Не, не съм аз. Ето възможно е да се работи и така. Но както казва Филимонов, много пуши.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Преглед за печат
Не, не съм аз. Ето възможно е да се работи и така. Но както казва Филимонов, много пуши.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Те толкова гледат и нямат и мисълта да ги увеличават, затова са съгласни. Мисля, че те изобщо нямат право да се намесват тук.Цитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
Не знам как се заблуждават някой че това се прави с цел да не пречат пчелите на съседите??? Тук се обслужват други интереси, мислите ли че тези които предлагат проекта ги е грижа за хората??? И не става въпрос за изнасянето на пчелите извън селата а е мярка за заличаване на малките пчелини. Изсякоха горите, сега ако стане това ще е отново във вреда на природата и после защо има бедствия. Отговора е че ние сме си виновни.
Възхитен съм от двете писма, които marianski копира от facebook наколко постинга по-нагоре. И двете писма заслужават да бъдат отпечатани и внесени в парламента заедно с протестните декларации, които вече подготвяме.
Нещо повече - от тях възникна идеята да обещаем на депутатите, че всеки един пчелар, който се откаже от бизнеса си, ще подари кошерите си на депутатите и ще им ги закара на площада пред Народното събрание. Нека всички депутати сами да се потрудят да ги изнесат извън границите на населените места. По груби сметки ако се наложи да изпълним това си обещание, на площада пред Народното събрание ще бъдат докарани повече от 200 000 кошера.
И съответно ще се намерят хора - наши колеги които ще се НАДУПЯТ на депутатите и ще изнесат кошерите на някъде си. Депутатите изобщо няма да ги видят. Е такива където са съгласни да имаме по 10 кошера само.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Здравейте,
Имам едно питане, като не чакам отговор от ОТГОВОРНИТЕ. Като искат да променят закона, добре (не че съм съгласен) кой ще ми пази кошерите? Защо досега след толкова много кражби не промениха Наказателния кодекс? До сега не съм чул или прочел за осъдени (ефективно) крадци на кошери.
Госпожо Спенова, уважавам усилията Ви да се разберете със съседа си. Умишлено не казвам "КОЛЕГА". Защо не сте написали в профила си за кое населено място става въпрос? Има вероятност някой от нас да го познава и да помогне за решаване на проблема. Желателно е даже да напишете и името му. Интересуваме също колко кошера с пчели има.
На ваше място и аз бих започнал да се занимавам с пчеларство. Тогава може би ще разберете и нашата любов към пчелите. Говорите за бизнес? Последните 25 години това е най-използваната дума (кой знае-кой не, всеки прави бизнес). Не ми е ясно не можах да разбера (понеже явно не съм достатъчно умен), Вие какво влагате в тази дума. Нима смятате, че с 10 кошера се прави бизнес?! Явно живеете в къща, на село, в по малък град...... не знам (това не е обида действително не знам). Искам да Ви попитам, гледате ли кокошки? Ако да, кажете ми какъв "бизнес" с 10 кокошки!!!
НИЩО ЛИЧНО!
Поздрави,
Г. Георгиев
понеже някой беше писал за лоби - а може би е време да започнем да си го изграждаме - например на местните избори както и да го гледам само нашето пчеларско дружество + жени и деца над 18 г. + познати пчелари можем да си вкараме поне 1 общински съветник в местния парламент... а има и мажоритарен вот...
http://www.dailymotion.com/video/x2sgk38
Извинявам се за лошата редакция и видео, но имам проблем с телефона, видео рендера и редактора и вече няколко часа отказва да работи.
Отказва да изреже част от клиповете и отказва да махне първите минути, отказва да махне текста в началото, а като махна клипа преди него и изобщо нищо не работи. Редактора не реже, а youtube ми се кара за музиката и отказва да качи клипа.
Качвам клипа с възможно най-добрата редакция и извинявайте отново, но ми писна да му се моля.
Отгоре на всичко ми се счупи пружината на пушалката, а точно я бях запалил. Днес техниката ме предава! :bigsmile:
Винаги тия пушалки са ми изглеждали страшно допотопни! Толкова ли за два века пчеларската мисъл не можа да измисли нещо по-ново, което да не прилича на циганско духало и да не работи с изсушени кравешки екскременти?Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Не смятам, че си човек на който да му кажа, че колкото една система е по-проста, толкова вероятността за повреда е по малка и по лесно ремонтно пригодна, от лица с много малка техническа квалификация!Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Това е безспорно така, ама навсякъде има и прогрес. Ако това е единствения критерий по който се избира нещо, мотиката дава дефекти много по-малко от трактора с GPS система и косата от косачката.;)Цитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
Има пушалки с батерии, вентилатори, но пушалката е един помощен уред.
Моята винаги когато ми трябва не пуши, а след като свърша работа си пуши с часове.:bigsmile:
След като няма CNC да я управлява...;)Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Да се върнем малко на темата. Току що минавайки по коридора на сградата, в която работя забелязах страно стълпотворение от насекоми на една от терасите, на които се пуши. Приближх се и наблюдавайки растенията забелязах стотици НЛО да прескачат от цвят на цвят. Можете ли да ги разпознаете?
Прикачен файл 4415
Прикачен файл 4416
Прикачен файл 4417
Сградата се намира на Цариградско шосе, непосредствено до един от най-големите и пренаселени столични МОЛ-ове. Не е в средата на града, но не е и в края. Това ме навежда на мисълта, че господата депутати хубаво са решили да изнесат пчелите извън населените места, но какво са решили пчелите? И каква ще е следващата стъпка за ограничаване на правата на пчелите? Изгаряне? Затваряне в контролирана среда? Масово прускане с пестициди, за окончателното унищожение на вида? Какви мерки ще трябва да предприемат пчеларите за да ограничат пчелите да ходят по цветята, дръвчетата и дворовете на съсетите си?
ПП. Държа да отбележа, че по време на снимките нито едно насекомо или човек не пострадаха.
В момента висичко се прави с цел българия (С МАЛКА БУКВА) да заприлича изцяло на гето. ГЕТОТО НА ЕВРОПА!
