Зимно подхранване със захаросан мед, храни от пазара или домашно приготвени питки?

Моите домашни любимци са в 16 кошера многокорпусни.Три месеца ще станат не съм ги поглеждал, макар че са в един съседен двор. Щото Ангел Пашкулов ми каза, че пчелите знаели по-добре от мен какво да правят - хич да не ги притеснявам, а да си пийвам редовно. Днес отивам да ги видя - всички живи и хвърчат като полудели. Веднага започвам да им бъркам тесто за питки - 25 кгр пудра захар и 8 кгр мед - голям зор и едва ли ще го правя друг път.4 денонощия меда подгрявах на 40градуса и цял ден месене на тестото.После си ги правя на порции по 960 - 1000 грама.Толкова се събира в найлонов плик с размери 24/34см. и го размачквам с точилка -става с дебелина около 10-12 мм. И после отивам и поставям по 2 такива плика върху рамките - покриват се почти всички рамки - накъдето и да хване кълбото все манджа да има. Отгоре един полиетиленов чувал както си е цял - 2 слоя. И отгоре таванките - щях да снимам обаче така ме подгониха пчелите от кошера - малееее... все едно с пъдпъдъшки сачми ме стреляха.Хем си беше много кротко семейство - аз ги мислех че са останали една шепа, а те като вулкан изригваха - а бе зарязах и повдигач и четка - утре ще ги търся. Утре отново обаче с пушек - то от зор забравих да надупча и плика с тестото - по здрач се върнах да им метна капака.Това с найлон върху питката не съм го правил, но така поне ще мога да ги наблюдавам почти без да ги притеснявам.И от конденза да пият вода да не им присяда

Аз правех нещо подобно тия дни, но в по малък вариант !! blush;

Те твоите май са на диета, защото доктора дето прави църкви на мен ми заръча: "По 3 /Три/ килограма, обаче аз едва по 2 кгр. на кошер им приготвих и хвърлих верига.Хартисаха ми и 15 кгр пудра захар/хем чиста , без примеси - изпрати ме в Раковски в цеха където мелят специално от там.Обаче утре хващам един брат ром/най-чистия/ и ще омеси и останалата

Вчера беше слънчево и температурата към 15 градуса. Имам само 10 кошера /многокорпусни/ и всички направиха облитане, засега нямам жертви. Храната която бях сложил на 26.12.2014г. не са я погледнали /значи си имат/.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от siko13

Вчера беше слънчево и температурата към 15 градуса. Имам само 10 кошера /многокорпусни/ и всички направиха облитане, засега нямам жертви. Храната която бях сложил на 26.12.2014г. не са я погледнали /значи си имат/.

---

Или може би не са стигнали до нея.
Къде си я сложил, над кълбото точно или не?

Може и да си прав, в хранилките е като съм махнал преградката. Миналата година я намериха като видяха зор, да се надявам и сега да я намерят. Вероятно не е добре така да се храни но ми е по-лесно, а и не се налага да махам възглавницата, а и малко ми е разстоянието. Е все пак при мен е хоби, не разчитам на доходи от тях, ако се получи добре.

Искам да систематизирам информацията около зимното подхранване с уговорката, че не съм го пробвал, но съм разпитал една камара стари пчелари и съм изчел доста книжки. На базата на цялата информация си сглобих една концепция за мене си, пък вие ще кажете дали е правилна.

Зимнопролетното подхранване се извършва на 4 етапа:
1. Питки без прашец
2. Питки с прашец
3. Изосуит или гъст инвертиран захарен сироп (70-80%)
4. Обикновен захарен сироп (50%).

Прехода от единия вид храна към другия се извършва съобразно климатичните особенности на региона, очакванията за зимата (мека или с големи студове) и каква е първата главна паша (рапица, акация или по-късни паши). Ако например първата паша е рапица, то тогава подхранването се извършва приблизително на следните дати:

1. 20-25-ти Декември - 1 kg питка без прашец
2. 10-15-ти Януари - 1 kg питка без прашец
3. 1-10 Февруари - 1 кг питка без прашец, а ако се очаква мека зима, по-добре е 1 kg питка с прашец
4. Края на февруари - 3-5 килограма изосуит или гъст инвертиран захарен сироп
5. Втората половина на март или когато се изяде инвертирания сироп се преминава към обикновен захарен сироп 1:1

Ако не се гони рапица, точки 1 и 2 се пропускат.

