Преглед за печат
При мен има още подкрепителна паша. Носят "смело" и дори вадих по малко медец от плодника, за да не се блокират майките. Дори за 1 седмица ми изградиха по 1 ДБ плодникова рамка. Мисля през септември да подхранвам тези с по-малко медови запаси. До края на август, никакво ровичкане не планувам. Само водичка и спокойствие. Друго не й трябва сега на моята бригада :)
Аз храня само отводките, защото при тях летежа е доста слабичък а и запасите са им малко. Не храня силните, защото все още има летеж и носят по малко, а си имат мед достатъчно и пило също. В началото на септември ще направя един преглед само на запасите и съм приготвил инвертиран сироп за допълването им там където се налага.
Като ги храня през ден по малко пчелите са токова кротки, че и без було може да ги отварям.
При отвяряне внимавам да не мачкам пчели и са се успокоили много.
Помня като ги взех не можех да припаря на 50 метра до пчелина а сега си ходя гол из тях.
Хич не са глупави пущините, познават си стопанина. Почна ли да им говориш ?
Още не съм минал на тази фаза :)
Но и се радвам като на деца та жената ми се смее и ми вика че се побърквам.
Е значи скоро ще започнеш и да им говориш :bigsmile:drinks;Цитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
Храня всички на ред с по половин литър сироп през ден. Щом взимат сиропа значи са добре. При пчелите нищо не се губи, то ти се връща по един или друг начин. Силни семейства, повече мед, прашец, отводки и т.н.
със какъв сироп захарен или медов?Цитат:
Първоначално публикувано от Валтер Желязков
По горе писах, че храня само отводките, но вече храня и силните. Оказа се, че някои от семействата влизат в икономичен режим. Има само запечатано пило и тук таме малко яйца, но не и ларви. Място има много за снасяне. Запаси от мед има, но летеж няма, така че приток на нектар няма. Предполагам, че майката снася, а пчелите чистят яйцата, за да запазят запасите от мед. Затова се налага да се подхранва през 2-3 дни по 200-300 грама захарен сироп 1:1 с малко нозестат.
Захарен сироп /1:1/ плюс тимол.
Започнах да храня веднага след като извадих меда от последната паша, но захарен сироп 1:3 захар - вода, през ден по 400 грама.
Вчера (17 дни след като започнах да храня) направих преглед има си и ларви и запечатано пило.
Основните семейства имат по 7-8 пити с пило а отводките по 5-6.
Страх ме беше да не задръстят майката, но няма такова нещо.
Малко редичък ти е сиропа. Така стимулираш пчелите да накарат майката да увеличи яйцеснасянето като симулираш паша. Това не е грешка, защото сега се създават зимните пчели. Когато обаче става дума за дозапасяване сиропа е добре да е 1/1
Имам мед, оставих повече от необходимото.
Здравейте. Искам да попитам възможно ли е по сред зима ако се подхранват пчелите с питки и те се слагат в хранилката, а не направо в/у рамките и пчелите видимо си вземат от там, ако стане студено рязко да измрът от това че ги караме да ходят до хранилката и да изразходват повече енергия. Защото има такъв случай и се чудя понеже съм и новобранец дали е възмойно да е от по далечното позициониране на храната което не е много далеч но все пак.
Преди 20-и години, нямаше масово готова храна и пчеларите си приготвяха в 99% сами питките. Ние също ги поставяхме както и много други в хранилките от захарен сироп, като се махаше междинната преградка. Подранването се извършваше винаги след 10.02. Не сме имали умрял по тази причина кошер, далече от кълбото. Помисли; майката на каква възраст е, хранителните запаси-меда колко е и какъв. Може и някакво заболяване, да е причината.
Ако е студено пчелите няма да се качват в хранилката, според мен друг проблем няма.Цитат:
Първоначално публикувано от toliooo1
Кога и защо слагаме питки?
Зимата.Сиреч когато пчелите не са подвижни и храната трябва да е максимално достъпна.Сироп по обясними причини зиме в хранилките не наливаме.Колегата Nik_m го е написал "Ако е студено пчелите няма да се качват в хранилката, според мен друг проблем няма."
А май целта е да подхраним по някакви причини.Ако храната е недостъпна защо да я даваме?
Смисъл, че няма да и навреди, но няма и да и помогне ако паднат температурите.
Друго се питам, толкова ли е сложно да се повдигне таблата или кавото е, да се пуснат няколко струики дим за да слезнат пчелите ако е необходимо и да се сложижи питката на рамките.