Моя офис е точно отсреща, на другата страна на цариградското, на бул "Ерусалим". Тук зад блоковете и пощата има едно голямо, тревясало пространство, пълно със саморасли джанки и друг храсталак. През пролетта беше пълно с пчели. А Вас ще ви накарат да си окосите ливадата!:laughing:
Колеги, ако има желаещи от Варна, Добрич или Бургас за протеста в София - Обадете се!
Най-вероятно ще съм близо до Добрич на 9-ти вечерта, на 10-ти сутринта минавам през Варна и после Бургас -> София
Дайте да се разберем възможно най-скоро.
http://s12.postimg.org/jb0kxq7bt/image.jpg
последно на коя дата и къде ще е протеста аз знам че е на 10 а в златарица са получили писмо за 11Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Протеста е на 10-ти. Много ми е любопитно обаче какво е това писмо за 11-ти? Може ли да проверите кой точно го е изпратил и какво точно е написано в писмото?
ще попитам и ще ти кажа вече зная бърка колегата протестите:bigsmile:той хем пчелар хем ловец за лова бил на 11Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
CNC - mangal. Да и мачка мехчето докато аз работя.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от зуница
При толкова електроника и автоматика ти се хвана за "mangal".blush;Пък после за двеста години никакъв прогрес в пушалките.crying;Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Дамянов , пред кошер и зад магаре , не се застава .Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
При всички нас , се получава този резултат , но хората , които не са пчелари винаги започват да ръкомахат и бягат .
Преди два дни , подадох на колега търтей и той пропищя коридора . Сега , мисли да става пчелар .
Нееее, този mangal вече е високотехнологично оптимизиран за разлика от обикновения някогашен мангал.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от зуница
аз като съм последна къща на града от кой ще трябва да вземам съгласие ще имали някакво отстояниеЦитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Прикачен файл 4423Прикачен файл 4424
Специален поздрав за Дамянов. Това е моята ръчичка.
Аз , не съм пророк , да кажа какво и как ще стане .Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
А , аз , като съм в населено място , да не мислиш , че ми е лесно .
е то ясно че няма да ни е лесно но дали пак ще вадим документи за животински обект
За крави може , за пчели не - това , не ти ли напомня филма ,,Селянинът с колелото ,,- ,,За кучета и котки може , за .... ,, .
Е , ние не отглеждаме прасета , но простотия до шия .
мисълта ми беше че ако искат нови становища и подобни кой ща ни компенсира разходите
аз съм в по затруднено положение околните парцели са мой с отделни нотариални актове и ако се приеме това безумие ще трябва да искам съгласие от самия себе си в писмен вид....Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Да се надяваме, че нямаш раздвоение на самоличността, че тогава лошо... :bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
Е, поне няма да си откажеш и всичко ще ти е на 6.Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
славу богу още нямам ма май на там отивам с тия гениални промени ...Цитат:
Първоначално публикувано от s3s3s3
ами ако реша да си откажа ...Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
като четох промяната останах с убеждението че се иска разрешение от непосредствените ти съседи ако е така какво се случва ако парцела (пчелина) е на краен парцел имаш за съсед също пчелар и изоставен парцел за които дори и в кадастъра не знаят чия собственост е просто наследниците са неоткриваеми от първи брак на покойния собственик и т.н. т.н. а другия ти съсед е разделен от улицата... трябва ли да се иска съгласие от тоя от другата страна на улицата или не...
За всеки случай му искай да не би някоя пчела да прекоси улицата и да го жилне. За всеки случай си вържи гащите.Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
то не е за мен - днес си говорехме с колега той е в това положение и се чудеше ако тия бюрократи се закучат от де на майната си ще търси наследниците, както и за тоя от другата страна на пътя....Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Значи аз, ти или някой друг ще търчи да търси някой си дето я го има, я го нЕма, а те мен не искат да ме потърсят и да кажат - ей, бай ...... ела да си вземеш парите от де минимиса, ами пак ме карат да търча и да търся документи от както казваш - майната си за да взема някой лев. Ако ще ме глобяват за нещо с една мижава квитанцийка ми вземат маса пари и аз лично трябва в някакъв къс срок лично да им ги занеса, а когато ще ми дават - 100 документа. Абе що си ги не заврете парите...... знаете къде.Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
Аз какво да кажа. На единя пчелин не мога да взема нито едно разрешение от съсед. Англичани(наследниците им трябва да търся), незаконен животновъден обект(изкукал боклук), кмет, изкукал дядо, собствениците са в чужбина(но биха ми дали, ако успея да ги намеря), но последния съсед е най-интересен - едно триъгълниче 10-15м2 с 10 собственика и се съдят от години с други 2-3 собственика от царско време. Съдът не може да им реши проблемите, а аз как да искам разрешение и откого. Отгоре на всичко на англичаните и тези с триъгълника ще им одържавят част от имотите, защото по план минава новия път(лъч над града).
Как да стане номера?
А това с цепенето на имотите, че сами да сте собственици на съседните го забравете. Няма да ви позволят да разцепите малки парцели.
Аз съм още по-зле. От 3 страни са улици, а от четвъртата е друг мой имот. Ще питате какъв е проблема. Ами той е, че едната улица ме дели от гробището. Там от кой да искам разрешение? sweating;
Хайдее, започна се с изнудването judge;. Онзи ден се сдобих с нова центрофуга и вчера логично я закарах на обекта. И ме пресреща една свиня (и визуално и по характер), уж първа братовчедка на майка ми (ако не те пре*бе роднина, няма кой) и отдалече ме почва - "Аз да се оплача от твоите пчели - много жилят. Ожилиха ни (разбирайте прецедент за 4 години) и тримата (нея и двете й деца едното на 40г., другото на 30г.). Аз не съм съгласна пчелите ти да идват в моя двор...ти колко кошера имаш..., нямаш право да ги гледаш в населено място... и т.н.". ЕДНО ОЖИЛВАНЕ ЗА 4г. Как до сега си траяха и сега изведнъж стана сериозен проблем? Та започна се! За момента я пратих да бере гъби, пчелина ми е регистриран и с абсолютно изрядни документи. Даже е под капацитета си имам право да разположа 41 кошера, а аз имам 11. Ако се гласува поправката в закона ще се почне яко изнудване и напъни, и жалби, и на майка му разправийте! Тя не ми е пряк съсед (на ъгъл сме), така че най-вероятно ще си събера подписите, но ще има яко подливане на вода и разправий.
