ВЪПРОСИ ОТ НАЧИНАЕЩИ И МЛАДИ ПЧЕЛАРИ

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rado72

Ами точно защото я освободиха и убиха за това питам.И пак са без майка.Затова новата съм я сложил и няма как да я освободят ще пробвам вторник-пък кво стане

---

Здравей. Ще трябва да бъдеш малко по-търпелив. Майки излюпени на 26-27.05 и30-31.05 пронесоха 15-16.06! Добре е да тестваш с рамка на която има яйца. При положение, че майката е стояла 2-3 дни в клетка и не е освободена, внимателно разтвори рамките и обърни внимание на поведението на пчелите спрямо майката в клетката! Ако са спокойни и се опитват да контактуват с нея(да я хранят) през дупките, вероятно са я приели. Видиш ли, че се опитват да жилят през клетката, може би вече си имат майка. Просто не е пронесла.

Може ли слънчеви?

Притесненията отминаха. Днес реших да търся майка в рояка и я намерих , доста едра и беше снесла яйца на една пита които бяха полегнали т.е на 2 дни, но ги видях с лупа явно очилата са ми слаби. Все пак измина почти месец от както го хванах това е странното. Благодаря за отговорите.

jenia , провери си плодника дали не е задръстен с мед.

Jenia
сложи ако искаш още един магазин между пилото и магазина с мед.Най отгоре да е нектара после празния после този с пилото и накрая плодника. Идва паша трябва ти празни килиики.Повече килиики повече пчели и мед.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Тиква

само проблемното семейство е на 6 рамки!

---

Ако В.О. са добри и всичко друго е добре сложи В.О. посредата между пилото вече е топло.По принцип пчелите градят най добре посредата и най отгоре. Трябва млада пчела за строеж не че и старите не могат да си регресират восъчните желези ама си трябва младо.И семейството ако покрива 6 рамки трябва да гради по малко.Може да пробваш да сложиш В.О. на друго семейство и като поизградят теловете прехвърляш на това да я довършат.

Земляк, аз ти предлагам да почваш фарарите. Цепи на две и по два маточника.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

Земляк, аз ти предлагам да почваш фарарите. Цепи на две и по два маточника.

---

С един не става ли?

И аз да споделя и да поискам мнение БЕЗ ШЕГИ като горните постове:)
На 14.05.2016г. убих старата майка която вече беше на батерии горката и сложих нова оплодена майка(закупена) за жалост не я приеха,да добавя нямаше заложени маточници проверих внимателно.Направиха си маточници оставих само два които ми харесаха най-големите.Майката се излюпи,миналата седмица я видях.Да предположа че се е излюпила към 2-3 този месец.Килийките миналата седмица бяха излъскани идеално това означавали че чакат майката да снася вече и подготвят питите за снасяне.
Утре ще ходя до пчелина ако евентуално няма пило снесено,ще сложа от друг кошер контролна рамка с прясно пило на 2-3дена да проверя дали ще заложат маточници.Мина месец вече и се притеснявам да не стане търтофка това семейство или бъркам.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Rado76

И аз да споделя и да поискам мнение БЕЗ ШЕГИ като горните постове:)
На 14.05.2016г. убих старата майка която вече беше на батерии горката и сложих нова оплодена майка(закупена) за жалост не я приеха,да добавя нямаше заложени маточници проверих внимателно.Направиха си маточници оставих само два които ми харесаха най-големите.Майката се излюпи,миналата седмица я видях.Да предположа че се е излюпила към 2-3 този месец.Килийките миналата седмица бяха излъскани идеално това означавали че чакат майката да снася вече и подготвят питите за снасяне.
Утре ще ходя до пчелина ако евентуално няма пило снесено,ще сложа от друг кошер контролна рамка с прясно пило на 2-3дена да проверя дали ще заложат маточници.Мина месец вече и се притеснявам да не стане търтофка това семейство или бъркам.

---

Има вероятност да намериш 2-3 пити с по една педя пило по тях.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Тиква

Благодаря на всички отзовали се! Аранис, тези теми съм ги чел, но пак нямам представа какво може да е проблема.Семействата се вече на 9-10 рамки, работя с дадан-блат 10, само проблемното семейство е на 6 рамки. Храня всички през ден с 300 грама сироп 1:1 + стартовит. Майките са миналогодишни, снасят добре, меда е малко, но като се има предвид дъждовното време е обяснимо. Ако увелича храненето на пълна хранилка през ден на проблемното семейство-дали ще има ефект?
П/С : Чувство за хумор имам в излишък:ae:
Когато е добронамерено, а не с цел заяждане.
Поздрави!
Пчеларствам в Старцево близо до Златоград!

---

Щом си в Старцево, при теб сезонът тепърва започва и няма място за уплаха.
Кошерите какви са ти - десетаци или нещо друго? Спираш подхранването със сироп, понеже вече е топло и влажно и има нектар в изобилие. Добавяш една рамка с люпещо се пило и стесняваш кошера с преградна дъска, може и с две, така че ако си с десетаци да стане на осмак, допълваш с основи. Скагаш магазини и търсиш центрофуга. Ако имаш рамки със запечатано пило можеш да качиш една-две в магазините. Това всичко за слабия кошер, вдигането на ЗП е приложимо за всички.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

С един не става ли?