Ако при преглед в студено време има пчели над рамките, то това означава, че хранителните запаси са на изчерпване. При това положение моментално се слага 1 kg питка със захар и се добавя нова питка на всеки 20 дена.

Ако върху рамките няма пчели, то това означава, че все още има меден венец над кълбото, което означава че всичко е наред. Въпреки това като дойде датата за подхранване се слага 1 kg захарна питка. Докато е студено пчелите не я закачат, но при първо затопляне (както вчера и днес) кълбото се разпуска и пчелите намират питката. Започват да я ядат и дори да свалят долу в килийките по периферията на кълбото. После при застудяване новото кълбо така се формира, щото върха му да се допира до питката, независимо че все още има неизяден меден венец. Един път сложена ли е питка, не трябва да се спира и на всеки 20-25 дена трябва да се добавя нова питка БЕЗ ПРАШЕЦ. Преминава се към питка с прашец само тогава, когато вече не се очакват големи застудявания. Питката с прашец стимулира майката към по-голямо яйцеснасяне, но задръства червата на пчелите и ако има много на брой последователни студени дни без облитане, започват проблеми с подуване, диарии и дори смърт. Също така прекалено ранното подсилване и след това голямо застудяване може да принуди пчелите да разделят кълбото, опитвайки се едновременно да топлят както пилото, така и майката. При това положение питки с прашец (предизвикващи бурно развитие) се препоръчват не по-рано от началото на февруари, и то само за топлите региони. Така или иначе февруари вече има и прашец в природата.

Голяма заплаха в пролетния период се явява умирането на майката по причина ГЛАД. Доста често пролетта пчелари се оплакват от семейства без майка. Това е нещо ново за мене и доскоро не го знаех. По принцип пчелите работнички имат в медовото си стомахче запас от храна за 5 дена, и могат да издържат толкова време без никаква храна. Майката обаче го няма този запас и тя разчита на хранене от пчелите. При силен студ и липса на храна обаче пчелите спират да я хранят, и така може едно много силно семейство да остане без майка, въпреки че привидно всичко е наред с медовите запаси (които обаче са извън обсега на кълбото). Именно поради тази причина започне ли се веднъж едно семейство да се храни с питки, не трябва да се спира под никаква форма, защото кълбото се дислоцира високо горе близко до питката и предислоциране на друго място се прави само при топло време. Ако такова топло време не дойде за период от 7-8 дена и в същото време питката е вече изядена, пчелите спират да хранят майката и има реален шанс тя да умре от глад.

Като цяло - който не е хранил по време на коледните празници, сега е момента да слага първите питки, но задължително трябва да са без прашец. Ако не се гони рапица - може да се почака до началото на февруари. Също така сега е момента да се купува захар и да се започва постепенно да се подготвя инвертиран сироп, който ще се налива в хранилките през март. Ами това е. Ако някъде нещо не съм разбрал или съм сбъркал - поправете ме.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Искам да систематизирам информацията около зимното подхранване с уговорката, че не съм го пробвал, но съм разпитал една камара стари пчелари и съм изчел доста книжки. На базата на цялата информация си сглобих една концепция за мене си, пък вие ще кажете дали е правилна.

Зимнопролетното подхранване се извършва на 4 етапа:
1. Питки без прашец
2. Питки с прашец
3. Изосуит или гъст инвертиран захарен сироп (70-80%)
4. Обикновен захарен сироп (50%).

Прехода от единия вид храна към другия се извършва съобразно климатичните особенности на региона, очакванията за зимата (мека или с големи студове) и каква е първата главна паша (рапица, акация или по-късни паши). Ако например първата паша е рапица, то тогава подхранването се извършва приблизително на следните дати:

1. 20-25-ти Декември - 1 kg питка без прашец
2. 10-15-ти Януари - 1 kg питка без прашец
3. 1-10 Февруари - 1 кг питка без прашец, а ако се очаква мека зима, по-добре е 1 kg питка с прашец
4. Края на февруари - 3-5 килограма изосуит или гъст инвертиран захарен сироп
5. Втората половина на март или когато се изяде инвертирания сироп се преминава към обикновен захарен сироп 1:1

Ако не се гони рапица, точки 1 и 2 се пропускат.