По целия свят се чудят как да "върнат" пчелите,а ние в Абсурдистан как да ги изгоним.Отново нашите политици,ще откриват колелото и топлата вода.Майната им Господ да ги съди!И как тоз нашия проблем е решен във Франция или Германия например ?
Здравейте,
Не съм много наясно, доколкото знам по Програмата за развитие на пчеларството се кандидатства до 150 кошера. Над 150к. по Програмата за развитие на селските райони (ПРСР). Какво си мислят вносителите на тази промяна в закона? Как ще станат нещата? Ако всички които имат повече от 10 кошера са принудени да ги изнесат на полето........ ЩЕ СТАНЕ ЕДИН ГОЛЯМ УЖАС! Не мога да си го представя! Не е възможно общинската управа да каже: Ето тук ще си разположите пчелините!?!?! Ще се наблъскат голямо количество на МНОГО МАЛКО МЯСТО! Ако всеки тръгне да се спасява сам, какво се получава? Доколкото си спомням в някоя наредба пишеше за някакво отстояние на пчелин от пчелин. Така ще се РАЗХВЪРЛЯМЕ, ЧЕ НА АРЕНДАТОРИТЕ ЩЕ ИМ СЕ ПЛАЧЕ! На нас също.
БЕСЕН СЪМ!!! Извинете за разхърляните мисли, ще хванете идеята! Поздрави, Г. Георгиев
От Светия синод, на мен ми се е случвало, съгласувахме и с Виваком и с няколко частни компании на времето.Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
По отношение на протеста: да не забравите,че трябва да се съгласува и с полицията, трябва да се определят няколко души като разпоредители, които да са с жилетки, от жълтите, които си мъкнем в колите, който вади разрешителните да го съобрази. Аз ще нося няколко жилетки за всеки случай.
Относно протеста:-Гладния вика гладен съм,а Сития -не може да бъде.С плакати няма да решим проблема.Само ще напомним,че все още мърдаме тоест реанимираме!Алтернатива има и тя е ВОЙНА (с мирни средства разбира се)!
В реда на мисли за съседи и съгласие , всяко УПИ си има лице към улица, някои към две, при Цветков дори три улици и ако предположим, че администрацията от парламента, ще тръгне с "рогата" напред, може да не се получи съгласие за улицата която е " публична общинска или държавна собственост", защото населението ходещо по нея не е защитено!!!Тогава какво ще правим, ако мине текст с подобна уловка за съгласие?
В една друга свободна държава, където са си извоювали правото дори да носят оръжие ще ви се изсмеят на сметките колко и кои съседи да питате дали може да се изпърдите в собствения си имот.
Свободата е на върха копието, а границите си ги поставяме самите ние.
Тая тема взе да става като приказката за нероден Петко....
Протестът на пчеларите се отлага
http://burgasdream.com/BG/index.php/...B0%D0%B3%D0%B0
шах....
Хахахаха. 04/06/2015 - оттеглен от вносителя(оттеглен)
http://www.parliament.bg/bg/bills/ID/15413/
Избори идват;)
Явно им е дошъл акъла.
Битката спечелена,а войната ?
Само не мога да разбера как прецениха, че протестта се отлага!
Нима депутатите решават дали ще има протест или не?!?!
Хубаво си отвориха очите депутатите, но трябваше ли да се вдигаме?
ПРОТЕСТ ЩЕ ИМА ДОКАТО ОРГАНИЗАТОРИТЕ НЕ КАЖАТ ДРУГО!
По-добре е да се влезе в диалог с народните представители и МЗХ, а не да правим цирк, но явно управляващите нямат желание да говорим за проблемите.
Ако сега решат да поканят организациите на среща - НЯМА ДА ИМАТ ГРЕШКА. Трудно им идва акъла и ще мине време докато се сетят.
Дали ще се протестира на 10 юни или 30 юли изберете сами- това, че някой ще бъде поканен в "комисията по земеделие" и ще се си мисли, че е значим си е негов проблем! Виждал съм "тези хора" да порастват с 5-6 см. от значимост при среща със депутат в парламента, но на другия ден са си същите шушумиги! Докато не се отиде на място пред парламент и депутати и да се разбере, че стоят реални хора заинтересувани от пчеларство няма да се случат нещата! Има проблем с депутати от лобита заинтересувани да няма пчели в селата за да пръскат рапицата и житните култури на воля. А този проблем ще си го решат в тяхна полза, ако сега им мине номера с оттеглянето на този законопроект и отмяната на 10 юни на мирен митинг за подкрепа на един земеделски отрасъл- пчеларство, митинг,който е без парадиране -с комбайни, сламопреси и селскостопански пръскачки. Моето мнение е да се направи анкета за 10 юни, потенциал има, много хора са си осигурили срядата да са свободни, не виждам какво е станало, като е оттеглен днес един законопроект- утре/ след месец/ наготово ще си го приемат, без да разберем!Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Всъщност в момента лидерите на организациите умуваме (звъним си един друг) и се чудим да отменяме протеста или не. От една страна хубаво беше да се съберем там на място много пчелари, за да могат депутатите да видят, че сме сериозна сила. От друга страна след като законопроекта вече е отеглен, за какво ще протестираме?Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Какво всъщност целим с един протест?
Ами целим:
1. Проблемите на пчеларите да бъдат отразени в медиите
2. Наши представители да бъдат приети в парламента (министерството)
3. Исканията на нашите представители да бъдат удовлетворени
Ами ако се замислим, в конкретния случай с този протест си постигнахме и трите цели още на етап подготовка. Ако въпреки това решим да направим протест, може и да се изложим, защото протестиращите вече ще бъдат много по-малко (все пак целите вече са постигнати).
