира се. Подхраних с питки, въпреки че имаха мед. Не искам да рискувам за да не ги уморя от глад. Днес при нас в Разград и региона вали сняг, не е чак толкова студено, но все пак вали снежец. Въпроса ми е дали няма да има проблем? Щях да ги стесня и да разпечатам малко мед но не ми остана време. Сигурен съм, че сте имали подобни случаи и бих искал какво бихте направили вие след като се стопли времето. Забравих да отбележа че работя с много корпусени кошери.

На първо време си сипи едно пиене, (ако трябва и две) и изчакай, като се оправи времето почерпи семействата с по малко сиропец да не са агресивни при прегледите и тогава смело почвай да стесняваш, затопляш и там каквото се сетиш .....

здравеите за първа година имам кошери и незнам как се стесняват многокорпосните кошери ще ми кажете ли как става

как да стесня многокорпосен кошер в момента е на два корпоса

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ivan14

как да стесня многокорпосен кошер в момента е на два корпоса

---

Свали ги на един корпус.
И един въпрос. Последно от колко години имаш пчели, че в друга тема пишеш от три?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валтер Желязков

Свали ги на един корпус.
И един въпрос. Последно от колко години имаш пчели, че в друга тема пишеш от три?

---

И в тоя един корпус ги свий на колкото рамки покриват.Зад преградната дъска си остави пити с мед - едната пита гледай да е надраскана - те ще ти покажат какво ще трябва да се случи.

Предполагам, че кълбото е в горния корпус. Ако е така - вземи найлон и сложи между двата корпуса, като в предната част остави 2-3 пръста процеп, за да минават пчелите. По-добре майката и гнездото да са на втори етаж, където е по-далече от земята и съответно по-топло. Горе стесни гнездото с преградна дъска на толкова пити, колкото покриват пчелите. Ако има светла пита, там майката няма да снася по това време, махни я и на нейно място сложи тъмна пита. Зад преградната дъска сложи непокритите пити. Затопли таванката, за да запазиш топлината.
Това е за сега.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валтер Желязков

Свали ги на един корпус.
И един въпрос. Последно от колко години имаш пчели, че в друга тема пишеш от три?

---

И аз това се чудя, само дето в другата тема се интересува от субсидии. А и казва че кошерите са 70, как ли ги стеснява - разширява ?

Така се получава когато буквите се използват само като звуци съставящи думи... То в нито един от постовете му няма ни глана буква, ни препинателен знак... След няколкократно прочитане на няколкото му думички пост в тая тема и "разшифроване" стигнах до извода че за първа година ще стеснява семейство в ЛР.

Имах до сега даданблатови и затова не знам.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ivan14

Имах до сега даданблатови и затова не знам.

---

Той принципа е един и същ.

Така си мислех и аз но исках да съм сигурен все пак нали форумът е затова.

Кой ви е учил че ЛР се стеснява? Колко трябва да е силен кошера че да има смисъл от това? Ако пък след като е много слаб - и със стесняване и без - не го бройте за пролетната паша.

Аз лично не виждам смисъл от стесняването въобще. Дори и когато семейството не може да покрие плътно цял корпус, предпочитам да го оставя да зимува на два за да не се налага в ранна пролет да се отваря и да се разширява.

(То вече дойде време за разширяване, пък някои още стесняват...)

Колеги предвид задаващата се пролетна зима как е по-добре да се постьпи сьс средни по сила семейства ДБ.

Да се затопля и храни или да се оставят да прекьснат пилото. Ако не могат да се облетят 15-тина дена храненето проблем ли ще е?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

Кой ви е учил че ЛР се стеснява? Колко трябва да е силен кошера че да има смисъл от това? Ако пък след като е много слаб - и със стесняване и без - не го бройте за пролетната паша.

Аз лично не виждам смисъл от стесняването въобще. Дори и когато семейството не може да покрие плътно цял корпус, предпочитам да го оставя да зимува на два за да не се налага в ранна пролет да се отваря и да се разширява.