Ако при преглед в студено време има пчели над рамките, то това означава, че хранителните запаси са на изчерпване. При това положение моментално се слага 1 kg питка със захар и се добавя нова питка на всеки 20 дена.

Ако върху рамките няма пчели, то това означава, че все още има меден венец над кълбото, което означава че всичко е наред. Въпреки това като дойде датата за подхранване се слага 1 kg захарна питка. Докато е студено пчелите не я закачат, но при първо затопляне (както вчера и днес) кълбото се разпуска и пчелите намират питката. Започват да я ядат и дори да свалят долу в килийките по периферията на кълбото. После при застудяване новото кълбо така се формира, щото върха му да се допира до питката, независимо че все още има неизяден меден венец. Един път сложена ли е питка, не трябва да се спира и на всеки 20-25 дена трябва да се добавя нова питка БЕЗ ПРАШЕЦ. Преминава се към питка с прашец само тогава, когато вече не се очакват големи застудявания. Питката с прашец стимулира майката към по-голямо яйцеснасяне, но задръства червата на пчелите и ако има много на брой последователни студени дни без облитане, започват проблеми с подуване, диарии и дори смърт. Също така прекалено ранното подсилване и след това голямо застудяване може да принуди пчелите да разделят кълбото, опитвайки се едновременно да топлят както пилото, така и майката. При това положение питки с прашец (предизвикващи бурно развитие) се препоръчват не по-рано от началото на февруари, и то само за топлите региони. Така или иначе февруари вече има и прашец в природата.

Голяма заплаха в пролетния период се явява умирането на майката по причина ГЛАД. Доста често пролетта пчелари се оплакват от семейства без майка. Това е нещо ново за мене и доскоро не го знаех. По принцип пчелите работнички имат в медовото си стомахче запас от храна за 5 дена, и могат да издържат толкова време без никаква храна. Майката обаче го няма този запас и тя разчита на хранене от пчелите. При силен студ и липса на храна обаче пчелите спират да я хранят, и така може едно много силно семейство да остане без майка, въпреки че привидно всичко е наред с медовите запаси (които обаче са извън обсега на кълбото). Именно поради тази причина започне ли се веднъж едно семейство да се храни с питки, не трябва да се спира под никаква форма, защото кълбото се дислоцира високо горе близко до питката и предислоциране на друго място се прави само при топло време. Ако такова топло време не дойде за период от 7-8 дена и в същото време питката е вече изядена, пчелите спират да хранят майката и има реален шанс тя да умре от глад.

Като цяло - който не е хранил по време на коледните празници, сега е момента да слага първите питки, но задължително трябва да са без прашец. Ако не се гони рапица - може да се почака до началото на февруари. Също така сега е момента да се купува захар и да се започва постепенно да се подготвя инвертиран сироп, който ще се налива в хранилките през март. Ами това е. Ако някъде нещо не съм разбрал или съм сбъркал - поправете ме.

---

Г-н Матеев всичко това казано от Вас е правилно, но искам да направя едно уточнение. Има значение в коя част на кошера ще се намират пчелите, които ще са над рамките при студено време, при температура на въздуха 8 градуса. Тъй като знаем, че пчелното кълбо се движи от долу на горе, и като стигне горните летви на рамките започва да се движи и назад. Т.е. ако пчелите над рамките се намират в предната част на кошера и назад по рамките има мед мисля, че няма за какво да се притесняваме, няма да умрат от глад.

Миналата година и аз имах намерение да действа по горе-долу същата схема.Първи питки без прашец в самото начало на Януари (и то по половин).Ноооо си останах до 15 Март с тях защото така и пчелите не ги пипнаха.Обяснението за мен бе че си имаха достатъчно храна в плодниците.Като започнах с сиропа по охотно го приемаха.Питките бяха от сръбските.

Майката е последния индивид в семейството, който ще умре от глад. При липса на храна в семейството, първо се жертват яйцата и прясното пило, след това запечтаното, пчелите и в крайния стадий може да се открие една шепичка пчели, между които и майката. При семействата загинали от гладна смърт през зимата, майката винаги присъства в центъра на загиналото кълбо пчели.