Мое лично мнение е протеста да се отмени, защото вече постигнахме победа (удовлетворяване на исканията си). Не мога обаче това да го обявя официално, докато не се чуя по телефона с всяка една пчеларска организация, която ни подкрепя.
Колелото е завъртяно не трябва да се спира .Другия път ,ще го направят със сигурност но ,ще изчакат да минат месните избори и тогава няма какво да ги спре
Днес е един хубав ден за българската демокрация... и пчеларство. Малко съжалявам за протеста, много исках да ги поопушим тези 240 оси в парламента. Да видят как се изкарват пари с честен труд.
Аз също мисля, че ако има протест много от хората вече няма да дойдат и така само ще дадем кураж на лобистите да пробват пак. По-добре да свием байраците и ако има следващ опит да излезем с пълен потенциал.
Мен ме дразни, че медии или политици обявяват протестта за отменен. Ще кажеш, че се събираме у тях на по ракия.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Според мен(лично мнение), трябва да се отмени протестта ако управляващите отворят вратите и поне изслушат какво имаме да им казваме. Защо трябва да правим цирк пред Народното събрание, като просто трябва да седнат и да слушат. Не вярвам да са толкова глупави, че да не разберат какво се случва с пчеларството. За тях са най-важни програмите и като виждат к'ъв жалък успех имат те...би трябвало да им светне лампичката.
Имам и някакво чувство за неудовлетвореност. Управляващите създават проблем и после го решават - трябва да бъдем доволни нали?!?!
Иначе логиката ми казва, че е по-добре да се отмени протестта, но да се настоява за 30 мин поне да изслушат какво имаме да им казваме.
По-добре да си подготвим материалите за следващия път. Така или иначе съм почнал... Нека и следващия път бъдем малко по-подготвени като цяло.
http://s14.postimg.org/xbzpnb6jx/CAM00910.jpg
P.S Не мога да намеря колчета за домати в целия град :laughing:
Това условие вече е изпълнено. На 10.06 в 15:30 часа лидерите на всички пчеларски организации в България са поканени в парламента и ще бъдат изслушани от Комисията по земеделие. Доколкото разбрах всичко това е под егидата на Мария Габриел, която в момента е в България.Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Всъщност в момента трябва да започнем да подготвяме исканията си по другите важни пчеларски проблеми.
Наистина ,колелото се е завъртяло и не трябва да се слага прът в "спиците" му, не знам в Пловдив на какво мнение са, и не смятам, че е постигната победа/удовлетворяване на исканията ни/, защото Ние нищо не сме искали или поне не са ни питали- Те си направиха законопроект и днес Те всеобщо се "отрекоха" от него/ разбира се накарани от "задкулисието" ,не от пчеларските лидери със сигурност! Не мисля, че ще се изложим, ако не сме хиляди- всичко зависи от "кадъра" на телевизонните камери, а те със сигурност, като платени слуги ще омаловажат протеста, НО протеста е на пчеларите и те трябва да се чустват ЗНАЧИМИ, а не лидерите, които в парламента ще разговарят със преходните депутати! След месец тази "потенциална" енергия няма да я има и ще е късно за всичко, както се случва в този живот! Иска ми се да се публикува мнението на всеки лидер/ за или против/ , за да наем защо и "КОЙ"!
Сериозно, ако е истина вземам си думите назад за Мария Габриел :)Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Исканията са много и в толкова кратък срок...
Тук някой ще каже, че не е толкова трудно, но всяко едно искане трябва да бъде подплътено с МНОГО И ДОБРИ АРГУМЕНТИ. И се надявам да не започне всеки да дърпа стола към себе си ОТНОВО.
Аз съм доволен! Ще чакаме да видим резултатите от разговорите!
Ако са и записани - още по-добре, така ще видим кой от лидерите работи за нашите интереси.
Както каза Матеев - постигната е победа. Дори дадоха да се напредне с една крачка, давайки време за подготовка, ако се повтори сценария. И ето това имах предвид в по - преден пост. Да се решават проблемите с разум, а не да ни карат да ставаме на маймуни крещейки по улиците, а и те да не се правят на маймуни, а да решават проблемите с ум подобаващ на образовани и цивилизовани хора.Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Не искам да защитавам българските политици , но това че изтеглят внесените промени означава , че слушат и вземат под внимание исканията на бранша .
Тук възниква въпроса има ли бранша представителност пред тези политици ?
Какво се получи , подготвяха промени и ние тръгнахме на протест .
Какво трябваше да е нормалното развитие на нещата - подготвят промени, обсъждат ги с пчеларските организации , които имат излъчена група за контакт с държавните институции, група с представители на всички тези организации , които подкрепиха протеста, ако не се чуят исканията тогава протест.
Какво да се прави сега - излъчване на контактна група одобрена от всички организации подкрепили протеста, тази група трябва да е с постоянно действие и да договори формат на периодични и извънредни контакти с държавните институции, с цел превръщането на пчеларските организации в незаобиколим фактор при вземане на решения , касаещи бранша.
Протестът е начин да изкрещим и толкова. Трябва не да се крещи , а да се говори и да се убеждават политиците , че пчеларството е важно, че то има неотложни проблеми за решаване и т.н.
Протестът не изобщо начин да изкрещим и толкова- г-н Янев не намираш ли връзка с изтичане на тримесечния срок и този "засега" оттеглен законопроект?-http://kanal3.bg/news/bulgaria/8509-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D 0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%93%D0%9C%D0%9E-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8
Политиците в случая направиха грешка, а и защо я направиха, ами от некомпетентност. Само факта, че колеги с договори не могат да местят пчелините си в следващите 5 години доказва, че тези които измислиха това са толкова боси в материала мислейки си, че кошерите са нещо, което можеш да го местиш където си искаш и когато си искаш. Друго нещо е, че когато не разбират дадено нещо да се допитват до водещи личности в сектора, а това трябва да става с тяхно искане, а не организациите да се чудят как да вмъкнат някой, който да им обясни толкова прости неща за да не се излагат, защото в случая се изложиха - да си го кажем откровено.Цитат:
Първоначално публикувано от iliew
Защо трябва да убеждаваме политиците, че пчеларството е важно? Че заставайки горе на върха би трябвало да знаят всичко за тази държава, а ако не знаят - да питат тези които знаят. А не да стоят горе и вятъра да им брули ушите ей така за спорта.