(То вече дойде време за разширяване, пък някои още стесняват...)

---

Аз и даданите не стеснявах, когато ги имах. Но да не повдигаме темата, че пак ще почнат едни ... пита с мед = буца лед и тем подобни глупости.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ivan14

Така си мислех и аз но исках да съм сигурен все пак нали форумът е затова.

---

Форумьт колега е за няколко всезнайковци да се правят на много велики.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

Колеги предвид задаващата се пролетна зима как е по-добре да се постьпи сьс средни по сила семейства ДБ.

Да се затопля и храни или да се оставят да прекьснат пилото. Ако не могат да се облетят 15-тина дена храненето проблем ли ще е?

---

Проблема ще е не толкова в затоплянето, колкото в това, че ще гладуват, за да не се отдалечават от пилото. Т.е. ако имаш възможност им сложи поне храна, било то мед в плик или питки върху кълбото, защото не е подходящо времето за разпечатване и пренареждане на пити.
Това важи за средни, слаби и силни семейства.

Чудя се как една преградна дъска ще помогне за затоплянето на гнездото? Топлият въздух ще си минава покрай нея и над нея. Ако прилепва плътно, да но така ще я заклеят и няма вадене после.

Еми няма как една преградна дъска да затопли семейството нито да му помогне много в по-добрия температурен режим.

Защо ли във всички учебници и книги пише за праградни дъски и за стесняване? Защо ли от 3 рамки пчели през март, добрия пчелар чрез стесняване и затопляне , хваща пашата и има 30 кг стоков мед? Трябва когато ги пишем тези неща да уточняваме дали за силни семейства ще си говорим или за средни и слаби. Според мен стесняването се прави и с цел, кълбото да не се разпуска прекалено много през точно такъв период, какъвто е в момента, за да не се преохлажда пилото, както и да се съсредоточат медените запаси по навътре в гнездото. Естествено, че ако изизмиш ЛР корпус с 15-20 хил пчели, не е нужно да се стеснява.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Защо ли във всички учебници и книги пише за праградни дъски и за стесняване? Защо ли от 3 рамки пчели през март, добрия пчелар чрез стесняване и затопляне , хваща пашата и има 30 кг стоков мед? Трябва когато ги пишем тези неща да уточняваме дали за силни семейства ще си говорим или за средни и слаби. Според мен стесняването се прави и с цел, кълбото да не се разпуска прекалено много през точно такъв период, какъвто е в момента, за да не се преохлажда пилото, както и да се съсредоточат медените запаси по навътре в гнездото. Естествено, че ако изизмиш ЛР корпус с 15-20 хил пчели, не е нужно да се стеснява.

---

Ок говорим за ворсмажорни обстоятелства, каквито са в момента и не може да се приложат други удачни процудури. Що се касае до преградна дъска, аз от три години не използвам такава при 12 р. ДБ и честно казано няма видима разлика, както и в зазимяването на 11 или 7 рамки. Друг е въпроса за пролетното стесняване. Апропо пчеларствам с 50 ДБ семейства, защото съм "неделен" пчелар.

7 рамки ДБ с пчели са си пак 20 хиляди пчели. Те могат да поддържат микроклимата и без преградна дъска. Пак стигаме до основната истина - да се работи само със силни семейства. Но не всички успяваме.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

7 рамки ДБ с пчели са си пак 20 хиляди пчели. Те могат да поддържат микроклимата и без преградна дъска. Пак стигаме до основната истина - да се работи само със силни семейства. Но не всички успяваме.

---

Да прав си, защото това не зависи само от Пчелара, а и от условията, при които упражнява дейността си.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Според мен стесняването се прави и с цел, кълбото да не се разпуска прекалено много през точно такъв период, какъвто е в момента, за да не се преохлажда пилото, както и да се съсредоточат медените запаси по навътре в гнездото.