Единственото обяснение за загуба на майката (освен физическо нараняване) може да бъде болест ( противно на всеобщото схващане майките не са безсмъртни) или натравяне с акарициди (или комбинация от двете). Всякакви други антропоморфични обяснения за съдбата на майките, са неуместни.

Матеев, ти беше този, който каза че ако искаш да успееш в отглеждането на 2000 кошера, не трябва да се водиш по съветите на тези със 10. А ето че го правиш. Със такива компетенти, които имаш, мога да ти пожелая само успех.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

не трябва да се водиш по съветите на тези със 10. А ето че го правиш.

---

И с какво смяташ, че Матеев е по компетентен? Че има 2000 кошера? Не. Матеев има парите за да си ги позволи. Извинявай Матеев - това е само пример. Скутелаторче, в момента обиди хиляди пчелари. С какво тези пчелари са по - ТЪПИ?

Тук ще трябва да подкрепя скутелатора. Ако майките умираха от глад, то май месец миналата година трябваше да съм загубил едни стотина майки. В кошерите имаше около 7-8 рамки пило и не повече от 200-300 мл сироп. Ама наистина, а в някои и толкова нямаше.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

Майката е последния индивид в семейството, който ще умре от глад. При липса на храна в семейството, първо се жертват яйцата и прясното пило, след това запечтаното, пчелите и в крайния стадий може да се открие една шепичка пчели, между които и майката. При семействата загинали от гладна смърт през зимата, майката винаги присъства в центъра на загиналото кълбо пчели.

Единственото обяснение за загуба на майката (освен физическо нараняване) може да бъде болест ( противно на всеобщото схващане майките не са безсмъртни) или натравяне с акарициди (или комбинация от двете). Всякакви други антропоморфични обяснения за съдбата на майките, са неуместни.

Матеев, ти беше този, който каза че ако искаш да успееш в отглеждането на 2000 кошера, не трябва да се водиш по съветите на тези със 10. А ето че го правиш. Със такива компетенти, които имаш, мога да ти пожелая само успех.

---

и от мен имаш един голям плюс

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

И с какво смяташ, че Матеев е по компетентен? Че има 2000 кошера? Не. Матеев има парите за да си ги позволи. Извинявай Матеев - това е само пример. Скутелаторче, в момента обиди хиляди пчелари. С какво тези пчелари са по - ТЪПИ?

---

Ти четеш постингите като дявола евангелието ....... :)

Ще ти кажа какво е предимството на човек с 2000 кошера и защо той има шанс по-бързо и по-лесно да научи много повече неща от пчеларите с по 10-20 кошера. Ами това е така благодарение на ТЕОРИЯТА НА ВЕРОЯТНОСТИТЕ !!! Нека да приемем, че нещо се случва с вероятност 1 на 100. Ами при пчелар с 10 кошера трябва да минат 10 години, за да му се случи това нещо поне веднъж. И той ще се бие в гърдите и ще се кълне на форума, че те това "НЕ Е ВЯРНО, ЗАЩОТО ПРИ МЕНЕ НЕ СЕ Е СЛУЧВАЛО". И ще е прав за себе си. Да ама при мене с 2000 кошера това същото уж невъзможно нещо ВЕЧЕ СЕ Е СЛУЧВАЛО, при това ПОВЕЧЕ ОТ 20 ПЪТИ !!! Та искам да кажа, че много от нещата, които стари дългогодишни пчелари не са ги виждали и не са ги чували и никога няма да ги видят или чуят, аз ВЕЧЕ ГИ ЗНАМ, виждал съм ги МНОГОКРАТНО, търсил съм РАЗРЕШЕНИЕ на проблема, намирал съм го или съм търпял загуби и т.н. А кажи ми сега кой има по-голям опит по това "нещо с вероятност 1:100" - новобранеца Матеев с 2000 кошера или 40-годишния пчелар с 10 кошера?

И под думичката НЕЩО разбирай един дълък списък от събития или случки, за които много пчелари дори не са и сънували, а аз вече го знам и мога и съм врял и кипял в него. Става въпрос за бизнес, маркетинг, взаимоотношения с хора, служители, клиенти, доставчици, и т.н и т.н. включая и вече започнаха да се натрупват и чисто ПЧЕЛАРСКИ ПРОБЛЕМИ, по които за този кратък двугодишен срок съм врял и кипял и съм НАТРУПАЛ ОПИТ, който много пчелари с 10 кошера НИКОГА НЯМА ДА ИМАТ ШАНСА ДА ГО НАТРУПАТ.