Тук имаш нещо! Разрешават вноса на ГМО, но със забележка, че могат да го спрат ако това нарушава интересите на страната.Цитат:
Първоначално публикувано от Evgeni Petkov
Замазаха очите и разрешиха ГМО! Тази вратичка с възможната забрана след време е невъзможна. Опита показва, че пуснеш ли големите един път, после няма връщане назад.
Сега остава да започнат да изследват за ГМО и меда ще се продава на 0.50лв/кг. ЧЕСТИТО! По-добре да бяха изкарали кошерите от населените места, а да не вкарват ГМО speechless;
Представяте ли си на меда да залепим надпис: "МОЖЕ ДА СЪДЪРЖА ГМО ПОЛЕН" http://smiley.nowdararpour.ir/confused/83.gif
Сега се сетих и за това дали прашеца е съставна част на меда. Това беше направено точно с тази цел.
На 10-ти като отидете на срещата настоявайте първо МЗХ да подпише, че никога няма да иска от пчеларите да изследват или обозначават меда си "ГМО" или "БЕЗ ГМО".
Ама...не на думи...на думи видяхме какво стана. ЧЕРНО НА БЯЛО да го пише!
Ами защото имаме интерес да го правим .Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
А и за какво да има пчеларски организации , ако те ще стоят и ще чакат политиците да ги потърсят ?
Колеги нека отидем на протеста колкото се може повече, ако можем нека отидем всички.Нека забравим всички пчеларски организации и отидем всички и да покажем на управляващите , че сме много и можем да сме по-добре организирани от зърнарите. Може да нямаме толкова пари, но сме повече. Нека да им напомним едно нещо, че от производството на зърно зависи изхранването на една държава, а от отглеждането на едни пчели зависи оцеляването на един свят.
Блажени са верующите!Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Грешка няма! Има задкулисна игра, която ние не виждаме и за това не разбираме. Посочи ми поне един разумен довод за внасяне на този законопроект именно сега. Внеслите го може и да не са наясно с тънкостите на проблема, но перфектно знаеха колко много хора ще бъдат засегнати и каква ще е реакцията на обществото. Трябва да живееш на Марс, за да не го разбираш. И все пак го внесоха!
И както без сериозни аргументи го внесоха, така и без сериозни аргументи го изнесоха. Знам, че е ласкателно за пчеларските организации да си припишат победа без бой, само със заплахата каква грозна сила могат да вдигнат на епична битка. Дано е така и наистина да сте ги уплашили. Нещо обаче ме кара да съм предпазлив. Някакво вътрешно усещане за социално инженерство или мащабна операция за дезинформация.
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Глупавите арендатори ще съжаляват за ГМО семената, но вече ще е късно. Тогава ще се сетят и за пчеларите.
https://www.youtube.com/watch?v=eFD7QEj0Y1Q
Само не мога да разбера, защо смятате това за победа!!! Това човек да изрази позицията си и да отстоява интересите си? Или е имало "републикански шампионат по законодателство", а аз не съм разбрал :/
И ето теми за протест
ГМО ... не съм специалист, но смятам, че пчеларството ще пострада много повече от "проблема с 10-те кошера в УПИ". И не само пчеларството ... това ще има доста по-широка подкрепа от обществото.
Монопол ... ЛИЦЕНЗИРАНИ "майковъди" , "отводковъди" и т.н. (ползващи антибиотици и какво ли още не .. кой ли и как ли ги контролира ?!?!) .. Министъра искал да разговаря с ЕДНА национално предстаителна организация (Някъде във форума го четох това и цитирам по спомен .. не помня времето на публикацията и кой министър поименно - тогава не съм бил потребител на форума и пчелар, нито помня кой го беше публикувал и в коя тема).
Земеделци (арендатори) ... всички знаем и от форума и от национални и местни медии за натровени от пръскане пчели. Уж има закони, но ефективност никаква ... май пак се опира до това кой и как контролира. Нямам нищо против земеделците, но когато има правила трябва да има условия за спазването им .. имаше идея във форума за изработване на национален електонен регистър (като програмиост съм готов да се включа в такъв проект и да работя безвъзмездно)
А ...
Б ...
В ...
повече са от азбуката ... е вярно няма как всички проблеми да се решат "от днес за вчера", но когато се реши и един от проблемите по начин изгоден и за пчеларите и за обществото, тогава може (според мен), да се говори за някаква победа ... в битката, не във войната!!!
И не че съм казал, но пак да повторя - дамите и господа НАРОДНИ представители са избрани от нас (българския народ) и както и на всички други държавни СЛУЖИТЕЛИ ние им плащаме заплатите и ние сме техните РАБОТОДАТЕЛИ и те са длъжни да изпълняват това за което са назначени както всеки един работник, т.е. това което им нарежда РАБОТОДАТЕЛЯ (българския народ). Ако не им харесва това което ТРЯБВА да правят, по закон имат право да напуснат по съответния ред.
... та в тоя ред на мисли - за каква победа говорим? Че сме накарали служителите си да си вършат работата ?!?!