---

Има логика. Аз мслех, че пчелите сами могат да преценят колко да разпускат кълбото, за не изстудят пилото.

.................................................. .......

Чудя се как една преградна дъска ще помогне за затоплянето на гнездото? Топлият въздух ще си минава покрай нея и над нея. Ако прилепва плътно, да но така ще я заклеят и няма вадене после.

Еми няма как една преградна дъска да затопли семейството нито да му помогне много в по-добрия температурен режим.

Виждам, че писането във форума не Ви е помогнало много да си развиете познанията по пчеларство.
Преградната дъска изхождайки от името си е преграда и никъде не се споменава, че е затопляща дъска. Дерзайте...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Niki1313

.................................................. .......

---

Прочетохме ти поста въпреки, че го заличи. И отново само "хапеш" като куче, без да споделиш опит от практиката си!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Nik_m

Има логика. Аз мслех, че пчелите сами могат да преценят колко да разпускат кълбото, за не изстудят пилото.

---

така и работат.
затова когато пчелното семејство остане без храна в цент-ра,около пилото,
а временските условија се слошат, да не би се пилото остудило, пчелите без храна умират.
е това е најголјамата пчеларева срамота и брука.
затова трјабва предварително да се работи или с рамка или с питка.
от повече глава не боли.

По принцип, инстинкта е такъв, че най-важното нещо е пилото и остават при него, за слабото семейство говоря. И ако не е стеснено, запасите остават извън кълбото и при продължително застудяване - загиват. Когато кълбото е голямо , то си е в контакт с по-страничните запаси.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kuline

Проблема ще е не толкова в затоплянето, колкото в това, че ще гладуват, за да не се отдалечават от пилото. Т.е. ако имаш възможност им сложи поне храна, било то мед в плик или питки върху кълбото, защото не е подходящо времето за разпечатване и пренареждане на пити.
Това важи за средни, слаби и силни семейства.

---

Благодаря. На есен се прецаках с едни лентички. Декември след ОК паднаха по 450 акара от кошер. Февруари пчелите вече бяха наполовина. Сега 70-80 ДБ берат душа на 3-4 рамки. Всички имаха пило преди 5-6 дена. Кошерите са много добре изолирани и затоплени и реших да продьлжа с подхранване с мед с поленови заместители. Студения март много ми усложнява положението.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Защо ли във всички учебници и книги пише за праградни дъски и за стесняване?

---

Гена, явно четем различни учебници, защото аз на повече места съм срещал че не се стеснява, отколкото обратното.

Отдавна съм спрял да чета книги на български. За мен най-добрия учебник по пчеларство си остава "Langstroth's hive and the honeybee" на Л. Л. Лангстрот, не за друго а защото човек може да проследи повечето от съвременните пчеларски практики до тяхния първоизточник и да си даде сметка как са се "изродили" (или еволюирали) с течение на времето. Някой да е играл като малък играта "развален грамофон"?

От твоята гледна точка си абсолютно прав, още повече от снимките, които пусна и на които се вижда как семейството е покрило целия втори корпус и част от долния. Но това е защото работиш с друга порода пчели , а и климата при теб е друг, доста по-мек и семейството продължава развитието си и през зимата. Така мисля. Ние с нашата объркана карника , ако не стесним, ще се развие семейството за края на юни.

Гена, съжалявам че тази година не успях да отида навреме за констатирам със точност кога е започнало отглеждането на пило, но нормално друга година пилото започва със цъвтежа на бадемите - с други думи наличието на богат приток на протеини ( преди това цъвти дряна и минзухара, но събирания прашец явно не е достатъчен че да провокира отглеждането на пило).
От моя гледна точка това би трябвало да е първото или най-много второто поколение пило (още семейството се състои от предимно есенни пчели). За сметка на това, когато отглеждането на пило започне, то става експлозивно.