Например кълвачите - някои пчелари никога не са имали щети, а при мене списъка вече започна да набъбва.
Кражбите - някои пчелари никога не са им крадили нищо, а при мене списъка започна да набъбва. Дори и не си правя труда да пиша за всичко във форума.
Инвертирания сироп, начините на правене на отводки, управлението на пчелари-работници, организацията на транспортните средства, информационната обезпеченост, видовете майки, пчелната полулация, задръстване на майките, манипулации и ротирания на корпуси, силни и слаби семейства, доставката на суровини и оборудване, вност от Китай, износ на дребно, изследвания на сироп и мед, силни и слаби паши, транспорт на кошери и отводки между пчелините и т.н и т.н. - осъзнаваш ли колко много неща вече са ми минали през главата във всичките им вариации и разновидности? Сблъскването с всичките тези проблеми и разрешаването им се нарича ПЧЕЛАРСКИ ОПИТ, и той зависи не от годините пчеларстване, а от количеството проблеми, с които човек се сблъсква и разрешава. А това количество е голямо именно защото кошерите и пчелините ми са много.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Ти четеш постингите като дявола евангелието ....... :)

Ще ти кажа какво е предимството на човек с 2000 кошера и защо той има шанс по-бързо и по-лесно да научи много повече неща от пчеларите с по 10-20 кошера. Ами това е така благодарение на ТЕОРИЯТА НА ВЕРОЯТНОСТИТЕ !!! Нека да приемем, че нещо се случва с вероятност 1 на 100. Ами при пчелар с 10 кошера трябва да минат 10 години, за да му се случи това нещо поне веднъж. И той ще се бие в гърдите и ще се кълне на форума, че те това "НЕ Е ВЯРНО, ЗАЩОТО ПРИ МЕНЕ НЕ СЕ Е СЛУЧВАЛО". И ще е прав за себе си. Да ама при мене с 2000 кошера това същото уж невъзможно нещо ВЕЧЕ СЕ Е СЛУЧВАЛО, при това ПОВЕЧЕ ОТ 20 ПЪТИ !!! Та искам да кажа, че много от нещата, които стари дългогодишни пчелари не са ги виждали и не са ги чували и никога няма да ги видят или чуят, аз ВЕЧЕ ГИ ЗНАМ, виждал съм ги МНОГОКРАТНО, търсил съм РАЗРЕШЕНИЕ на проблема, намирал съм го или съм търпял загуби и т.н. А кажи ми сега кой има по-голям опит по това "нещо с вероятност 1:100" - новобранеца Матеев с 2000 кошера или 40-годишния пчелар с 10 кошера?

И под думичката НЕЩО разбирай един дълък списък от събития или случки, за които много пчелари дори не са и сънували, а аз вече го знам и мога и съм врял и кипял в него. Става въпрос за бизнес, маркетинг, взаимоотношения с хора, служители, клиенти, доставчици, и т.н и т.н. включая и вече започнаха да се натрупват и чисто ПЧЕЛАРСКИ ПРОБЛЕМИ, по които за този кратък двугодишен срок съм врял и кипял и съм НАТРУПАЛ ОПИТ, който много пчелари с 10 кошера НИКОГА НЯМА ДА ИМАТ ШАНСА ДА ГО НАТРУПАТ.

Например кълвачите - някои пчелари никога не са имали щети, а при мене списъка вече започна да набъбва.
Кражбите - някои пчелари никога не са им крадили нищо, а при мене списъка започна да набъбва. Дори и не си правя труда да пиша за всичко във форума.
Инвертирания сироп, начините на правене на отводки, управлението на пчелари-работници, организацията на транспортните средства, информационната обезпеченост, видовете майки, пчелната полулация, задръстване на майките, манипулации и ротирания на корпуси, силни и слаби семейства, доставката на суровини и оборудване, вност от Китай, износ на дребно, изследвания на сироп и мед, силни и слаби паши, транспорт на кошери и отводки между пчелините и т.н и т.н. - осъзнаваш ли колко много неща вече са ми минали през главата във всичките им вариации и разновидности? Сблъскването с всичките тези проблеми и разрешаването им се нарича ПЧЕЛАРСКИ ОПИТ, и той зависи не от годините пчеларстване, а от количеството проблеми, с които човек се сблъсква и разрешава. А това количество е голямо именно защото кошерите и пчелините ми са много.

