Грешка,беше по рано...Цитат:
Първоначално публикувано от miroslav70
Преглед за печат
Грешка,беше по рано...Цитат:
Първоначално публикувано от miroslav70
Информацията за използването на 2-те неща е от преди 80-90години.Прилагането им профилактично епредотвратявало появата на,,каменно и варовито''пило. В м.оя случай,ставаше въпрос за 10-20 мумии.Аз съм нов и научих това,след заболяването.
Може ли да споделиш точната рецепта? Чубрицата цъфнала ли трябва да е, аз имам балканска, предполагам, че е тя? Благодаря. При нас най-голям ефект има смяна на майката и пръскане с Био апис пробиотик.
Мирославе,варовитото и каменното пило са резултат от прекомерната влажност в кошера.Тя е причина за появата на спорите на плесените. Плесента Ascosphaera apis причинява варовитото пило по пилото и много рядко поразява и възрастните пчели.Лечение–отстраняван е на влагата/подмяна на плодника със сух/ и премахване на поразените пити с пило.От там на татък пчелите се справят сами.Същото е и за каменното пило.Цитат:
Първоначално публикувано от miroslav70
Лимонената к–на не е решила проблема.Ако и догодина са същите пити,то отново ще го имаш този проблем.Това е само мнение,не задължаващо никого.
Здравей те ,
само една подробност , каменното и варовитото пило са резултат на увреден ген на майката ,
не само ,че не трябва да правиш майки от тези кошери, но трябва да ги подмениш при първа възможност,
и търтеи не трябва да имаш от тези семейства.
Нямам влага,с изцяло мрежести съм,никога не съм ги затварял и в две годишния ми опит нямам плесенясване,проблема го създадох аз- прекомерно разширяване,(трябваше ми градеж),отделно две отводки се задушиха при транспорта,пилото ми се видя читаво и го придадох за "подсилване" на слаби отодки???!!Списъка с л...на е дълъг...За такива опита учи,скъпо взима, обяснявя подробно.При втория преглед имаше шепа ларви на дъното,реших да паля пушилката за сяра,но...сърдце не дава.Само това не бях пробвал(и смяна на майката)След втората 0,5 хранилка за сега са О.К.Между другото сме от един град..е сега вече съм малко от Врачанско.Цитат:
Първоначално публикувано от Гогол
Случайно или не,при мен се появи 3 дни след като свалих термоизолацията.
Как така увреден ген ще преизвика плесен? Според мен Гогол е прав.Цитат:
Първоначално публикувано от Profi
Не от преразширяване, аз никога не стеснявам значи трябва да са болни всички.Цитат:
Първоначално публикувано от miroslav70
Друга е причината, при мен миналата година боледуваха 2 от най силните ми семейства, предполагам са разграбили някое болно семейство и са пренесли плесента.
Смени майката и ще се оправи.Пиша от опит.
Колко дни след запечатването на пилото се проявяват признаците на болестта?Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
При мен всички болни ларви са само в старото пило с което си дойде отводката. При това, запечатано в последната седмица/10 дни не виждам признаци на аскофероза.
Аз по начало слагам по малко количество лимонена киселина в сиропа на пчелите. Така, че без да съм знаела може би съм ги излекувала. Вчера им дадох ударна доза с директно напръскване по описаната в темата рецепта на Д. Дамянов.
Може би още в първите, защото, ако забелязваш изнесените ларви са още доста малки. Възможно е да са се излекували, защото това е бактерия и ако се унищожи, то пилото си се развива. Да кажа и още нещо. Директното пръскане върху пилото не се препоръчва или по - точно, аз не го препоръчвам. Понякога от такива пръскания се получава именно това явление.Цитат:
Първоначално публикувано от Sylvie
Не е нужно да се пръска пилото, само пчелите. На питите на които няма пило пръскам директно. Пчелите от пилото ги тръсвам върху някоя от празните пити и ги пръскам. Разбира се, това го правя в топъл и тих ден, когато няма опасност за пилото.
Сиропа някои го пили, други - не, затова смятам пръскането за по-сигурно.