---

Всичко става на тоя свят, освен едно! А маточници може и по три- като има в изобилие да ги хвърляме ли?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от BateMisho

Щом си в Старцево, при теб сезонът тепърва започва и няма място за уплаха.
Кошерите какви са ти - десетаци или нещо друго? Спираш подхранването със сироп, понеже вече е топло и влажно и има нектар в изобилие. Добавяш една рамка с люпещо се пило и стесняваш кошера с преградна дъска, може и с две, така че ако си с десетаци да стане на осмак, допълваш с основи. Скагаш магазини и търсиш центрофуга. Ако имаш рамки със запечатано пило можеш да качиш една-две в магазините. Това всичко за слабия кошер, вдигането на ЗП е приложимо за всички.

---

Колега в с. Старцево сезона почти е приключил основната паша е акация (която нищо не даде), малко треви и малко мана, друго няма, липа няма. Само акация треви и малко мана ако се посъбере. Но главно там разчитат на акацията ма тая година е пълен провал.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Тиква

Ако увелича храненето на пълна хранилка през ден на проблемното семейство-дали ще има ефект?

---

Митак каза че си чел ще копирам една статия не знам дали си я чел но има интересни неща за изграждането на В.О. но имай в предвид че автора споделя своето мнение а не го налага като аксиома или постулат (в класическата логика е твърдение, което не е доказано или демонстрирано, а се разглежда като самоподразбиращо се или като неизбежно произволно приемане).

Кога трябва да се поставят рамки с восъчни основи за градеж?
В. Кривчиков

При интензивната работа по производството на пакети с пчели за продаването им и за свои нужди, нараства необходимостта от наличието на нови пчелни пити.
За запълването на необходимоста от тях трябва не само от време на време да се изграждат рамки с восъчни основи, а това трябва да се прави по план. Като имаме предвид, че при създаването на многобройните отводки, ние такa и така отслабваме пчелните семейства, то работата им, която е свързана с изграждането на восъчни основи трябва да се пренесе на по – късен период от време. В тази работа трябва да се въвличат такива семейства, които се намират в максималната фаза на своето развитие.
За да се изграждат восъчните листове бързо и качествено, са необходими следните условия:
1. Желателно е майката да работи активно във втория корпус;
2. Приносът на нектар в кошера трябва да бъде не по – малко от 800 грама на ден;
3. Восъчните листове трябва да бъдат качествени;
4. Рамките с восъчните листове за градеж се поставят само във втория корпус, след като там е започнала да работи майката;
5. Обилно постъпване на прашец в кошера.
Във втория корпус рамките с восъчни листове трябва да се поставят между питите с пило, като еднократно поставените рамки могат да достигнат 6 броя.
Трябва да се разбира, че еднократното поставяне на восъчни листове и работата на пчелите на медосбора не са съвместими по време. Пчеларите поставят рамките с восъчни листове за градеж стихийно. При такъв подход старите пити се натрупват с годините, нещо което се отразява на повишената възприемчивост на пчелите към болестите. Защото в различни години се изгражда различно количество рамки и много рядко това количество достига 30% от всички пчелни пити на пчелина. В даденият случай пчеларят може да пожертва неголямата или съмнителна паша в полза на изграждането на пчелни пити, количеството на събрания нектар няма да е толкова голям, но чистотата на гнездата, като резултат и запазената сила на семействата по – нататък ще ни окажат голяма услуга.
За да се съкрати времето за изграждане на восъчни листове и да не се разтегля този процес във времето, пчеларят трябва да чувства състоянието на семейството и да не го претоварва с изграждането на излишни рамки с восъчни листове. Те трябва да са толкова, колкото едно семейство може да построи за един ден или най – много за три дни.
В същото време рамките с восъчни основи трябва да се поставят в това място на гнездото, където е епицентъра на жизнените сили на семейството. Тъй като при поставянето на втория корпус, пчелните пити се разполагат една над друга, то междините между питите от втория и първия корпус ще съвпадат. Ако в междините на първия корпус има открито пило, то при поставянето отгоре на рамка с изкуствен восъчен лист, то той ще бъде изграден за една нощ. Ако рамката с восъчния лист бъде поставена не над пилото, а в страни от него, то времето за неговото изграждане ще се удължи.
Някои силни пчелни семейства имат такива възможности за изграждане на восъчни листове, че те могат да изградят три партиди по 6 пити всяка с интервал от по три дни. За целта предните поставени рамки трябва да се изземват от гнездото и да не се позволява на майката да снася яйца в тях, а на тяхно място да се поставя следващата партида.
В някои региони с основна сезонна паша, която съвпада с времето на нарастването на семействата, например през пролетта, където за да се увеличат добивите на мед се налага да се обединяват презимувало семейство с такова с майка помощничка, изграждането на восъчните основи се възлага на други семейства, които по начало няма да бъдат предназначени за пашата, а се използват като доставчици на пило за отводките през целия сезон. В такива семейства винаги кипи живота, свързан с отглеждането на пило. Младите пчели произвеждат много восък и такова семейство изгражда восъчни листове без търтееви килийки.
Изграждането на пчелните пити отвлича семейството от рояване. Рамките с восъчни листове в семейството се явяват индикатор, по който определяме, ще се рои ли семейството или няма да се рои, намира ли се в роево състояние или прави тиха смяна. Имайки предвид това, актуален е въпросът за поставянето на восъчните листове в периода на рояването, когато пчеларят само по състоянието на което се намират поставените вчера или преди 3 дни рамки с восъчни основи, може да определи в това семейство има ли прекъсване в работата му или няма.