Практики и начини много, въпрос и на личен стил понякога. Единия комшия, на 77 години, открай време е на ДБ 12, практиката му е по-опростена и от моята и миналата година ми скри шапката с добив. От последното вадене, пълни за всеки кошер по една хранилка с мед и прибира в шкафа. Сега по това време, слага направо хранилката върху таблата, като я изядат, минава на сироп. Един или два пъти, щото пенсията му е малка и захарта я взема на тетрадка.
Ми НЕ ,вчера при мен беше 14-15 С, отваряне,подпушване,почист ване с рамкоповдигача на надстроиките на питите,поставяне на питките,въздушна целувка и затваряне,макс 3-4минути на кошер.Между другото на 850-860м надморска височина е пчелина ,пчелите носеха прашец ,жълтеникав и то не малко ???Цитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
Колеги щое то -захарен сироп 1:1 - захар:вода ? Захарта килограм-водата литър ?
Точно така.
Това защо ?Цитат:
Първоначално публикувано от vlado 9
Само където слагам питкатаЦитат:
Първоначално публикувано от jordanov
Ми що не слагаш питката направо върху надстройките ? Без пушек, не мачкаш пчели, те си минават отдолу, пестиш време, топлото и спокойствието на семейството. При първия основен преглед ще имаш време да ги очистиш.
Съгласен, но беше топло и тихо,и погледнах и м/у питите какво се случва, като е студено само слагам питката и затварям.
Питам защото от дедко знам ,че 1кг захар се събира в 1,250мл обем вода,и 1:1 го правя 1кг захар:1,250мл вода ,а 2:1 1кг захар:0.600мл водаЦитат:
Първоначално публикувано от vlado 9
1л.вода+1кг.захар=1650млл
Т.е. 1 кг. рзтворена захар е равен на 650 млл, така ли ?
Да разбирам ли ,че 1:1 е 1кг:1лЦитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Не ,че е толко фатално,но понякога трябва да е ясно съотношението.
1л.вода= почти 1кг.Демек,1кг.вода+1кг.захар е 1/1 или 50% / 50%.
Като милилитри е така,но като килограми е 2 килограма,тоест е 1:1 в съотношение тежестЦитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
В съотношение обем е друга работа.
При ок. 4°C 1 кг вода е точно 1 л. При повишаване на температурата става повече от 1 л.
1 кг захар също е ок. 1 л.
Т. е. с едно и също канче мериш захарта и водата, демек едно канче захар + едно канче вода = ок. 1:1.
не съм съгласен,1 кг захар се събира в 1,250мл воден обем, или в мерна кана за вода сипвам 1 кг захар и каната се пълни до 1,250млЦитат:
Първоначално публикувано от FVCVS CAESAR
Нещо не са ти верни мерките. При мен резултатите са други. :)
Обърни внимание на пластмасовите мерителни канички, които се продават навсякъде, че за кг захар и за л вода мярката е една и съща. За брашно и др. продукти е различна.
Владо,да неби да искаш да кажеш,че ако към "1,250л.захар"прибавиш 0,250л. вода се получава 1,5л.обем.Пробвай,сипи 250млл вода и виж какво ще се получи.Цитат:
Първоначално публикувано от vlado 9
захарта е като микрогранули които не могат да се уплътнят толкова добре, но ако се разтопи/карамелизира/ обема и ще бъде доста по малък, пак ще е същото тегло и същата хранителна стойност.Цитат:
Първоначално публикувано от vlado 9
Еее бате Ангеле,знам си ,че като пишеш трябва да се чете повече м/у редовете.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
А може и повечко вода да побере и да не мръдне обема.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Колегата го е написал точно и ясно. Съотношението 1:1 е 1кг. захар към 1 литър вода. Това, като се смеси се получава обем около 1,6 литра. Незнам защо ви е необходимо това количество 1,6 литра, колко е като тегло, защото все пак, това е течност и се налива в хранилки . Ако е необходимо да измерите 1 кг. захар, защото тя (захарта) е насипна, мога да ви посъветвам да си купите кантар, който мери в точност до грам и максимум до 5 кг, който е на цена около 15-20лв.
Много безсмислен спор, дали ще сложиш 1кг. или 1.1кг. няма значение пак си е 1:1, пчелите няма да го премерят и да го върнат ако не е точно.
Когато се смесят 1 кг. захар и 1 кг. вода, получават се 2 кг. сироп. Няма как да е по друг начин - маса не се създава, не се и губи. Тъй като обаче при разтварянето на захарта нейните молекули влизат между молекулите на водата, получава се нова течност, която е по-плътна и по-тежка и е с обем 1.6 литра.