поздрави
Х. Кирилов
Да, ние имаме интерес да го правим, но те това трябва да го знаят и то прекрасно.Цитат:
Първоначално публикувано от iliew
По същата причина заради която има и политици. Тези организации(в случая пчеларски) са затова, когато политиците се затрудняват като в случая да попитат ели е възможно да се изнесат кошерите извън населените места или не, а не да решават некомпетентно и да се стига до някакво тъпо решение, което в крайна сметка бе отменено.Цитат:
Първоначално публикувано от iliew
Блажени са ДА. Защото аз искам да им вярвам, а те след като ми играят курвенски номера то явно не са за там. Каква е идеята за да са горе - за да движат тази скапана държава напред, а не да я забиват в калта.Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Не, това не е Слънчо.Би си признал и без да го предизвикваме. Това е профисионалист–програмис ,ще са му необходими още 4 ръце, като Бог Шива за да ги опушва още по интензивно с 4 пушалки тези магазинни рамки на които е имало 50 _тина пчелички,горкинките,ако меда е запечатан.Сигурно са си помислили, че Везувий и Етна са изригнали едновременно .Не се учудвай, и във форума ги има такива професионалисти,не само с пушалката,във всяко направление,професионализ м до дупка.:laughing:hi; Да продължавам да чета по нататък, кой знае още какво ще излезе интересно.Поддържам протеста,но всичко е обречено.Та тези хора/вносителите на промените/са направили много по големи зулуми/ според изнесените факти и снимки/ и са си на завидно ниво в политиката ,та едни мърляви пчелари / незнаещи какво е единство и обединение за лично благополучие в бранша/ ли ще ги спрат да си развяват байряка безнаказано.Силоваците са зад тях.Ако ние сме 3000 на протеста ,кордона от дебеловрати бизнесмени ще бъде 5000.А провокаторите _още повече.Спомнете си Румъния,1989г.,Елена и Николае Чаушеску до стената,това е изтървания момент в булгаристания,глуха провинция на една проримска империя,в която всеки коли и беси както му е угодно на него .А стената ще използваме да лепим афишите за протести.Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov
Защото разбираш какво си публикувал, а тоЯ му е далеч от пипето тази мисъл. Може и да си мисли, че е добре и навярно е така.Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov
Момчета имам едно налудничево предложение за подобряване финансирането на пчеларството. Нека бъде предложено на управляващите да се намали субсидията на зърнопроизводителите със 1лв. на дк. и да се дадът на кошер.Само от Октопод Пчеларството ще получи 2 милиона лева. Зърнарите правеха стачка с трактори и комбайни от цялата страна в София, а ние можем да отидем с по едно оплодно съндъче и тогава ще стане интересно. НЕКА ОТИДЕМ , КОЛКОТО СЕ МОЖЕ ПОВЕЧЕ. Много дъжд, компенсация , суша -пак, градушка - пак , а за нас нищо.
Като се замисли човек, пчеларството пречи на земеделците, на комшиите, на политиците и изобщо пчелите, и пчеларите обществен враг номер едно, значи най- добре напълно да се забрани пчеларството в България и да се свърши - така и така натам е тръгнало ....
Дъра -бъра, дъра-бъра, така както си бърборим мога ли да ви открехна , ще отидем на стачката с автобуси от Плевен . Дано успеем да отидем от всички села във голямото Село със огромен брой пчелари. Много сме , но не сме задружни. В обединението е силата.
Аз им го предложих на МЗХ и пчеларските лидери, ама те нещо не ме взеха на сериозноЦитат:
Първоначално публикувано от kando
:laughing:Депутат Адамов/един от вложителите на законопроекта/ е на среща утре /8.6.2015/, в гр. Дулово от 10 00 часа, явно ще има обяснения за гафа дет си го спретнаха.
Политиците ли ?Цитат:
Първоначално публикувано от iliew
Просто отчитат дейност .
Или пък някой решил да внася китайски мед и са му казали да изчака да се успокоят пчеларите...
И аз това си мисля.Ако няма някаква схема и далавера от къде на къде ще тръгнат да правят нещо,и то само като погледнеш каква групичка са се събрали веднага си личи че има нещо гнило.
че то китайски мед се внася от години...Цитат:
Първоначално публикувано от tihmr
Да де, ама трябва да има причина да искат да ограничат пчеларите до 10 кошера.
Или вече са останали без акъл нашите политици, и разни интереси им пречат да мислят..
Колеги, решението е просто където се появи политик особенно от предложилите тази глупост относно пчелните кошери да бъде освиркван.ЩЕ ДОЙДАТ,ИДВАТ ИЗБОРИ.
това си е жива постановка с децата сега като се загледах май тия са под 10 кошераЦитат:
Първоначално публикувано от rumenggr
Те тука при нас мечките идват в населените места да нападат кошерите, пък камоли извън населеното място. Няма да оставят един кошер.
Може ли да се кандидатства за безплатен електропастир, преди да те е нападнала? Иначе тука на които е нападнат от мечка му подаряват електропастир, било то обор или пчелин.
По време на развитието на този вихър от събития бях в горите и следях безмълвно как се развиват събитията. Дойде време и аз да кажа нещо по въпроса с малко закъснение, но темата ще е актуална винаги.
Първо смятам да ви кача една снимка, която вчера получих от приятели в Германия.Прикачен файл 4732
Зелената полянка е част от училищен двор, а сградата зад кошерите е самото училище. Кошерите са на мои познати които работят в училището и са получили разрешение да си ги гледат там.
За такова нещо в БГ и дума не може да става, ЗАЩО?
Много мнения се изказаха в темата и няколко други теми все около тези събития. Някои бяха крайни, други по-умерени имаше откровени глупости, но имаше прекрасни постове и по съдържание и по изказ. Тук е мястото да поздравя и Дамянов за няколко чудесни негови поста, но да не се отклоняваме. Не се засега един много важен въпрос, а мисля, че той стои в основата на проблема.
ЗАЩО РАЗВЪДНАТА АСОЦИАЦИЯ ЗА ТОЛКОВА ГОДИНИ СЪЩЕСТВУВАНЕ И ТОЛКОВА УСВОЕНИ СРЕДСТВА НЕ СЕЛЕКТИРА МАЛКО РАЗДРАЗНИТЕЛНИ - КРОТКИ ПЧЕЛИ?
От един от изявените капацитети във форума по генетики, майкопроизводство и т.н знаем, че това е черта в характера която най-лесно се селектира. Ето го и почти цялото решение на въпроса. И агнето цяло и вълка сит. Няма никакъв начин някой да ми обясни, че това не е възможно защото ще го накарам да погледне снимката пак и няколко клипчета които се въртяха в една друга тема. Кой от нас не иска да работи със спокойни, кротки пчели? Колко от нас не биха били готови да заменят смотаните си нещастни метинизирани майки за да постигнат нови силни и кротки семейства? Мога да продължавам в този дух, но няма смисъл, отговорите са ясни.