Естествено италианките (още си пазя 4 такива семейства), в година като тази, едва ли на практика са преставали с пилото, а пък ако се започнат с протеинови питки още от есента, нищо не може да спре пилото дори и в Арктическа зима.



Стесняването съм го практикувал и аз някога. От личния си опит съм заключил, че дори и когато "семейството" е на 3 междурамия пчели, е напълно безсмислено, а в накои случаи и вредно ( когато се ползват затолпящи материали - възглавници, дунапрени, одеала, парцали и т.н.). (тук ли е момента да спомена че съм на мрежесто дъно целогодишно?)
Нуклеусите, повярвай ми, си зимуват прекрасно на мрежесто дъно и без изолация (направени само от фазер)

Да попитам - колко от поддръжниците на теорията за стесняването, НЯКОГА са пробвали да не го правят?

Когато става въпрос за затопляне, обаче, поставянето на радиатор (отоплително устройство) в плодника- дава ефект, поне що се отнася до страните със студена пролет ( знам че има такива практики в Украйна, Русия и Скандинавските страни).


Има и още един вид/цел стесняване, което се състои в нищо повече от задържане развитието на семейството, до степен че то почти изпада в предроево състояние. По този начин след това пчелите усвояват и изграждат цял корпус много бързо и с голяма енергия, а развитието е експлозивно ( в рамките на две седмици обема може да се разшири трикратно)

.Стесняването съм го практикувал и аз някога. От личния си опит съм заключил, че дори и когато "семейството" е на 3 междурамия пчели, е напълно безсмислено, а в накои случаи и вредно ( когато се ползват затолпящи материали - възглавници, дунапрени, одеала, парцали и т.н.). (тук ли е момента да спомена че съм на мрежесто дъно целогодишно?)
Нуклеусите, повярвай ми, си зимуват прекрасно на мрежесто дъно и без изолация (направени само от фазер)

scutellator
Да попитам при зимуване на мрежесто дъно ,какъв вид под капчана табла(възглавница) използваш -найлон,платно и др.Въобще от горе използваш ли затоплящи материи

Подкапачна табла - или цяла хранилка или най-обикновена мушама,бризент или някакво друго платнище.

При мен тя играе единствено функцията, пчелите да не залепят капака за рамките от горния корпус (и да ми губи време в почистването на мизериите/далаците които правят), а не някаква изолационна функция.
В Гърция, Австралия, Америка, Кипър и Нова Зеландия, най-широко разпространения тип кошер не включва покривна табла.

От пчеларите който познавам никой не стеснява. А си вадят нормално мед, при положение, че северозападна България е студен край.
Един прави опит миналата година. Имаше 6 семейства на по 3ДБ пити 3 стесни на по 3 рамки и 3 го остави така. Единия стеснен майката мина зад преградната и умря семейството, останалите 5 акация не хванаха а за слънчогледа бяха еднакви и вика, за първи и последен път стеснявам. Аз се колебах дали да стеснявам, но се отказах.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

Благодаря. На есен се прецаках с едни лентички. Декември след ОК паднаха по 450 акара от кошер. Февруари пчелите вече бяха наполовина. Сега 70-80 ДБ берат душа на 3-4 рамки. Всички имаха пило преди 5-6 дена. Кошерите са много добре изолирани и затоплени и реших да продьлжа с подхранване с мед с поленови заместители. Студения март много ми усложнява положението.

---

Да, късно си се сетил да третираш с ОК, вероятно когато си установил, че няма ефект от лентите. Аз имах подобен проблем и вече третирам август с плаки с МК вукратно и ноември с ОК.

Колеги днес гледах по Дискавъри даваха за кошери и рамки от пластмаса които се изработват в Турция,много интересно беше предаването,но най-интересно ми беше ,че като открият акар ,поръсват рамките с пудра захар и пчелите като се почиствали взаимно от захарта премахвали и акара ,който падал надъното.Дали е вярно незнам турците го показаха.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от krasta4ka

Колеги днес гледах по Дискавъри даваха за кошери и рамки от пластмаса които се изработват в Турция,много интересно беше предаването,но най-интересно ми беше ,че като открият акар ,поръсват рамките с пудра захар и пчелите като се почиствали взаимно от захарта премахвали и акара ,който падал надъното.Дали е вярно незнам турците го показаха.