Превел от руски:
д-р инж. Иван Парашкевов, г. Плевен

Източник: http://www.uley.info
http://www.beeinbg.narod.ru

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Тиква

Благодаря на всички отзовали се! Аранис, тези теми съм ги чел, но пак нямам представа какво може да е проблема.Семействата се вече на 9-10 рамки, работя с дадан-блат 10, само проблемното семейство е на 6 рамки. Храня всички през ден с 300 грама сироп 1:1 + стартовит. Майките са миналогодишни, снасят добре, меда е малко, но като се има предвид дъждовното време е обяснимо. Ако увелича храненето на пълна хранилка през ден на проблемното семейство-дали ще има ефект?
П/С : Чувство за хумор имам в излишък:ae:
Когато е добронамерено, а не с цел заяждане.
Поздрави!
Пчеларствам в Старцево близо до Златоград!

---

Вероятно проблема е лоша възрастова структура на населението на кошера и малка паша. Увеличи сиропа дай им 2 литра за 2 дни 1 към 1, сега е жега и трябва да градят яко, и направи контролен преглед на строежа ако не се оправи от това вероятно е генетичен проблем и следва, както те посъветваха да смениш родителското тяло.

Това е положението при мен.. дали и е тясно ? Спят на вън ...

Прикачен файл 6940

Прикачен файл 6941

И двата са с по 2 магазина 3-4 пити мед, 5-7 пити пило

Прикачен файл 6942

Предстой до няколко дни и дългоочакваната паша

Прикачен файл 6943

Прикачен файл 6944

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Емко

Това е положението при мен.. дали и е тясно ? Спят на вън ...

---

Ами топло и е а и пилото генерира допълнителна топлина и почива на хладно летящата пчела.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

Всичко става на тоя свят, освен едно! А маточници може и по три- като има в изобилие да ги хвърляме ли?

---

Да де. Ти точно това правиш.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от vasilevsa

Ами топло и е а и пилото генерира допълнителна топлина и почива на хладно летящата пчела.

---

Василевсе, опитай се да цитираш поста без "снимките", че я си представи да го цитират 50 човека. Какво ли ще се получи?;)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Да де. Ти точно това правиш.

---

Ами надявах се вече да им преминава треската, но вчера пак сгащих едни щастливки. Направили перфектни маточници, яко гравирани и готови за употреба. Употребих ги...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

Ами надявах се вече да им преминава треската, но вчера пак сгащих едни щастливки. Направили перфектни маточници, яко гравирани и готови за употреба. Употребих ги...

---

И по три ли слага? Ако е така - голяма загуба. А както казваш - перфектни маточници. Това значи, че ще имаш 100% успех. Няма нужда от презастраховане, а и какво губиш, ако един излезе фалшив. А фалшивите си личат и от пръв поглед.

Позна процента на успеваемост с точност. Въпреки наличието на пчелояди и други неприятели.

Благодаря на всички за съветите. Както каза Василевса, тук основната паша е акацията, а от нея нищо не събраха. За сега ще пробвам да увелича храненето на пълна хранилка, ако и това не помогне, ще сменя майката.
Това за четенето беше вид закачка- наистина чета много, защото ми е интересно и осъзнавам колко съм "бос" все още, но прочетох две-три книги, повечето от важните теми в форума и исках да кажа, че не бързам да задавам въпроси които вече са дъвкани.
Поздрави на всички.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Тиква

Благодаря на всички за съветите. Както каза Василевса, тук основната паша е акацията, а от нея нищо не събраха. За сега ще пробвам да увелича храненето на пълна хранилка, ако и това не помогне, ще сменя майката.
Това за четенето беше вид закачка- наистина чета много, защото ми е интересно и осъзнавам колко съм "бос" все още, но прочетох две-три книги, повечето от важните теми в форума и исках да кажа, че не бързам да задавам въпроси които вече са дъвкани.
Поздрави на всички.

---

Правилно решение си взел и успех. А и треволяка може да даде малко и малко мана.

Рояк на две рутови рамки от 15 дни няма пило.
Майката е много едра, разхожда се по питата като царица, но не снася.
Има ли смисъл да я чакам още?
Благодаря предварително за отговорите.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zapstojan

Рояк на две рутови рамки от 15 дни няма пило.
Майката е много едра, разхожда се по питата като царица, но не снася.
Има ли смисъл да я чакам още?
Благодаря предварително за отговорите.

---

Поне още 5 дни я изчакай според мен. незнам какво е било времето тия дни при теб може да не е имало хубави дни за брачен полет.

Благодаря за отговора. Ще почакам. Успех!

Адаш при мен един такъв рой с такава майка пронесе чак след трета седмица ама сега е фурия.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Адаш при мен един такъв рой с такава майка пронесе чак след трета седмица ама сега е фурия.

---

Времето не е било подходящо да се оплоди вовреме майката. Обикновено става до 10 ден, но в някой случаи като твоя 20 ти.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zapstojan

Благодаря за отговора. Ще почакам. Успех!

---

Няма какво да чакаш. Вземи да и разтриеш яйцеполагалото на тая майка. Ако ти е подут пръста от някой рояк, подкарай я с език!

Прикачен файл 6951 Прикачен файл 6951 Прикачен файл 6951 Днес в 17.45

Тия неща от Кобилкина ли ги знаеш?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Росен Младенов

Прикачен файл 6951 Прикачен файл 6951 Прикачен файл 6951 Днес в 17.45

---

Няма да е лошо да увеличиш прелката, че тая брадица не е на хубаво.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zapstojan

Тия неща от Кобилкина ли ги знаеш?

---

Винаги ме разбираш от раз. Ако идваш на море заповядай да почерпя.