Питата на снимката беше поразена много. Едва ли ще се оправи това семейство, а щом е отводка със сигурност няма да се оправи. Аз бих унищожил но на вас ще вие ценна и ще си поиграете да лекувате. Ще ми е интересно да споделите на есен и към април 2019г. Успех.
о.ОЦитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Щом смяташ, че със сигурност няма да се оправи, какво точно очакваш да споделя наесен или догодина?
Заболяването не ми се струва много опасно, а и методите за лечение, описани тук ( йод или лимонена киселина) са евтини и достъпни. Защо да убивам цялата отводка? Още повече, че в прясно запечатаното пило няма признаци на заболяване засега.
Опита говори в посока на напушване със сяра вечер, загробване на пчелите, изгаряне на рамките и обгаряне на кошера.
Итересно ми е на есен и на пролет, защото предполагам, че сега ще успеете до голяма степен да подтиснете заболяването , но на пролет ще избухне отново.
Споменатите методи за лечение са "меки" , щадящи и са по скоро нещо като хомеопатия. Имат ефект при по леки форми на заболяването (10-20 поразени личинки). Процента на оздравелите семейства е далеч под 100. Те просто не атакуват заболяването, а подпомагат пчелите да се преборят сами.
Лимонена кисилина не е лимонтозу !
От заболяването страдат ларви само в един и същ стадий на развитие. Дали сем. е доста заболяло се съди по количеството заболели ларви по питите и изхвърлените такива по дъното и пред прелката, а не дали има заболели ларви в различни стадии.
Успех.
Набързо да спомена : при мен опита говори друго. Лекува се без проблем, нямам случай на повторно проявление на оправено семейство. Откакто ползвам Hive Alive ,има тенденция да забравя що е туй -варовито пило.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
пп. Това е мое мнение , всеки може да прави каквото иска с пчелите си.
Понякога много бързо се оправят - дори и сами, а понякога много трудно и продължително, някои дават и фира.;)Цитат:
Първоначално публикувано от ch.atanasov
Моето наблюдение е че в повечето случаи има рецидив.
Където се закучи сярата помага много...
Това е сега семейството, което лятото беше болно от аскосфероза След лечението тогава, вече никога не прояви признаци на заболяване. Сега ми изглежда доста добре, събрало еЦитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
запаси, храни се добре, пилото е само на 2 рамки люпещо се. Надявам се да иззимува и напролет ще информирам форума пак.
Прикачен файл 9735
Евала Силве. bow;Цитат:
Първоначално публикувано от Sylvie
Ще го бъде, настанила си го в най-добрия възможен кошер.
Здравейте!В тази тиха и ясна понеделнична сутрин питам:На опаковката на пакетчето на щом пише ,,лимонтузо",значи е винена киселина,а трябва да пише лимонена киселина,за е такава.Впрочем на външен вид и мирис, каква е разликата?
Лимонтузу е турската дума за винена киселина - "като лимон". Напоследък на пакетчетата си пише винена киселина поне в задължителния етикет за съдържанието. За да е лимонена, трябва да пише лимонена.
Благодаря,не съм забелязал.На турски лимон и ,,тус"е сол.Цитат:
Първоначално публикувано от agro
Винена киселина- С4Н6О6Цитат:
Първоначално публикувано от agro
Лимонена киселина- С6Н8О7
Не мога да го напиша правилно, съжалявам.
Лимонтозу- лимонен прах. Мисля, че на турски сол е "дуз" а не "туз".
Здравейте! Днес открих няколко килийки с нещо, което е абсолютно черно на дъното им. Питата е нова, не е люпено пило, позалято е с нектар и само тези няколко килийки са черни. Троши се леко, като набит прашец е, само че черен. Дали не е обикновен прашец, заразен с гъби- аскосфера апис? А пък няма варивито пило, изхвърлено.....
Цитат:
Първоначално публикувано от Nick
Черния прашец са ми казвали,че е от мак.:bigsmile:
Тъкмо сега цъфти...
Всички препоръчват смяна на майката с такава с по-добри хигиенни навици. Дали майка, произведена от маточник на болно семейство също ще е болна и нефелна???