За да не се обърква човек с различната плътност и различното тегло на различните флуиди, хубаво е винаги да работи и да изчислява съотношенията само в тегло (в килограми). Когато се работи само с килограми, не възникват никакви обърквания при смесванията в различно съотношение. Теглото (масата) не се създава и не се губи при чисто химическите реакции или смеси на различни разтвори.
То за съотношението е ясно.Въпроса е да се знае точно това, че при смесването на 1кг. захар и 1 литър вода, се получава около 1,6 литра сироп 1:1.
По този начин човек може да си пресметне, колко вода и колко захар трябва да смеси, за да се получат необходимите му литри захарен сироп 1:1.
Защото ако му трябват 10 литра(по 0,5 литра за 20 семейства) и смеси 5 кг. захар и 5 литра вода, ще остане изненадан :), ако не се съобразява с горенаписаното.
Може да ви изглежда елементарно, но май не всеки се замисля.Пример- статия във вестник Пчели за приготвяне на разтвор, за третиране с ОК.
Ето рецептата за сиропа:
"Приготвя се един литър захарен сироп в концентрация 60%, т.е. 600г. захар и 400 мл. вода".
Май няма да е един литър :).
Точно, затова разръчках тематаЦитат:
Първоначално публикувано от Ruslan
Е като ръчкаш, ръчкай с правилния въпрос.Цитат:
Първоначално публикувано от vlado 9
Това, за което говори Руслан е съотношение 1:1,5 . Че по вестниците пишат с грешки е ясно. При това съотношение мисля, че се получава около 800 мл. сироп. Ако ще слагаш примерно 30 гр. оксалова киселина на 1 литър сироп, то можеш да си направиш бакалската сметка, колко оксалова киселина е необходима за 800 мл. сироп.
Не си прочел въпроса ми,чети както и където трябва, и тогава ме напътстваи как да ръчкамЦитат:
Първоначално публикувано от kuline
Аз много точно си чета, вероятно ти не цитираш както и каквото трябваЦитат:
Първоначално публикувано от vlado 9
Подхранвахте ли вече с меден (не захарен) сироп, аз вчера пробвах на 12 кошера по 150- 200 грама - 9 са го дигнали до капка, а 3 до половината ?
Не се натоварваи, не си длъжен да ми отговаряш на въпросаЦитат:
Първоначално публикувано от kuline
О.К., щом си рекълЦитат:
Първоначално публикувано от vlado 9
Колега според мен е раничко за сиропа, без значение дали е меден или захарен, защото водата си е вода, дали ще има захар в нея или мед е все тая от гледна точка на влагата, която внасяш по това време в кошера.Цитат:
Първоначално публикувано от Цеко
И аз така си мислех преди, но след като виждам пчелите да се трупат на поилките, реших да пробвам и до сега (няколко години вече) ефекта е положителен. За това и питам колегите, дали има и друг да експериментира и какъв е резултата.Цитат:
Първоначално публикувано от kuline
Като се замисли човек, доста робуваме на старите методи на пчеларстване, а всъщност се оказва, че има доста неща, които преди са се смятали за неправилни, а в съвременното пчеларство се оказват ефективни. Вероятно и аз ще експериментирам с няколко семейства.Цитат:
Първоначално публикувано от Цеко
Имам приятел който миналата годона към края на февруари подхранва направо с захарен сироп силните си семейства които бяха останали без храна инямаше никаъв проблем.
Когато става въпрос за отцеляване, няма значение с какво подхранваш, или печелиш или губиш - ако не подхраниш само губиш Аз се чудя дали не си губя времето с това подхранване - във форума четох някъде че подхранването с мед е за отцеляване, а със захар за подбужадне - моите семейства са много добре на мед, а за подхранване е още рано, та май само си правя гимнастики да подържам форма ?
http://pchelar.com/node/471 Интересувам се някой, дали е давал това на пчелите и какъв е резултата?
На изложението в Пловдив имаше нещо подобно, на сподна цена, може да е било и същото, незнам. Аз съм ползвал апинверт и съм доволен. Инвертираният захарен сироп не изтощава пчелите, и мисля това лято да пробвам да си инвертирам сам.Цитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
http://sofiya.agropazar.bg/%D0%BE%D0...2%D0%B5-114740 Да не отварям нова тема: Нещо да ви извесно, да сте ползвали? http://www.toshev-ltd.com/bg/products/ това е фирмата! Ако не греша.