В кошера няма нито един маточник,за първи път виждам толкова много пчела,като че ли няма място за всички вътре.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Росен Младенов

В кошера няма нито един маточник,за първи път виждам толкова много пчела,като че ли няма място за всички вътре.

---

За да не се появи вземай мерки това е моя съвет топло им е вътре не могат успешно да вентилират постъпващия нектар многото пчела пречи

Жега Жега до скоро дъжд дъжд а мед няма няма то и при тия изкопни цени как да има.

Жега вземи мерки усигори сянка свали дъното и други неща.Когато съм виждал А.Г. винаги е било на такива кошери изложени на слънце.

Здравейте,Искам да ви питам нещо за вас може да смешно но аз искам да ви питам.Тези дни едни познат иска да си купи от мен мед.Аз след като съм го центрoфугирал със го оставил във едно танаке .Въпроса ми е този мед трябва ли да мине някаква преработка преди да му го сипа във буркан и да го дам на моя приятел да го консумира ?

не така без преработка е по добре

Изхвърли пяната ако има такава, там са буклуците, ако има такива.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zapstojan

Рояк на две рутови рамки от 15 дни няма пило.
Майката е много едра, разхожда се по питата като царица, но не снася.
Има ли смисъл да я чакам още?
Благодаря предварително за отговорите.

---

Майката пронесе. Днес имаше дори легнали яйца.:yahoo:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от vasilevsa

Поне още 5 дни я изчакай според мен. незнам какво е било времето тия дни при теб може да не е имало хубави дни за брачен полет.

---

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги 1974

Адаш при мен един такъв рой с такава майка пронесе чак след трета седмица ама сега е фурия.

---

Благодаря за съветите да почакам. Имам резервни майки, но тази е много едра и се надявам, да се представи по-добре от елитна/ отгледана според многопреписваните книги/.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

Няма какво да чакаш. Вземи да и разтриеш яйцеполагалото на тая майка. Ако ти е подут пръста от някой рояк, подкарай я с език!

---

Разбира се благодарности и на бат тянко.:bigsmile:

От една серия майки роеви, самосменни и свищеви на единия нуклеус забравих да сложа подбран маточник. Понеже беше на 5,6 рамки ДБ си отгледа безпроблемно майка. Една такава дребничка, неугледна? Но явно с нимфомански наклонности, защото надмина всичките си посестрими със синя кралска кръв. И сега пращи от пчела...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

От една серия майки роеви, самосменни и свищеви на единия нуклеус забравих да сложа подбран маточник. Понеже беше на 5,6 рамки ДБ си отгледа безпроблемно майка. Една такава дребничка, неугледна? Но явно с нимфомански наклонности, защото надмина всичките си посестрими със синя кралска кръв. И сега пращи от пчела...

---

Е да си дойдем на думата откъде ще знаеш че като майката е голяма ще е най добрата може просто да е дебела :-)

Аз вчера изгубих една току що пронесла майка. Бях сложил две сандъчета едно до друго. В едното майка пронесе, другото стана търтовка. Миналата седмица изсипах търтовката, а днес видях, че и другото семейство е осиротяло и има заложени маточници. Предполагам, че търтовките са влезли в семейството с майката и ако е станал въргал са убили майката.

Tъртовкате е добре да се изтръска на около 20-30 метра от мястото на кошера.За да може пчелите които са търтовки да не се върнат в кошера.

Търтовката се оправя, като по питите се поръси пудра захар с малко цедило, дори и запечатаните ги разпечатвам и ги поръсвам, всички пити, където има яйца ги поръсвам и затварям кошера. Веднага през входа пускам майка, може от стар кошер, който е заложил самосмяна, може и неоплодена майка, няма значение, приемат я каквато и да е. Унесени в почистването на килийките и на самите тях приемат майката, тя започва да снася в почистените килийки, а после ако не я харесат могат да си я сменят.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

От една серия майки роеви, самосменни и свищеви на единия нуклеус забравих да сложа подбран маточник. Понеже беше на 5,6 рамки ДБ си отгледа безпроблемно майка. Една такава дребничка, неугледна? Но явно с нимфомански наклонности, защото надмина всичките си посестрими със синя кралска кръв. И сега пращи от пчела...

---

Само от пчела?:laughing:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zelha

Търтовката се оправя, като по питите се поръси пудра захар с малко цедило, дори и запечатаните ги разпечатвам и ги поръсвам, всички пити, където има яйца ги поръсвам и затварям кошера. Веднага през входа пускам майка, може от стар кошер, който е заложил самосмяна, може и неоплодена майка, няма значение, приемат я каквато и да е. Унесени в почистването на килийките и на самите тях приемат майката, тя започва да снася в почистените килийки, а после ако не я харесат могат да си я сменят.

---

Колега, колко пъти си изпробвал този начин?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ivanhpetrov

Tъртовкате е добре да се изтръска на около 20-30 метра от мястото на кошера.За да може пчелите които са търтовки да не се върнат в кошера.

---

Не съм убеден, че търтовките не летят. Знам че го пише по книгите, но съм влачил кошери и резултат не е имало. Вече стане ли търтовка направо го изсипвам на земятя. Но наистина може би трябваше да изсипя пчелите по-далеч, та да се върнат по-бавно.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tarty

Изхвърли пяната ако има такава, там са буклуците, ако има такива.

---

Само пяната ли да изхвърля,нещо друга трябва ли да направя ?

Само пяната със суха лъжица . Там може и да има малки късчета восък и части от пчели . Те са по-леки от меда и изплуват с въздушните мехурчета образувайки пяна .