Цитат:
Първоначално публикувано от Nick
Според мен твърдо ДА от наученото от Муисей,но има и изключения.Тая може да не покаже признаци,но следващата може отново.Такъв модел майки аз им затривам потеклото...;):bigsmile:Гоголе да ли несбърках в това мнение?:laughing:
В леки случаи семействата се справят, но в повечето случаи, ако не им се помогне постепенно си заминават/загиват. При произведена от тях майка нещата не се подобряват. В такъв случай е по - добре да се вземат радикални мерки и семейството да се премахне. Кошера да се обработи и да се засели с ново. По изгодно е отколкото да се хабят нерви, средства и време за оправяне на болното. Хубаво го давам този съвет, но рядко вземам горелката. Старая се да ги оправям, но това аз съм си го решил, че ми е от полза.;)Цитат:
Първоначално публикувано от Nick
Аз лично, не съм се сблъсквал все още, но мой познат твърди, че се е справил така:Цитат:
Първоначално публикувано от Nick
Стръскване на семейство в нов кошер, изцяло на В.О. ,подхранване със сироп и придаване на нова майка, на следващия ден?!
Метода е хубав - остава да смени и пчелите. :bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Това е много работа и ресурс.Моя начин се нарича"Заевал съм го".Ако не се оправи до средата на Септември.Другите пчели го оправят...;)
И аз така правя.Но според враговете на Майко производителите, майката се убива, и пчелите си произвеждат свищева.Идеята е ,че може би, ларвата може би е придобила някакъв имунитет.След пренасянето на Майката, пчелите се прехвърлят друг кошер на восъчни основи.Не че съм го правил за варовито пило.Преди години го правих за гнилец- и работи!Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Ама хич не си сбъркал в този твой пост. Ако си го научил това от Моисей,значи той чете задълбочено постовете тук и след това ти го е преподал в час по пчело знание когато те е привикал за да те научи това–онова по пчелите.С една дума– Моисей учи от тук всичко и след това го преподава на четящи като теб по диагонала.:laughing::bigsmile:.Не се сърди,не си само ти. Ти поне като те жилна си вземаш забележка и си доста време в час,а виждам че си запомнил какво да правиш в подобна ситуация.Но другите не само не възприемат,а дават индикация че поста ми е спам,подържани от някои мастити тук знаещи пчелонаблюдатели.Но то си е за тяхна сметка.Има една приказка–остави го сам да се дави в собствените си го..на.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Цитат:
Първоначално публикувано от Гогол
Благодаря,че ме уважи с цитат/това все по трудно се случва вече от колеги/,но имаш грешка в името.Муисей,не Моисей.Освен ако си имал в предвид МойИсей.:bigsmile:
Да бе да.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Миналогодишнато ми най силно семейство е със свищак от семейство де се мъчеше с Аскосферозата много време дори и зимата избута.
Между другото чат пат си имам варовити пило прекомерно разширявам напролет смяна на майките помага средно 3 от 5. А аз си ги пускам да си правят от тяхната си майка що да им натрапвам мащеха и да ги стресирам.А и разчитам и на търтейте а те са бая от генетична гледна точка.
Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Вчера да те е сърбяла гъзягата Чичо Гошо?:bigsmile:
Това какво общо има със заблудите пчеларски де им робуваш.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Влез в пчеловод и прочети темата за кемеровската система ще се учудиш колко пчелари не придават чужди майки и си работят със свищачета.А ни броя на кошерите ни годините практика са им малко на някой от тях
То, че е много работа и ресурс е вярно, ама като гледам тук-там, че цената на отводка е 35 лв. на рамка, не си ли заслужава ?Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Гей-парада е днеска!Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
И стига си подвеждал "хората"!