Имали някои които да е правил сироп от някакви подсладители,например захарин?И как го приемат пчелите
ЗАХАРИНА е подсладител! На пчелите им трябва енергия, а не сладост!Цитат:
Първоначално публикувано от Петър84
Пробва ли тези продуктиЦитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
Захарния сироп давали тази енергия?Цитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
Оооооо разбира се. Нима не знаеш, че всяка една храна, която някое живо същество яде, първо се преобразува от организма в различни видове ЗАХАРИ, които се доразграждат до ГЛЮКОЗА, и след това тази глюкоза се усвоява от клетките.
Между другото същото важи и за алкохола, както и за всяко едно друго органично съединение, базирано на ВЪГЛЕРОДНО-ВОДОРОДНИ ВЕРИГИ (CH). Малко е смешно, но както е според вицовете - да - алкохола може да поддържа човешкия организъм жив неограничено дълго време, стига преди това да не го отрови - ха-ха. Пчелите също могат да се подхранват с алкохол и да, ще останат живи, и ще се подсилват, но вместо на носят мед, ще играят ръченица на прелката.
Захарина НЕ Е ХРАНА. Захарина не е ВЪГЛЕВОДОРОДНО СЪЕДИНЕНИЕ. В него НЯМА ЕНЕРГИЯ. Той само лъже рецепторите, че представлява нещо сладко, но нищо повече. Храносмилателната система просто го игнорира, и след това отделителната система го изхвърля навън от организма.
Не, не съм, попаднах на тази реклама и реших да попитам.Цитат:
Първоначално публикувано от vlado 9
Аз им писах за цена и очаквам днес /поне се надявам/ отговор и мисля да пробвам въпросния сироп.Цитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
Не си прав Матеев! Не всичко се разгражда до глюкоза. Мазнините могат да се разградят до кетони, а кетоните да са източник на енергия. Дори в последно време развенчаха мита, че мозъка на човека не може да работи без глюкоза и си набавя енергия само от нея. Кетоните са предпочитано гориво за мозъка. Ако икаш точно изследване , мога да ти линкна. Доста модерно е да лекуват нервнодегенеративни болести с кето диета. Резултатите са изумителни!Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Сигурно си прав. Аз не съм специалист по въпроса, но имам достатъчно обща култура, за да знам че в захарина няма енергия, и че той само лъже подходящите рецептори по подходящия начин. Ха-ха - то и от размера на хапчето си личи. Как може такова едно малко хапченце да е толкова високоенергийно, щото дори да превъзхожда 10 или 100 пъти и най-висококалоричната храна със същото тегло.
Доколкото знам, чистата захар не е най-вискоенергийната храна (има около 400kcal в 100g). Има разни ядки, които превъзхождат захарта 1.5 пъти (600-700kcal). Неслучайно птиците се хранят предимно със зърна и ядки - те се нуждаят от много калории с малко тегло. Иначе рекордьор по калоричност са разните му там мазнини, които превъзхождат захарта по калоричност повече от 2 пъти (800-900kcal).
За калориите и захарина си абсолютно прав! Аз исках само да те поправя в изречението, което съм цитирал.
Някои колеги пишат, че независимо какьв сироп приемат пчелите (инвертиран или обикновен) пчелите винаги отделят ензима инвертаза. Има ли конкретни доказателства за това. Ако е така има ли смисьл да се инвертира сиропа? И помага ли инвертирания сироп за подбуда на майката след като нектара от природата не е инвертиран?
Аз така знам, но не съм сигурен дали е 100%-ова истина:
Нормалния сироп пчелите го ядят сега, веднага. Нормалния сироп в мозъка на пчелите отговаря на понятието ПАША, а щом има паша, тя трябва бързо да се прибира, личинките трябва да се гледат, празните пити трябва да се градят, за майката трябва да се произвежда пчелно млечице и тя трябва да се храни обилно с него, за да снася повече......Пашата активизира всички възможни положителни инстинкти в пчелите и те започват да работят на пълна мощност по всички възможни направления.
Инвертирания сироп се възприема от пчелите като готовонаправен мед. Е, трябва малко да се сгъсти, но щом е мед, той не е за ядене през лятото. Той трябва да се складира по килийките като зимен запас. Докато го мести, всяка една пчела има право да хапне малко, но основната задача е да го премести, сгъсти и складира за зимата. Именно затова инвертиран сироп се дава чак наесен.
На практика както единия, така и другия сироп могат да се дават на пчелите както зиме, така и лете. Не че няма да го ядат, но ако искаме наистина да подсилим майката да снася повече, трябва да имитираме силна паша, а не приближаване на зимата.
Ха-ха ... и при хората е така. Зимно време свинско и винско, а лятото - плодове и зеленчуци. Не че не можем да ги разменим, но организма така си ги иска и така си ги предпочита.