Здравейте!
Отскоро се занимавам с пчели и за сега горе-долу се справям.Прочетох доста неща във форума и някои книги,ама само с четене не става,трябва и практика.
Не знам как да постъпя.Имам 10 рамкови ДБ с корпусни магазини,които са пълни с незапечатан мед.
Да ги изчакам да го запечатат и да центрофугирам или да поставя допълнителни магазини?
Благодаря Ви предварително!

Постави между плодника и пълният магазин нов с изградени пити .

Ако имаш слагаи друг магазин под този с нектара докато го чакаш да го запечатат губиш сега е топло колкото можеш слагаш повече магазини трябва ти три пъти повече площ докато се узрее медът.

Ако нямаш пити взимаш от тези с нектара и ги прехвърлящ по кошери които нямат с нектар без пчелите (с пчели може само в много много силна паша) ако имаш с отчасти запечатан мед минават в края а празните в средата.
Абе занимавка си е в тази жега и като се изпотя и пчелите ще ме изхрускат та сега ще си купувам от тези евтините шатри по 30 ина лева и от кошер на кошер дърпам шатрата за сянка остарях и не ми понася топлото.

Имам магазини,но изградените пити са ми малко,трябва да ги разреждам с основи.Изградена - неизградена.

Благодаря за бързите и точни отговори.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от borifototo

Имам магазини,но изградените пити са ми малко,трябва да ги разреждам с основи.Изградена - неизградена.

---

Пробвай на един магазин изградените в края а тези основите в средата и после сравни след пашата и кажи има ли разлика от тези магазини през една.

Ще пробвам.А от тези шатри не си купувай,пълен боклук са.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от borifototo

Имам магазини,но изградените пити са ми малко,трябва да ги разреждам с основи.Изградена - неизградена.

---

Гледам си от района на София. Ако имаш слънчоглед наблизо с оглед на това, че той започа да цъфти до 5 макс 10 дни, по време на силна паша пчелите градят с охота така, че използвай момента да ти изградят магазинни рамки. При мен си правих експеримет с един от кошерите след като се оправи времето и започна липата му сложих над плодника втори магазин само с восъчни основи и сега гледам е изгдраден целия магазин и почти напълнен. Тъй, че има ли паша дори и да не ги сложиш изградена-неизградена пак ще ти ги изградят.

.............

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

От една серия майки роеви, самосменни и свищеви на единия нуклеус забравих да сложа подбран маточник. Понеже беше на 5,6 рамки ДБ си отгледа безпроблемно майка. Една такава дребничка, неугледна? Но явно с нимфомански наклонности, защото надмина всичките си посестрими със синя кралска кръв. И сега пращи от пчела...

---

Като е толкова дребничка, от къде дупе да снася много яйца?

Гоше, това си е баш Гошова работа! Сигурен ли си, че познаваш анатомията на пчелата?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

Гоше, това си е баш Гошова работа! Сигурен ли си, че познаваш анатомията на пчелата?

---

Не ми завиждай на майката бат тянко. :ae:
Изхождам от следното: Яйцата са продукт на майчиния организъм, в следствие храненето.
От там при липса на храна или на майчин организъм няма и яйца. При слабо хранене - по-малко яйца, също и по-слабия организъм ще произвежда по-малко яйца.
Иначе идеята за дебела майка ми допада. Сега след като пронесе, ще разберем дали просто е дебел или е качествен този пигър /кръстоска между пчела и тигър:laughing:/.

:help:
Рояк на две рутови рамки, но не същия за който писах наскоро, има доста килийки с повече от едно яйце. Дори преброих 5 яйца в една килийка. Има и килийки с едно яйце снесено точно по средата и изправено. Майката не я видях. Не мога да се похваля с добро зрение. Утре пак ще я търся. Има пило пред запечатване, не е много. Най интересното е, че има килийки с по две личинки.
Има заложени 4-5 маточника по средата на едната пита със захранени личинки.

Могат ли да се направят тъкувания преди да съм установил наличие или отсъствие на майката

Само да уточня противоречието м-у броенето на яйцата и лошото зрение:
Очила с диоптър помагат да виждам от близо, но на далече не помагат.
Ако майката беше минала пред килийките в които броих яйцата щях да я видя.

Ако бе трътлеста като оная другата да бе по лесно я видял. А тази явно е от манекенките на бат Тянко де се скъсват от снасяне та не могат да надебелеят.

Адаш предполагам че е повод за притеснение 4-5 маточника по 5 яйца в килика и да не намериш майката на 2 рамки.
В момента си имам един такъв рояк които ми къса нервите и направо се ебава с моята добрина и търпение та той даже и маточници не залага.

Във форума е споменавано за млади майки снасящи в началото по няколко яйца в килийка и после се оправяли.
Интересното е че на две пити не открих майката, но се съмнявам и в зрението си, а и нямам опит да търся майки. Ако всичко е наред с пилото не ги търся.
В същото време имаше яйца снесени по книга /точно в средата и прави/ - снесени не по-рано от 24часа. Значи майката е била там преди да заложат маточниците със захранени личинки.
До тука мога да приема, че всичко е наред: Майката в началото е снасяла повече яйца в килийка /пчелите са ги изчиствали и затова пилото пред запечатване е малко/, пчелите са решили да я сменят и са заложили маточници.
Защо пчелите са допуснали захранване на две личинки в една килийка? Малко са пчелите и не смогват да чистят ли?
Понеже не видях майката не знам как да гледам на маточниците-свищеви или самосменни.
Това са само разсъждения в които не съм сигурен.