---

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Извинявай Матеев - това е само пример.

---

Мисля, че тук съм го казал с две думи, а за това което казваш по - горе не съм се съмнявал и за миг, защото си е пълна истина. А това да кажеш, че тези хорица с 10 кошера не разбират от пчели си е малко тъпо. Сам казваш, че те са по - голямата маса от пчеларите в БГ. Всички сме започнали от 10, че и по - малко.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

.......Матеев, ти беше този, който каза че ако искаш да успееш в отглеждането на 2000 кошера, не трябва да се водиш по съветите на тези със 10. А ето че го правиш. Със такива компетенти, които имаш, мога да ти пожелая само успех.

---

Водя се по съветите на пчелари, на които вече им вярвам, защото са доказали своята компетенция по даден въпрос. Водя се по съветите на пчелари, които и в момента гледат много кошери - 500 и нагоре. Техния опит е много по-важен и меродаввен от опита на 40 годишни пчелари, но с 10-20 кошера. Водя се по моите си лични концепции за неща, които вече съм ги изтествал и вече знам къде е истината, дори и тя да противоречи на всеобщото мнение във форума. Водя се от ЛОГИКАТА и МАТЕМАТИКАТА. Водя се от ДОКАЗАНИТЕ НАУЧНИ ИСТИНИ на известни световни пчелари. Вярвам на способноста си да вземам ПРЕОБЛАДАВАЩО ВЕРНИ РЕШЕНИЯ в условията на НЕДОСТИГ НА ИНФОРМАЦИЯ или дори още по лошо, което вилнее в пчеларския занаят - в условията на ПРОТИВОРЕЧИВА ИНФОРМАЦИЯ. Цял живот това съм го правил и в момента в пчеларството не откривам нищо ново по въпроса. Отново МИТОВЕ, отново противоречива информация и дори ДЕЗИНФОРМАЦИЯ от хора, които искат да се чувстват значими. В тази среда се опитвам да вирея и до момента успявам да се справям бих казал сравнително добре.

Solaris60 се опитва да докаже, че в основата на всичко това стоят много пари, но за съжаление ще се наложи да го разочаровам. В основата на всичко това стои МНОГО ТРУД, МНОГО ЗНАНИЯ И ОПИТ, МНОГО ЕНТУСИАЗЪМ, МНОГО СЕБЕОТРИЦАНИЕ, генериране на МНОГО НОВИ ИДЕИ, вземане на ПРАВИЛНИ РЕШЕНИЯ и волята тези решения да бъдат ПРИЛОЖЕНИ НА ПРАКТИКА.

Много тотомилионери с много пари СЕ ПРОВАЛИХА. Много пишман пчелари с големи субсидии СЕ ПРОВАЛИХА. Тоест искам да кажа, че парите НЕ СА ПЪРВОПРИЧИНАТА. Те са само средство, което е хубаво да го имаш, но не са задължителен компонент. Без тях нещата пак стават, но по-бавно. Калпав пчелар ще се провали и с много пари, а един качествен пчелар ще започне с малко и за няколко години ще направи стотици и дори хиляди кошери. Примери бол както за калпави пчелари, така и за качествени такива.

Опита си е опит.Да ,това което хората постигнаха за столетие ,ние го постигнахме за десет години.Да ,ама не съм сигурен.Матеев ,да са ти живи и здрави там 4-5 човека ,които ти гледат пчелите.Ако те не биват ,жалко за всички теории.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

..... А това да кажеш, че тези хорица с 10 кошера не разбират от пчели си е малко тъпо. Сам казваш, че те са по - голямата маса от пчеларите в БГ. Всички сме започнали от 10, че и по - малко.