Предлагам на следващата среща с власта да се повдигне въпроса, да се потърси отговорност и да се подложи на обсъждане. Да се потърсят начини за финансиране на такъв проект (ако може с Евро пари). При положение, че почти имаме още една развъдна асоциация да се направи конкурс и да се започне работа по този въпрос. Матеев имаш огромен интерес нещо такова да се случи и трябва да си двойно мотивиран да натиснеш за това. Това особено ме радва, защото за сега ти си единствената будна съвест в сектора пък имаш възможности, което дава огромен шанс да ни се случат нещата. Още веднъж изказвам поздравления за положения труд около събитията и за постигнатия резултат- оттегляне на проекта. На края се усрахте като не се отказахте (лидерите) от протеста и провала беше сигурен, но явно се бяхте попревъзбудили повечко, но иначе БРАВО. И като засегнахме и самия протест да кажа две думи и за него. Моля присъствалите да спрете да ме обиждате като ме наричате малодушен, мързелив и т.н и т.н защото не съм присъствал на протеста. ДА не съм и съм го направил напълно съзнателно. Ако проекта не беше оттеглен щях да намеря кой да пази по горите и да съм там, на първия ред, но след като се оттегли проекта протеста стана безсмислен. Той вече беше организиран и ако трябваше да се проведе за да покажем нещо то трябваше да знаем какво искаме да покажем. Трябваше да се обяви протестна декларация, около която да се обединим и защитим с присъствие. Такава нямаше. Имаше огромен риск да се появя на протест на който се вика "оставка" , а аз не искам това. Така и стана и Матеев сам го описа. Хората викат вън лидерите поканени в министерството и не знаят какво искат. Бълват глупости и заслужават ........... от хората на вън, ама те не знаят. Единствено Конфедерацията била подготвена ама и тези текстове не видях. Няма начин да се разчита на присъствието ми по този начин, защото много се пазя да не бъда УПОТРЕБЕН. Говоря от мое име, но изразявам позицията на десетима човека, които се бяхме подготвили за пътуване към протеста.
Здравейте,
Поздрави Рости, засягаш една болна за мен тема (надявам се и за много от нас). Моето мнение: Майкоразвъдната да върне всички пари които е взела!!!!!!!!! Какви майки произвежда и продава знаем всички, да стигнат до там, че да променят закона.......... БЕЗГРАНИЧНА НАГЛОСТ. Просто нямам думи!
Очаквам с нетърпение най-после да стане факт регистрацията на новата Майкоразвъдна асоциация!!!!
Поздрави, Г. Георгиев
Здравейте!
Аз не бих казал,че причината за агресивноста на пчелите през последните години са майкопроизводителите,не ги защитавам просто не съм купувал майки.
Според мен причините са прекалено многото пръскане/то не бяха пестициди,хербициди листно подхранване и още кой знае какво/10 пъти рапицата и веднаж царевицата със самолет,до днес в моя регион.От 33г отглеждам пчели/спокойни пчели/от 3год откакто започна рапица ползвам ръкавици такова жулене не е имало.
Смятам,че каквато и майка да се селекционира няма как да създаде кротки/хрисими/пчели при такива външни дразнители/унищожители/
Мисля,че протест трябва да има,че всичко се трови и той да не е само от пчеларите,защото пчелите са агресивни и намаляват а ние просто намаляваме!
Ако всичко зависеше само от служителите на МЗХ, досега вече щеше да има втора развъдна асоциация. Всички дирекции в министерството ни симпатизират и декларират подкрепата си. Има обаче един Зам. Министър, който мъти водата, и който в момента се чуди кой от двата ГУБЕЩИ ЗА НЕГО варианти да избере:
1. Да даде лиценз на втората развъдна асоциация (БПРА), но това неминуемо ще доведе до постепенното разпадане на първата (НРАП). Причината - много майкопроизводители от НРАП ще избягат от там и ще дойдат в БПРА. След това вече спокойни, че няма да бъдат изнудвани, ще си отворят устата и ще разкажат неща, които ще вкарат доцента и Ганчо в затвора.
2. Да не дава лиценз на БПРА, което определено ще се случи на базата на някакво закононарушение (няма друг начин - перфектни сме в законово отношение). Започват съдебни дела и медийни скандали, които в края на краищата пак ще доведат до същия резултат - влизане на доцента и Ганчо в затвора и разпадане на НРАП. При този вариант обаче освен доцента и Ганчо ще пострадат и много други съучастници и/или лобисти на висши държавни постове, които през годините са вършили различни мръсотии в полза на НРАП. Ще пострадат и научни работници, които са били на страната на доцента, и които заедно с другите намесени съучастници са прикривали вътрешните проблеми и извършваните престъпления (напр. здравословния статус, липсата на селекционна дейност, фалшифицирани изследвания за расовата принадлежност, престъпна дейност, свързана с продаване на майки и отводки само на хартия, "усвояване" на евросредства на хартия, злоупотреби с власт, изнудваческа дейност и т.н.).
И в двата случая пчеларския сектор в България ще спечели. Събитията вече са доведени до там, щото в следващите дни или най-много 1-2 седмици вече ще се знае по кой от двата варианта ще се развият бъдещите събития. За доцента, Ганчо и кликата около тях ВЕЧЕ НЯМА ПЕЧЕЛИВША СТРАТЕГИЯ. Песента им вече е изпята, независимо по кой вариант ще се развият събитията. Зам. министъра, който е разпънал чадър над тях, трябва да вземе много тежко лично решение - да потъне заедно с тях или да спомогне те да изгорят като бушони, за да спаси себе си. Гургулова, Николов, Кисов и няколко други съучастника на доцента и Ганчо ще трябва също да направят собствения си избор - да потънат на дъното заедно с доцента и Ганчо, защото и те са вършили много мръсотии заедно с тях, или тактично да се измъкнат, като станат предатели и стоварят цялата вина върху доцента и Ганчо.