Ако варовитото пило е в резултат от преразширяване, потеклото на майката ли трябва да се унищожава, или потеклото на пчеларя???;)
Че, какво им е на свищаците?Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Тая година много се роят.:bigsmile:
Анджак де и аз това питам пророка ама жалко че не е чел библията за тоя де ги разнасал 40г.из пустинята да намерят обетованата земя накрая какво е направил.Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Е как да не знам.Вчера им докарах 50 плочки,а те па се роят.;):laughing:
Що ли? ;)...Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
Може би защото виждам нещата под друг ъгъл в пчеларството.:bigsmile:
Ти пчеларството като цяло го гледаш под друг ъгъл, ако изобщо го виждаш под този ъгъл.;)Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Брейиии,таз тригонометрия ти е до под коляно:cool:Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Тоз метод лекува поне 95% от болестите при пчелите.Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Най лесния вариант смачкваш на майката главата пускаш я между рамките не се занимаваш с глупости и си пиукаш.От 5 семейств 3 се оправят.
Търтовки варовито пило и рояци бая видях тия години ама това са бели кахъри важното е че пчелите са ми дзен щастливи а аз ходя все по рядко а и кога ходя баш ги не ръчкам като Друмев.
Аз пък, имам един калпав адет, каквото и да правя, никога не избирам най-лесния вариант.Ама защо е тей и аз не зная.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Ами това е нормално различни хора сме а и в това е красотата в царствотото на хобитите.Разнообразието.Бог Шива в Тантра казва на Парврати 114 ако не бъркям но тям някъде начина за постигане на нирвана.Целта е една но пътищата са различни просто защото сме различни кой по кой пъти върви няма значение стига да му е густо дори и да не го извърви няма значение.Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Никой не спомена методите на третиране с йод и лимонена киселина. В лека фаза на аскосфероза според мен помагат. На мен лично метода с лимонената киселина ми е помагал няколко пъти, но е било винаги в начална фаза.И както казаха повечето - смяна на майката. Според мен са калпави гени или голямо преразширяване рано напролет!
Ако питите са чисти от мъртви личинки и всичко се изнася и изхвърля от пчелите смяна на майката не оправя нещата. Тя ще е невинна жертва.Ако има мухъл по крайните пити и стените на кошера, ако и кошера е на усойно място смяна на пчеларя ще помогне за оздравяване на пчелите.Цитат:
Първоначално публикувано от Христо Димитров
Някой ползвал ли е този вариант и евентуално отзиви?
Какво ще рече ударно подхранване? Пълна хранилка догоре?
Прикачен файл 11668
Аз лично не съм го пробвал, но ударно значи да не пресъхва хранилката. Аскоферозата е упорито заболяване и в начален стадий е лесно да се справиш, в тежък стадий - ликвидация и дезинфекция.Цитат:
Първоначално публикувано от Васил Георгиев
Имаше ли проблем с новите дъна?Цитат:
Първоначално публикувано от kuline
Благодаря за бързият отговор!Цитат:
Първоначално публикувано от kuline
Интересно, че първата хранилка около 700мл я смукнаха за 2 дни, а на втората се мръщят нещо. :)
За два дни само половината.
Иначе май спряха да вадят ларви на прелката.
Да, но в момента на смяната установих едно семейство, с десетки мумии по дъното, т.е. още преди дъната. С какво ли не му "баих" - няма оправяне. Смених му майката с цяло помощно семейство. Старите рамки аут, друг сандък, неговите пчели ги стръсках далеко, но летящата пренесе заразата и на края го ликвидирах.Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
В няколко имах леко проявление на болестта, но сироп с лимонена киселина оправиха нещата. Изръсих се за Hive Alive, като има дадох профилактично на 4 пъти с последното хранене. А за дъната и добива съм доволен - възвърнах си инвестицията, а труда е бонус за пчелите. :)
Времето застудя, заради това са спрели да вземат сиропа.Цитат:
Първоначално публикувано от Васил Георгиев
По това време но годината, варовито пило... Това не е добре.Цитат:
Първоначално публикувано от Васил Георгиев
Болно е от дълго времеЦитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Трябва да се затрие.;)Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Цял кошер трудно се затрива - поне за мен. Ще го мъча!
Малко повече предистория:
Семейството е миналоодишно от отводка, която си направи майка. Зазимих го на около 7 рамки, но имаше стари пълни с мед, които им оставих.
На пролет забелязах, че започнаха да изхвърлят ларви. Не голямо количество - 20-30.