П.п. Маточниците би трябвало да са самосменни, понеже са заложени преди последните яйца, освен ако пчелите не са търтовки и те да снасят яйцата които съм видял, но пък работничка търтовка може ли да снася точно по средата на килийката?

Погледни и по стените на кошера и младите майки са много бързи и обикновенно са на долната летва на рамката и ту минават от едната страна ту от другата.

Неяснотиите ми идват от това, че не видях майката. Ако я бях видял щеше да е по-лесно.
Другото-никъде не съм чел или чул за две захранени личинки в килийка.

Освен да съм закъснял с разширяването и моите пигри поради липса на свободни килийки да блъскат по- повече яйца в килийка,
за което бат тянко може само да ми завижда:ae::laughing:
Последното изречение беше шега.

лесно ще се разбере като мине малко време търтовката доста характерно прецаква питата особено ако е новоизградена

ако не те мързи утре направи онзи фокус на Цебро с ханемановата решетка и ще разбереш

В какъв смисъл прецаква питата?
Ханеманова решетка няма да ми трябва. Ще подбера по-слънчев момент и ще отделя повече време.
Утре ще установя със сигурност наличие или отсъствие на майка.
Ако има майка маточниците да ги унищожа ли или да ги оставя?

Ами тя си снася неоплодени яйца - като ги захранят и запечатат имаш търтеево пило в средата на хубава пита - и после топиш за восък :(

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zapstojan

В какъв смисъл прецаква питата?
Ханеманова решетка няма да ми трябва. Ще подбера по-слънчев момент и ще отделя повече време.
Утре ще установя със сигурност наличие или отсъствие на майка.
Ако има майка маточниците да ги унищожа ли или да ги оставя?

---

Ако има майка и снася яйца, може да отнемеш настоящите маточници. При поява на други вече няма да има съмнение, че нещо в майката не е на добре.

На мен ми прилича на търтовка.От кога не си го преглеждал,?

При положение, че най старото пило е пред запечатване значи преди 5 или 6 дни.
Тогава съм видял захранени личинки и повече не съм се заглеждал.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zapstojan

Неяснотиите ми идват от това, че не видях майката. Ако я бях видял щеше да е по-лесно.
Другото-никъде не съм чел или чул за две захранени личинки в килийка.

Освен да съм закъснял с разширяването и моите пигри поради липса на свободни килийки да блъскат по- повече яйца в килийка,
за което бат тянко може само да ми завижда:ae::laughing:
Последното изречение беше шега.

---

Ако имаш добър приток на прашец майката е там и няма смисъл да я търсиш

Днес при слънчево време /вчера гледах на смрачаване/, не намерих майката. Не знам кога е изчезнала, но досега рояка го смятах за нормален.
Днес видях тридневна личинка /беше едра но не изпълваше изцяло дъното на килийката/ и до нея 1-2 яйца в същата килийка.
Видях работничка да си завира дупето в килийка. Предполагам, че снасяше.
За мен вече е ясно - търтовка.

Рояка не е на повече от 20-25дни, а вече е търтовка. Някой беше споменал, че храненето на отводка преди да е пронесла майката, може да я направи търтовка.
Може би така е станало при мен.

За този рояк не съм си записал нищо. За напред ще записвам всичко, кога е хванат /направена отводката/ и всичко от всеки преглед.
Когато е известна хронологията по-лесно се прави анализ и оценка на състоянието.

Интересно какво ще се излюпи от заложените маточници. Може би търтеи като тигри:laughing:.
За тях ще пусна обява с червения текст отдолу, че продавам елитни бащи по 35 евро бройката;)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zapstojan

Интересно какво ще се излюпи от заложените маточници. Може би търтеи като тигри:laughing:.
За тях ще пусна обява с червения текст отдолу, че продавам елитни бащи по 35 евро бройката;)

---

Нищо няма да се излюпи, аз пробвах миналата година. Търтовка залага маточници но не излиза майка от тях.

Има тема за търтовките, но да пиша тук.Тази пролет оправих търтовка, като пренесох ларви в основи за маточник.В единия имаше няколко яйца, които изхвърлих в момента на пренасянето.Захраниха ги и си отгледаха нормална майка.За целият период семейството отслабна и се наложи подсилване -първо с млади пчели, после със запечатано пило.В момента е като една добра отводка.

Здравейте
И аз имам проблем със една отводка която взех преди точно 23дни.Беше на 4 рамки три пило позапечатано и ларви и една мед.Имаше майка и всичко беше точно.Сложих им рамка за градеж и подхранвах със сироп периодично.И преди два дни ги отварям и установявам,че няма пило и майка само десетина запечатани килийки който вече се люпеха и много мед(сироп) направо задръстени.Сложих рамка със разновъзрастово пило за контрол дали ще направят маточници и днес като ги преглеждах пилото си стой и няма маточници.Да добавя,че няма никакви снесени яйца а пчелите вдигат дупета при прегледа и видимо са неспокойни.Та въпроса е дали са търтовка при условие,че няма снесени яйца по две по три в килийка?И възможно ли е вече да са търтовка,но да има някъв период докато почнат да снасят неоплодени яйца?И дали има смисъл да се пробвам да придам майка?

Същия случай го имах и аз преди няколко дена,питах тук,но... глас в пустиня,само някакъв се избъзика.Ще ти споделя скромния си опит.Придадох по една пита с яйца,и след два дни проверих за маточници-нямаше пресни яйца.Реших да придам оплодени майки,до като пристигнат минаха няколко дни.Когато отидох да придавам майките.изненада,едната имаше прясни, нормални яйца,затворих и я оставих на мира,на другата отводка разруших около 10 маточника и придадох майката.Провери много внимателно за майка и ако няма ,придай оплодена, 6-7 дни не я отваряй,също подхрани.Успех

Четох че търтовката се получава 10-15 дни след излюпване на последното пило,ако това е вярно имаш още времр.