Това си го писал в една друга тема, но явно мислиш или сънуваш :) много сложно. Аз тази година го измислих и съм го направил на един кошер, работи като две и две четири. Ще щракна едно клипче да видиш. Само, че ще имам едно черпане защото си е "ноу хау".Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Слагаш една 5 литрова туба на капака отгоре, пробиваш малка дупчица на дъното и в нея пъхаш маркуче от система за банка (в аптеката струва 50 ст.). На системата си има колелце за дозиране на капките и визьор за ориентиране на скоростта на капане. Пробиваш на капака малка дупчица 4-5 мм. и в нея влиза маркучето от системата. На покривната табла пробиваш малка дупка 8-10мм и пъхаш малка фунийка (40 ст. от китайския). Така маркучето капе във фунията без да има връзка между капака и таблата. Фунията виси във крайна лява рамка, която е рамкохранилка и служи като буфер, където се пълни сиропа. Така в лошо време само минаваш и пълниш тубите без да отваряш кошера.
И понеже си ел. маняк помисли си само ако сложиш клапичка горе на маркучето какво става: може да храниш от вкъщи.
Някой ползвал ли е този продукт:
http://pchelit.ru/en/articles.html
http://pchelit.ru/en/
Хубава е идеята. Не бях се сетил, че медицината може да ни помогне. Има обаче един проблем според мене. Медицинските маркучета и дозатори са изчислени да подават дебит от порядъка на 1 литър за час или два. Толкова време се изкапват банките с физиологичен разтвор в болницата. Следователно за едно денонощие ще се изкапят около 10-15 литра, а това е твърде много. Няма как система, изчислена за 10-15 литра в денонощие, да я настроиш да дава само 300 грама. С две думи - забравяме за медицинския дозатор. Освен това му знам конструкцията (притискане на маркучето с ролка) и съм абсолютно сигурен, че дебита на тази конструкция силно зависи от температурата.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
И така.......
От идеята ти останаха само медицинските маркучета. Ако приемем, че те ще издържат на UV радиация и на атмосферните условия (това трябва да се провери), тогава можем да доразвием идеята ти в следната посока (хрумна ми докато пиша). Най-скъпото съоръжение от твоята идея е тубата (резервоара), поради което в пчелина трябва да има един единствен резервоар. Ако 100 кошера трябва да ги храним с по 300 грама на ден, значи резервоара трябва да е 300 литра, за да стигне за 10 дена и 500 литра за 2 седмици. Аз предлагам еднотонен резервоар втора ръка, защото ги има под път и над път по цена 80-90 лева. По-добро съотношение цена/обем и цена/качество няма как да се намери в целия свят.
http://www.bezplatno.net/%D0%BE%D0%B...B0-884735.html
http://olx.bg/bidoni-tsisterni-1-ton...etka-i28848009
Продават ги поне на 100 места в цяла България. И в момента ползвам два такива резервоара, за да разкарвам сироп по пчелините. Страхотни са. Та слагаме един единствен такъв резервоар в центъра на пчелина, повдигнат на 2 метра височина с някаква дървена конструкция. С медицински тръбички, за да е максимално евтино, правим магистрална разводка с отклонения до всеки един кошер. До тука добре - решихме въпроса с доставката на сироп. Според мене от фунийки въобще няма нужда. Всяка една тръбичка на всеки един кошер влиза директно в хранилката (тези от по 800 гр., които и сега ги има всеки един пчелар). Сиропа от бидона до хранилката се спуска благодарение на гравитацията. Колко точно сироп ще се спусне във всеки един кошер в рамките на деня се контролира от микроконтролер, който освен всичко друго има обратна връзка от един дебитомер за кафе-машина, сложен на изхода на бидона. Остана само един единствен проблем, който все още не съм го измислил. На всеки един кошер трябва да има някакъв електромагнитен вентил или нещо още по-просто, което да пуска и спира дебита на сиропа. Иначе програмата е лесна - контролера в даден момент от време ще отвори вентила на един единствен кошер и ще чака докато в него изтекат 300 грама (съгласно дебитомера). След това ще затвори този кошер и ще отвори друг и отново ще изчака 300-та грама по същия дебитомер. И така лека полека докато зареди всички кошери. След това заспива и се събужда чак след 24 часа, когато ще направи още един цикъл на зареждане на целия пчелин. и така дни наред докато бидона се изпразни.
Давайте идея какъв изпълнителен механизъм да използвам за отваряне/затваряне на дебита към единичния кошер, но този механизаъм трябва да е надежден и много евтин - не повече от 2-3 лева, иначе цялата система ще се обезсмисли.