---

Миналата година на изложението в Плевен имаше лекция на един турски професор Четим или както там си се казваше, и той го обясняваше тоя метод с пудрата захар, ама нещо съмнителен ми се стори, не съм го пробвал и в близко бъдеще не мисля и да експериментирам с него.

И аз го гледах. Ставаше въпрос за тези кошери които се внасят от Вимекс Сливен. Аз за захарта бях чувал и преди, но да се чисти акар с прашецоуловител не бях чувал.

Метод с пудра захар да се чистат пчелите от варооа, гледал сам на германски сајт.
колко е точно не знам, нес-м испробвал тези опити, заштото ми се чинат не вистинити.
това е работа за малко семејства.

А това да се преко прашецоуловител свалја акара :(
малко ми е чудно.
този акар, којто е на пчелата, може би и ште се схврли и на нјакој цвет,
ама какво ште правиме с акарите които са в т-ртејското пило;).

За да се постигне добър ефект в борбата с акара е най-добре да се използват няколко различни начина.Например ленти,мравчена к-на,строителна рамка и да се получава така че по всяко време на сезона да има някакво подходящо средство.

Колега БУГИ не пиши на старобългарски,трудно ти се разбира.

Колегата BUGI повдигна наистина много добри въпроси.

И межу другото, той не пише на старобългарски, а на майчиния си език.
Приятно е че пчеларския ни форум може да се нарече международен, а не просто български.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от BUGI

Метод с пудра захар да се чистат пчелите от варооа, гледал сам на германски сајт.
колко е точно не знам, нес-м испробвал тези опити, заштото ми се чинат не вистинити.
това е работа за малко семејства.

А това да се преко прашецоуловител свалја акара :(
малко ми е чудно.
този акар, којто е на пчелата, може би и ште се схврли и на нјакој цвет,
ама какво ште правиме с акарите които са в т-ртејското пило;).

---

https://www.youtube.com/watch?v=lon_dyAddJ4

Може да се пробва на есен какво пречи ,пък и нищо не губиш.Нещо като витамините може и да не ти помогнат,но няма и да ти навредят

Колеги,в литературата дават смесване с брашно от борови връхчета.Днес ми хрумна следния въпрос - какъв би бил ефекта,ако към пудрата захар се добави стрита мащерка на прах(плюс боровите връхчета)?Моля колегите които имат някакъв опит да споделят.

Откланяте се от темата, отдавна не се беше случвало. За пудрата - вижте темата за вароатозата, от страница 2 нататък...

Прав си колега,отивам при вароатозата.

Колегата BUGI повдигна наистина много добри въпроси.

И межу другото, той не пише на старобългарски, а на майчиния си език.
Приятно е че пчеларския ни форум може да се нарече международен, а не просто български.

Ако е така наистина се извинявам на колегата Буги!

Забележка от Администратора:

Когато искате да цитирате друг колега от друг постинг, просто натиснете бутончето "Отговор с цитат" на постинга, който искате да цитирате. Целият постинг ще ви се копира, заграден с верните тагове, и за вас остава само да допишете вашият коментар.

Недейте да правите само копиране или копиране с удебеляване, защото така вашите колеги се объркват кой е вашия текст и кой е чуждия.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

Колегата BUGI повдигна наистина много добри въпроси.

И межу другото, той не пише на старобългарски, а на майчиния си език.
Приятно е че пчеларския ни форум може да се нарече международен, а не просто български.

---

извинявам се на колегата BUGI не знаех тази подробност

Цяла мрежа от долу и горе.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от estabien6

Цяла мрежа от долу и горе.

---

Към кой постинг е този отговор?