Може да има млада неоплодена майка и затова да няма нито яйца,нито пък правят маточници.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от БоянГ

Здравейте
И аз имам проблем със една отводка която взех преди точно 23дни.Беше на 4 рамки три пило позапечатано и ларви и една мед.Имаше майка и всичко беше точно.Сложих им рамка за градеж и подхранвах със сироп периодично.И преди два дни ги отварям и установявам,че няма пило и майка само десетина запечатани килийки който вече се люпеха и много мед(сироп) направо задръстени.Сложих рамка със разновъзрастово пило за контрол дали ще направят маточници и днес като ги преглеждах пилото си стой и няма маточници.Да добавя,че няма никакви снесени яйца а пчелите вдигат дупета при прегледа и видимо са неспокойни.Та въпроса е дали са търтовка при условие,че няма снесени яйца по две по три в килийка?И възможно ли е вече да са търтовка,но да има някъв период докато почнат да снасят неоплодени яйца?И дали има смисъл да се пробвам да придам майка?

---

Ти сам каза, че си сложил контрола. Е, какво показва контролата? Щом няма маточници, значи има майка. Неработеща, но майка. Ако пак се съмняваш, сложи втора контрола. Почти съм сигурен, че ще покаже същия резултат. Рови я пак, по-внимателно за да я откриеш.

Здравейте,сложих магазините на 4отводки които са на 10рамки във събота но не искат да се качват да градят рамките ги сложих през една както трябва но имам сложена ХР.не вярвам да пречи тя за да не се качват да градят в магазина

Вчера двама два часа тъсихме по пет пъти прегледахме и така не я и видяхме.Днес пак ще търсим.Другия проблем е,че днес ми пристигат майки и не искам да придавам без да съм сигурен какво става.А да оставя майката в клетка без да я пускам няколко дни не ми се иска ,че големи жеги.За контролните пити това ми беше притеснението може ли да са търтовка ама неснасяща за момента и за това да не правят маточници?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Rado76

Здравейте,сложих магазините на 4отводки които са на 10рамки във събота но не искат да се качват да градят рамките ги сложих през една както трябва но имам сложена ХР.не вярвам да пречи тя за да не се качват да градят в магазина

---

Семействата не са достатъчни силни за да се качат в магазините. ХР е излишна в случая. Пусни една плодникова рамка с пило през магазина на мястото на магазинна рамка.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Rado76

Здравейте,сложих магазините на 4отводки които са на 10рамки във събота но не искат да се качват да градят рамките ги сложих през една както трябва но имам сложена ХР.не вярвам да пречи тя за да не се качват да градят в магазина

---

Ако са слаби и няма паша,няма да се качат! Защо ти е ХР? Вдигни една плодникова рамка и я пусни през магазина,за да ги качиш по бързо!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от БоянГ

Вчера двама два часа тъсихме по пет пъти прегледахме и така не я и видяхме.Днес пак ще търсим.Другия проблем е,че днес ми пристигат майки и не искам да придавам без да съм сигурен какво става.А да оставя майката в клетка без да я пускам няколко дни не ми се иска ,че големи жеги.За контролните пити това ми беше притеснението може ли да са търтовка ама неснасяща за момента и за това да не правят маточници?

---

В първия си коментар пишеш, че е имало майка и всичко е било точно. Какво разбираш под всичко беше точно? Имаше ли снесени яйца в килийките? Кажи и какъв е произхода на отводката. Много е вероятно да са ти пробутали отводка с неоплодена или дефектна майка. Може да е по-дребна и затова да не я намирате.

Паша има застъпиха се липата и слънчогледа слагам да градят рамка в плодника и се надцакват с майките половината осеменена другата половина само мед:)
Слънчогледа ми е на 6-700метра от пчелина масив огромен цъфнал е от два дена.Утре ще ходя до пчелина ако не са се качили да градят ще сложа рамка през магазина.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от delpi

В първия си коментар пишеш.

---

Имаше всякакво пило от прави яйца до запечатано,майката си щъкаше нямаше проблеми.Със сигурност не беше дребна,а за произхода уж трябваше да е добре.

Искам да внеса малко разяснение на младите пчелари как се детектира кое семейство е ТЪРТОВКА и кое - не. Има си желязна логика, но за да се разбере напълно, трябва да си припомним някои факти от биологията на пчелното семейство.

Какво се случва, ако по някаква причина майката в семейството изчезне (например убита по погрешка от пчеларя)?

Ами пчелите си правят маточници върху млади еднодневни ларви. След 11 дена се излюпва първата нова майка и прогризва всички останали маточници. След още 7-8 дена се опложда и след още 2-3 дена започва да снася. Целия период за производство на нова плодна и вече снасяща майка от ларва трае 20-22 дена.

В деня на изграждане на 1-вия маточник в пилото все още има яйца на 1 или най-много на 2 дена. Тези яйца ще станат на пчели-работнички след 20-21 дена. Това означава, че ако създаването от пчелите на нова майка е преминало успешно, нови яйца в пилото ще се появят в момента, в който се излюпват последните пчели от пилото на старата майка. Тоест ще има някакво макар и минимално ЗАСТЪПВАНЕ на новоизлюпени яйца с все още неизлюпено запечатано пило.