Рости, много е просто - НЯМА ВОЛЯ. Държавата няма желание да се занимава с опазването на пчели или със селекция. Учените ни нямат желание да работят по проблемите ни, ако не печелят от тях. Повръща ми се като се сетя какви неща вършат хората, които уж трябва да бутат пчеларството напред. Всичко се прави от чиста алчност и ако някой посмее да излезе от схемата, може да си търси нова работа. Всеки опит да направиш нещо за пчеларството се наказва. Истината е, че нищо не работи и ако продължаваме да разчитаме на схемаджиите, то ще се върнем в 13-ти век. Прогресът в пчеларството е благодарение на пчеларите, които се опитват да си изкарат хляба и намират САМИ решения на преблемите си, а разни учени не само, че не помагат, а и пречат това да се случва(ест. водени от личните си интереси).
МЗХ с нищо няма да помогне и изобщо не ги интересува дали пчелите ни умират. Всичко това е цирк с цел да замажат очите ни, защото хората започнаха да разбират проблемите на пчеларите. Все по-често чувам хора да коментират геноцида над пчелите и ето това е което притеснява МЗХ. Начина да се случат нещата е да се вдигне гражданското общество и да си каже тежката дума. Нападенията от пчели се използват точно за разделяне на обществото и сам разбираш, че се получава.
Според мен трябва да вкараме обикновения гражданин в пчелина и да покажем, че пчелите не са убийци и тогава ще имаме цялата подкрепа която ни е нужна.
Веднага мога да ти кажа 1000 решения на проблемите и 1000 начина за финансиране(защото вечното оправдание е "няма пари". РАЗБЕРИ...НЯМА ВОЛЯ!
Един колега може да ти даде още по-добър пример в България за пчели близо до хората, но е забранено и по-добре да не го прави. Дано по-често да има такива "нарушители" и хората да разберат, че пчелите не са онези по филмите от 80-90-те.
На единя клип се вижда как уча хората да не ги е страх от пчелите. На другите два показвам как умират пчелите от отравяне. Не е виновен арендатора, а някой гражданин решил да изкара 2кила домати повече(или някой плод). Само двата крайни кошера бяха засегнати, а пчелите ги наблюдавах как излизат и падат на земята. С гърчове, езиче и свита задница излизаха от кошера, а някои изхвърляха умрелите вътре. Мравките почистваха много бързо и не се вижда реално какво се случва. Първо си помислих, че е нападение, но пазачите си охраняваха плътно, а около тях минаваха пчели чистачи с трупове. После започна масово почистване и изхвърляха пчела след пчела.
Клиповете са от вчера(20.07.2015)
https://www.youtube.com/watch?v=MJjrz5bxMpc
https://www.youtube.com/watch?v=ba8EL9oXglc
https://www.youtube.com/watch?v=FM_5RYUo4NY
За съжаление за пореден път властимащите успяха да завържат кънките на овластяващите! И то с ход игран безкрайно много пъти! Ход, често използван и в историята. Когато почувстват, че са сбъркали и загубите ще са по-големи от ползите, да приемат лека отстъпателна позиция, докато не усетят достатъчно здрава земя под краката си за да замахнат с ятагана.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Протеста никога не е променял своите цели, а проекто закона бе просто повода за протеста, но причините не са се променяли нито за миг. От моя гледна точка идеята беше да покажем, че имаме зъби и ако се наложи ще хапем. Ние показахме, че сме с кастанети, които сваляме при най-баналния подлъгващ жест, за да не изтървем недай си боже възможността да засмучем отново елегантно подадената ни гърда, колкото и малко кърма да пуска тя. А като му дойде времето ще поплачем на колене и ще се вайкаме за старите времена, когато можеше да направим еди каквоси, но...на колене се суче от друго място.
Ще мине септември, изборите ще преминат, безброй много пчелни семейства отново ще бъдат преброени в черната статистика, като загинали поради "неизвестни причини", като ежедневното пролетно-лятно пръскане с всевъзможни препарати, експлоатацията до последния възможен момент за да успеем да свържем двата края и тази зима, безброй обливания с всевъзможни киселинни дъждове, както и още редица тъпотий свършени в името на насъщния, нама да са причина за тези следствия. Но няма проблем! Нали сме прибрали кинтите по всевъзможните програми или сме пласирали медеца си на вегетиращо ниски цени, а ако са се случили и двете сме безкрайно горди от постигнатите резултати. Ще имаме кеш за по едно уиски за Нова година! Какво повече му трябва на човек. А догодина? Пак по познатата пътечка. Законодателни промени, тихо пробутани като приспивна песен от всяка друга организация, в която са дали на някой си експерт пчелар 10 бонбона под масата за да я утвърди с безпрецедентното си, екпертно мнение. И тогава рев - ама те, ама ние, а пък онези...и така колелото пак ще се завърти и същите локуми отново и то в стойка партер, докато някой мазен чичак маха назидателно с показалец от парламента, министерски съвет или от който балкон там му е отредил живота.
Здравейте, нямам време да чета 11 страници, някой може ли с 1-2 изречения да ме въведе дали това ще стане факт или е отменено
Ти сериозно ли...? :crazy::yahoo::acute:Цитат:
Първоначално публикувано от J.K.
Ти реши да икономисаш 5 твои минути четене, като така отне по 1 минута от няколко хиляди човека, за да ти прочетат постинга за мързела. Не е ли малко нахално?Цитат:
Първоначално публикувано от J.K.
А сега да ти отговоря:
Изнасянето на кошерите от населените места засега е отменено. Депутатите "обещаха" до края на мандата си да не внасят отново подобен законопроект. Да се надяваме, че ще спазят обещанието си (доколкото може да се вярва на депутати).
Направих си труда да прочета 11те страници за разлика от колега J.K. . Според мед е хубаво да има кошери в града ,НО да са някаква точна бройка примерно10-15 бр. Аз лично мисля да започна именно от вкъщи да ми е пчелина . Просто докато хората не разберат колко са важни за цялата ни околна среда пчелите никой няма да оцени пчеларите, за разлика от тях земеделци вземат милиони милиони от субсидий . Вместо ние да се надяваме да засадят около нас някаква култура , трябва земеделците да ни търсят . Хем те ще имат добих ,хем ние ще сме доволни.