На практика е друго обаче. Скоростта се регулира с плъзгача и може да се нагласи да капе безкрайно бавно. По-скоро е ограничена само максималната скорост от малкия диаметър на тръбичката. Освен това скоростта на капане зависи и от количеството в резервоара. Колкото повече намаля резервоара толкова по бавно капе защото гравитачната тежест е малка. Има наистина проблем в силиконовите тръбички, но той е друг. Когато стоят много време силно притиснати и после се отпуснат за да капе по-силно се оказва че са се спеснали перманентно (тоест губят еластичност).Цитат:
Хубава е идеята. Не бях се сетил, че медицината може да ни помогне. Има обаче един проблем според мене. Медицинските маркучета и дозатори са изчислени да подават дебит от порядъка на 1 литър за час или два. Толкова време се изкапват банките с физиологичен разтвор в болницата. Следователно за едно денонощие ще се изкапят около 10-15 литра, а това е твърде много.
Естествено за много точно дозиране на всеки кошер това не работи. (Освен ако не извикаш някоя мед. сестра с много опит и набито око :))
Това със системата го гледах преди няколко години.Мисля,че беше от Сръбски сайт,а скоростта беше около 40 капки на минута.
Преди десеттина месеца някой го рекламираше тук, във форума. Но не съм го ползвал.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Може така, а може и да всеки кошер отбере свои представители и да тези взимат следването от бидона;)Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Цитат:
Първоначално публикувано от iskren
Вчера им пратих запитване и са ми отговорили. Малката опаковка е 2 гр. и струва 1 евро за 5 килограма захар. Даже са ми пратили, че в Бьлгария е купувано от колегата Зуница. Транспорта отнема двайсетина дена.
Това би трябвало да означава че пчелите по някакъв начин могат да измерват количеството инвертаза във меда или сиропа. Сигурен съм че има правени изследвания по въпроса, защото съм срещал такива. Ако някой не го мързи, нека да се порови из научните статии и да приключи най-после този спор ВЕДНЪЖ ЗАВИНАГИ.Цитат:
Инвертирания сироп се възприема от пчелите като готовонаправен мед.
Ако на семейството му се накапва определеното количество сироп, то хранилка въобще не му е нужна. Пчелите ще изсмукват капката от тръбичката още преди да се е показала.
Относно кетоните - не съм сигурен че те са пълноценен заместник на въхлехидратите. Който е бил на нисковъглехидратна диета знае че след 4-тата седмица (дотогава нивата на инсулина са сравнително високи и кортизона разгражда мускулна маса за да произвежда въглехидрати да не изпада тялото в хипогликемичен шок) човек започва невротично да обикаля из къщата и да търси скрита вафличка и се моли да не открие, защото ще трябва да започва с диетата отначало. Усещането може да се сравни със абстиненция от леки наркотици (марихуана, алкохол, цигари...) И когато тялото вече премине в режим на употребата на кетони вместо въхлехидрати - потта започва да мирише на ацетон (леко цитрусова).
Преди месец мисля пак се заговорихме на тази тема за автоматичните хранилки. Тогава и на мен ми влезе мухата в главата и премислих десетки различни идеи. До какви изводи стигнах:Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
1. Идеята за един източник и тръбичка до всеки кошер я отхвърлих по две причини:
- сиропа дълго ще престоява на слънце и жега и се изискват сериозни консерванти, за да не вкисне;
- много дълги пътища на сиропа до кошера и от там куп неудобста - различни количества по пътя, опасност от запушвания, престой на сиропа в тръбичките и излагането им на пряка слънчева светлина и още от сорта.
2. Бидонче за всеки кошер с обем за цялото подхранване или за седмица да речем. Недостатъци:
- пак има риск от вкисване;
- нужда от дозатор и контолер за управление;
- доста енергия за управлението.
3. Индивидуални дози за всеки ден в подходящи пластмасови шишенца. Прости клапани с механично затваряне (пружинка) и освобождаването и с електромагнит с един импулс. Захранява се с батерийка и минисоларно панелче. Разказах ти за тази идея за захранване на всеки кошер, електрониката в него и изпълнителните механизми. Шишенцата с дозите се зареждат в бункер, за предпазване от пряко слънчево облъчване. Управление от фотоклетка при смрачаване (отваря поредния клапан)
Предимства:
- бързо пълнене на бутилките със сироп (може да се направи автоматична линия с дозатор);
- лесно зареждане на бункерите с количка;
- проста електроника и механика;
- малък разход на енергия за управление.
Недостатъци:
- малко по-висока цена от централизирана система;
- не се избягва проблема с консерванта;
Попроучих мнението на пчеларите за създаването и ползването на такава система и останах разочарован от ниския интерес към подобна идея. За това и спрях да мисля за някаква реализация.