Започнах да чета за разни начини за справяне и причини за появата. Същевременно им подавах само ВО за разширение и се опитах да извадя и бракувам старите пити. Плодника нямаше как да го сменя, защото нямаше къде да ги настаня, но няколко пъти вадих дъното и го обгарях.
Първоначално мислех, че пилото се е простудило, но със затопляне на времето проблема продължи.
Храних ги няколко пъти със сироп с йод, след това с лимонтузу. Пръсках и пчелите с пулверизатор по рамките пак със сироп с лимонтузу и накрая ги зарязах.
Постепенно почти спряха да изхвърлят лярви и за слънчогледа плодника беше пълен с пчели. Мед така и не събраха в магазина.
Понеже тръгнах да правя августовски отводки, реших, че ще експериментирам и с тях. И без това навсякъде пише да им се смени майката. Ама кой да чете, че трябва да е чужда.
Нямерих тяхната мама :) и я извадих с още две рамки в един нуклеос до кошера. Дожаля ми, че беше едра и хубава!
Пчелите в кошера си направиха майка, която се оплоди и пронесе. При прегледа дори ме изненада с плътно пило на три рамки около длан.
И изненадата след няколко дни, когато почнаха да изкарват отново ларви.
Та ще ги помъча още малко пък ще видим. Понякога нещата се учат по трудният начин.
Сега вече имаш два кошера болни. Когато ти се свиди да бракуваш един болен кошер, понякога бракуваш цял пчелин. Та, направи си извод.;)Цитат:
Първоначално публикувано от Васил Георгиев
Третирането се прави с лимонена киселина, а лимонтузу не е лимонена киселина! По спомен лимонена киселина в Марвин е 12 лв/кг.Цитат:
Първоначално публикувано от Васил Георгиев
ПП Прочети и възприеми поста над моя - на Дончев!
Благодаря за съветите!
Някъде имаше разискване за третирането с лимонтузу и за това останах с впечатление, че щом на пакетчето пише "Лимонена киселина" би трябвало да е така, но уви!Цитат:
Първоначално публикувано от kuline
Совите не са това, което са.
Малка справка с чичо Гугъл показва, че е винена киселина и търговски трик.
Както писах, ученето става по трудния начин.
Ако приема съвета на Дончев следва да унищожа двете семейства, да бракувам питите и кошерите.
Сега изникват два въпроса:
1. Кошерите евентуално след обгаряне и третиране с йод може ли да се ползват пак или не? Поне така съм чел и гледал.
2. Чисто теоретично ако иззимуват тези два кошера, третирам ги с лимонена киселина и на пролет ги изтърся в празен плодник с нова ( чужда ) майка и ВО нямат ли щанс да стартират едно силно семейство?
Аз отглеждам и овце, и преди няколко години ми се наложи да ликвидирам елитен коч-разплодник, струващ колкото 5-6 силни пч. семейства заедно с кошерите, "само" защото бе заболял от заразен епидидимит.Цитат:
Първоначално публикувано от Васил Георгиев
Нямам право да давам съвети, защото лично не съм се сблъсквал с аскосферозата но,...само си представям, какво би могло да стане, ако такива семейства бъдат разграбени... сега.;)
Трябва да се сменят майките /да утрепем ний змията дорде мънинка и е главата/ ма ще останат за догодина при всяко едно заболяване на пилото няма значение какво задължително се сменят майките по две причини едната е , че просто нямат добро хигиенно поведение другото е да остане семейството без пило за известно време и тогава се ръгат всякакви отвари заклинания и т.н. да могат да подействат на пити без пило а и пчелите малко да заякнат.Пчелите ги тормози гледането на пило и това де пчеларите бързат да заменят майки без почивка без пило е противоестествено и зловредно по мое скромно мнение да си нямам хал хабер от майкопроизводство то па и едно производство.Цитат:
Първоначално публикувано от Васил Георгиев
П.П.Това, че ще се събереш два сомалиеца няма да направят един Котоошу Кацунори а и две семейства ще се млатят трябва да са три та да има три миризми тоест отводка с майка вместо една самотна мащеха но тогава от един проблем станаха три.Та има мъдрост в думите на г-н Дончев макар, че малко пироман си пада от към пчелните заболявания.
Прикачен файл 11673