Основни изводи:
За да обявим едно семейство за ТЪРТОВКА, в кошера НЕ ТРЯБВА ДА ИМА НИКАКВО ПИЛО. Тогава и само тогава можем да твърдим с 99% вероятност, че това семейство е ТЪРТОВКА. Във всички останали случаи (няма яйца, но има ларви и/или запечатано пило) ТРЯБВА ДА СЕ ТЪРСИ МАЙКАТА, за да сме сигурни че наистина няма майка. Това търсене се прави сутрин рано или вечер късно, защото през деня майката може да е излязла на брачен полет и ние да не я намерим.

Описания по-горе метод е за ранно разпознаване на семействата-търтовки. Като казвам ЯЙЦА, подразбирам яйца снесени от истинска пчела-майка. Разпознават се по това, че са снесени на дъното на килийката в нейния център. Пчелите-търтовки са по-къси от една истинска майка и тяхното дупе не достига до дъното на килийката. Поради тази причина те често снасят яйцата по стените на килийката, или са на дъното, но са в единия му край.

Та едно семейство е търтовка, АКО НЯМА НИКАКВО ПИЛО, или ако има яйца, снесени накриво от пчели-търтовки (те се появяват на по-късен етап).

Относно ремонта на семейства-търтовки:
Първо пак трябва да погледнием биологията на пчелното семейство (броя на дните за различните събития). От нейна гледна точка може да разделим семействата-търтовки на два вида:
1. МЛАДА ТЪРТОВКА - Вече няма никакво пило по питите, но все още не са се появили пчели-търтовки и все още няма хаотично наснесено търтеево пило
2. СТАРА ТЪРТОВКА - Вече има търтеево пило.

При младата (ранно открита) търтовка възрастовия състав на пчелите е разнороден. Има както млади пчели, излюпени преди 2-3 дена, така и стари (пред умиране). При такъв тип търтовки стръскването на пчелите някъде встрани от пчелина е ПРОТИВОПОКАЗНО (младите пчели все още не могат да летят, поради което няма да се приберат в кошера). Такъв тип търтовки се ремонтират само със слагането на плодна майка и на нищо друго. Приемат я с почти 100%-ова вероятност. До ден-два майката започва да снася и младите пчели веднага започват да отглеждат снесеното пило.

При старата търтовка всички пчели в нея са СТАРИ (на възраст над 20 дена). Те могат да летят, така че стръскването на търтовката встрани от пчелина е ПРЕПОРЪЧИТЕЛНО, защото така ще се оттървете от пчелите-търтовки, а всички останали ще се върнат в кошера. Слагането на нова плодна майка обаче НЕ Е ДОСТАТЪЧНО за ремонтирането на старата търтовката. Това е така, защото докато се появи достатъчно пило за гледане, повечето от старите пчели ще са умрели. Именно поради тази причина освен плодна майка задължително се слагат и една или две пити със запечатано пило. Тези пити ще осигурят младите пчели, които ще отгледат новоснесеното пило от новата майка.

Възможен ли е ремонт на търтовка с маточник?

Да, но само ако търтовката е МЛАДА, и само ако в нея се добави поне една пита с МЛАДО НЕЗАПЕЧАТАНО ПИЛО или в краен случай РАЗНОВЪЗРАСТОТВО ПИЛО. Логиката е, че докато се развие маточника, паралелно с него трябва да се развие и пилото, и към момента на снасяне на майката и след това нейното оплождане да има достатъчно на брой МЛАДИ ПЧЕЛИ, за отглеждане на новото пило, снесено от майката. Старите пчели вече ще са умрели. Техната роля се изчерпва само с отглеждането на старото пило от добавените 1-2 пити.

А сега ето и накратко, за да е лесно за запомняне.

1. МЛАДА ТЪРТОВКА - ремонтира се по един от двата начина:
- Добавя се само ПЛОДНА МАЙКА или
- Добавя се МАТОЧНИК и 1-2 пити с МЛАДО или РАЗНОВЪЗРАСТОВО ПИЛО

2. СТАРА ТЪРТОВКА - Задължително СЕ СТРЪСКВА някъде по-далеко от кошера и след това се добавя ПЛОДНА МАЙКА + 1-2 пити със ЗАПЕЧАТАНО ПИЛО.

ПС: Всичко това е само лично мнение, което няма претенции да е абсолютно точно, пълно или вярно. Базира се на изчисления за дните на развитие и на личния опит. Всъщност написаното го прилагаме в големи мащаби при ремонт на отводки с маточник (20-30% стават млади търтовки), при ремонт на нуклеуси в оплодния пункт (пак има някакъв малък процент, който ежедневно трябва да се ремонтира) и при ремонт на основни семейства, на които майката по погрешка е прехвърлена в някоя отводка (1-3%).

Значи според написаното от Матеев мойте са или млада търтовка или точно хващам момента ако са правили майка и тя и е на разплод понеже имам още десетина запечатани килийки и съм точно на 24 ден.Но е по вероятно първото понеже няма никакви следи по питите от маточници а и два дни търся майката късно вечерта а нея я няма.Ще придам малко по късно днес плодна майка и ще видим какво ще стане.
Поздрави

Търтовката се познава най лесно по пилото.Изчакай още 1 седмица,ще си проличи на 100% какво е положението.Има много начини за оправяне на търтовачно семейство,просто трябва повечко четене на форумите и да си избереш начина по който ,ще действаш.Наскоро Симеон Николов описа неговия си начин за оправяне на такова семейство в група "Пчелин" във фейсбук Четене му е майката и анализ на прочетеното .