Идеята има доста разклонения и варианти.
Първоначалната употреба на тимола е именно като консервант. 1 г. на 50 л. са достатъчни за да предотврати ферментацията
Според някакво изследване от 1925г. цитирано вьв чужд пчеларски форум най-малко подмор през зимата е имало при подхранване с обикновен сироп следвано от инвертиран сироп с ензими и най-зле са презимували на инвертиран сироп с лиминена киселина. Дали вьобще е имало открита инвертаза тогава незнам. Пьк и условията са били сьвсем различни.
Днешните изследвания обаче са меко казано зависими. Това от сайта на Пчелит твьрди, че тяхната инвертаза е по-добра от всичко на пазара включително и немските. Сьщо се твьрди, че в някои инвертирани сиропи пчелите добавят още инвертаза. От което следва, че пчелите са капризни сьщества и угодия нямат.
Защо тогава много пчелари твърдят, че не може да има седмично зареждане, защото сиропа вкисва??? Този факт не е ли известен?Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Българските пчелари (дъртите) не знаят какво е това тимол, пък ти искаш и да са го пробвали дали действа. Има и много други консерванти които съм срещал в българската пчеларска практика - примерно натриев бензоат.
Пък дали тимола ще продотврати ферментацията - всеки може сам да пробва - да напълни 1л сироп в бутилка, да добави някакво количество тимол разтворен с алкохол (въпреки че това не е най-добрият начин за смесване със сиропа) и да го остави за 10 дни на слънце.
Натриевия бензоат и аз го ползвам, като си правя кисели краставички през лятото - да не превкиснат.:icon_wink:
Натриевият бензоат определено има канцерогенно действие - желателно е да не се употребява.Някои хора ползват вместо него калиев сорбат.
Абе хора, на мене сиропа не ми се вкисва. Как си изхитрявате да го направите вашият такъв, щото да се вкисва? Да не би да има различни видове захар или знам ли?
При мене се храни 2 пъти в седмицата. Има си дни, в които само се храни, и нищо друго не се прави. Разтварят се два тона сироп в машини за декристализация на мед (имат бъркалки и разтварянето става много бърззо), и след това се пълнят два бидона от по 1 тон и после се разкарват по пчелините. На място се налива в туби и за нула време се разпределя по кошери. Имам обаче пчелини или кошери, в които сиропа се е задържал по много-много време, и не се е вкисвал, с изключение на един единствен случай в цялата история, но и тогава си беше съмнително за вкисване ли говорим или за нещо друго.
Иначе това с тимола против вкисване ми хареса. Веднага го приемам на въоръжение, ако е вярно, и ако е безопасно за пчелите.
От коя захар ползвате г-н Матеев ако не е тайна?
Нямам представа. Мисля че е полска, чешка или сръбска. Просто пролетта ми преложиха да ми доставят един тир на изгодна цена и аз се съгласих. Купих го мисля че на 1.13 или 1.17 килото (това ми се върти в главата). Тогава тези цени изглеждаха много изгодно.
Преди обаче да го купя ми пратиха 3-4 пакета със захар от различни видове. Моите пчелари я прегледаха и пробваха. Преценихме скоростта на разтваряне. Гледахме да е с по-ситни кристали, да е по-бяла, по-чиста и т.н.. Дори сам си направих изследване на захарността с рефрактометър. В резултат на това "проучване" с много колебания си избрах единия вид захар, и впоследствие се оказа, че не съм сгрешил. Да ви кажа честно обаче, много се притеснявах от това мое решение, и се бях подготвил психически да допусна грешка и да купя захар, която е фалшива. Дори си бях разработил варианти как ще се оттървам от нея с минимални загуби, ако съм сбъркал. Съдбата обаче този път беше на моя страна и се сдобих с великолепна захар.
ЗНАМ ЧЕ НЕ Е ТУКА МЯСТОТО но искам да ви попитам още нещо понеже пчеларстваме в един район с какво третирате кошерите против вароатоза и как точно провеждате третирането –препарати ,време на третиране и др.
Матеев това за тимола е вярно. Учудвам се че не го знаеш. Само внимавай, че има миризма сиропа и пчелите се приучават от 2-3 подхранвания и после става опасно за нападения, все едно храниш с мед.
Негативните ефекти за пчелите са че търтеите имат с 20% по-малко семенна течност (според изследванията). Затова и аз не го използвам през размножителния период. Пък и тогава ПО ПРИНЦИП не се храни (би трябвало да текат реки от мед). Пък ако трябва все пак да се храни и има опасност от вкисване - да се ползва рецептата за тимол на емулсия и просто да се намали 5 пъти дозата, така би трябвало търтеите да са по-малко засегнати.
Миризмата на сиропа с тимол - да, може да предизвика нападения и отделни кошери да бъдат унищожени, но според моя опит към нападения са податливи само определени раси пчели или прекалено близко родствени, които не могат да формират ефективна защита на кошера. Ако на едно семейство осите са му значителен проблем, то и сиропа с тимол ще е такъв.
Аз също като вас съм човек, и ако има едно нещо, което го зная, със сигурност има 1000 други, които не ги зная. Човешкото познание вече е едва ли не безкрайно, и едва ли някъде по света има единичен човек, който да е в състояние да го обхване цялото.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Следователно всеки един от нас е както УЧИТЕЛ, така и УЧЕНИК. И това продължава цял живот. Каквото човек го знае - казва го по форумите, каквото не го знае - ами пита. Нима е толкова срамно човек да си признае, че нещо не го знае??? Е аз си признавам........ха-ха............
Нали форума е за това - да си ОБМЕНЯМЕ ЗНАНИЯ....... Който знае да го казва, а който не знае - ами да попива всяка една казана дума.......... Живея в този режим вече 53 години и по всичко изглежда, че ще е така и в следващите 1000 години.....:)
Дали да не се върням на хранилките и зареждането им? Нека приемем тезата, че има безопасен и добър химикал, с който можем да стабилизираме сиропа за месец. Какво правим после?
Ами нали вече казах - бидон, маркучи, малко електроника, вентили и готово. Малка модификация, която може би ще ти хареса - ако се направи специална хранилка с поплавък тип баеркас, може да се размине без никаква електроника. Има и други възможни конструкции на хранилката, при които сиропа да се самодопълва при изпразване без никаква или с минимална електроника. Просто в момента се напрягам да измисля кое ще е най-простото, най-евтиното и най-надеждното и ако може, да работи без електроенергия.
един циганин да го разнася по хранилките
Не се сдържах
:) :))) Е това е може би най трудния вариант.Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Получи се като "виц"
Абе за циганина не знам, ама ми е минавала мисълта, че за обслужване на пчелин (особено ако кошерите са подредени в редове) една проста ръчна въжена линия би вършила много полезна работа. С нея може да пренасяш неща, да движиш бидони със сироп, да пренасяш рамките с меда, даже и теглилка за претегляне на кошерите. Въпрос на приспособления, окачени за две ролки и огъната по подходящия начин тръба. За терени, където няма добри пътеки за количка или наклона не е подходящ за тракторче това е най-простото и евтино решение.
Не ми харесва тая идея и това е! Направи един експеримент - една туба със 10л сироп, вдигната на 2м височина, 50 метра маркуче до един съд, поставен на метър височина и пусни после един литър сироп по него.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Виж за следните неща:
- за колко време и колко сироп ще изтече в съда;
- колко опорни точки ще ти трябват за маркучето;
- сметни после за 50-70 кошера колко маркуч ще ти трябва;
- сметни времето за разставяне и събиране на системата.
И си представи пчелина, оплетен от тръбопроведи и ходещи между тях и псуващи те под мустак пчелари. :laughing:
Ако трябва да правя такова нещо бих приложил идеята на капковото напояване - една магистрала и отклонения към кошерите.
БАЕРКАС-тоалетно казаче, само в Габровско му викате така. Но и до сега, не съм разбрал от къде идва това име!Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Аз точно това предлагам - магистрала с отклонения. Освен това аз не си представям маркучета във въздуха, а тръби под земята. Ако са от черните PVC водопроводни тръби, цената на линеен метър е под 50 стотинки (за половин или четвърт цол). Бидона е вдигнат на 2 метра само за да се създаде налягане, но такова налягане може да се създаде и с едно малко фотоволтаично панелче и една малка помпичка за аквариум. И никаква централизирана електроника. Нещо като водопроводната система на един град. Ти знаеш че, до у вас пристига една тръба с вода, и въобще не се интересуваш какви тръби има закопани, къде са, колко са, по каква схема са свързани и т.н. Важното е какво ще правиш с тази твоя вода. Най-простото - в тоалетната слагаш казанче с баеркас система, и то винаги е пълно с вода, без да прелива. И ако речеш да си гребнеш една чаша вода от казанчето, то автоматично ще се донапълни. И както виждаш до момента няма никаква електроника. Ей за това си мисля и аз - какво ни пречи подобна система да направим и на пчелина - нищо. Остана само да решим проблема с дозирането - да са само 300 грама в денонощие.