---

Това аз не съм го казвал - ти си го измисли и не знам защо разсъждаваш така. Тези с по 10 кошера си имат голям пчеларски опит, но той се свежда само до техния си модел кошери (ДБ, ЛР или ФАРАР), само до тяхната си лична технология на пчеларстване и само до тяхното си лично количество събития и проблеми, които са им се случвали през тези 40 години. Например повечето от работниците ми пчелари наистина са с 20-30 годишен опит, но бяха абсолютно боси по въпросите с майкопроизводството. На практика аз ги учих, защото аз съм човека, който обича да чете книги и форуми. По въпросите с различните пчеларски операции обикновенно те влизат в конфликт един с друг и пак идват да питат мене, а аз питам форума. Дето се казва всички се учим взаимно и не виждам нищо лошо в това. Всеки казва какво знае, какъв опит има, после сядаме, обсъждаме, ако трябва звъним на някого и питаме и така лека полека започнахме да изграждаме собствена си технология, която се различава от техните лични технологии, защото е съобразена с друг тип кошери, други майки, други паши, други цели и т.н.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Искам да систематизирам информацията около зимното подхранване с уговорката, че не съм го пробвал, но съм разпитал една камара стари пчелари и съм изчел доста книжки. На базата на цялата информация си сглобих една концепция за мене си, пък вие ще кажете дали е правилна.

Зимнопролетното подхранване се извършва на 4 етапа:
1. Питки без прашец
2. Питки с прашец
3. Изосуит или гъст инвертиран захарен сироп (70-80%)
4. Обикновен захарен сироп (50%).

Прехода от единия вид храна към другия се извършва съобразно климатичните особенности на региона, очакванията за зимата (мека или с големи студове) и каква е първата главна паша (рапица, акация или по-късни паши). Ако например първата паша е рапица, то тогава подхранването се извършва приблизително на следните дати:

1. 20-25-ти Декември - 1 kg питка без прашец
2. 10-15-ти Януари - 1 kg питка без прашец
3. 1-10 Февруари - 1 кг питка без прашец, а ако се очаква мека зима, по-добре е 1 kg питка с прашец
4. Края на февруари - 3-5 килограма изосуит или гъст инвертиран захарен сироп
5. Втората половина на март или когато се изяде инвертирания сироп се преминава към обикновен захарен сироп 1:1

Ако не се гони рапица, точки 1 и 2 се пропускат.

Ако при преглед в студено време има пчели над рамките, то това означава, че хранителните запаси са на изчерпване. При това положение моментално се слага 1 kg питка със захар и се добавя нова питка на всеки 20 дена.

Ако върху рамките няма пчели, то това означава, че все още има меден венец над кълбото, което означава че всичко е наред. Въпреки това като дойде датата за подхранване се слага 1 kg захарна питка. Докато е студено пчелите не я закачат, но при първо затопляне (както вчера и днес) кълбото се разпуска и пчелите намират питката. Започват да я ядат и дори да свалят долу в килийките по периферията на кълбото. После при застудяване новото кълбо така се формира, щото върха му да се допира до питката, независимо че все още има неизяден меден венец. Един път сложена ли е питка, не трябва да се спира и на всеки 20-25 дена трябва да се добавя нова питка БЕЗ ПРАШЕЦ. Преминава се към питка с прашец само тогава, когато вече не се очакват големи застудявания. Питката с прашец стимулира майката към по-голямо яйцеснасяне, но задръства червата на пчелите и ако има много на брой последователни студени дни без облитане, започват проблеми с подуване, диарии и дори смърт. Също така прекалено ранното подсилване и след това голямо застудяване може да принуди пчелите да разделят кълбото, опитвайки се едновременно да топлят както пилото, така и майката. При това положение питки с прашец (предизвикващи бурно развитие) се препоръчват не по-рано от началото на февруари, и то само за топлите региони. Така или иначе февруари вече има и прашец в природата.

Голяма заплаха в пролетния период се явява умирането на майката по причина ГЛАД. Доста често пролетта пчелари се оплакват от семейства без майка. Това е нещо ново за мене и доскоро не го знаех. По принцип пчелите работнички имат в медовото си стомахче запас от храна за 5 дена, и могат да издържат толкова време без никаква храна. Майката обаче го няма този запас и тя разчита на хранене от пчелите. При силен студ и липса на храна обаче пчелите спират да я хранят, и така може едно много силно семейство да остане без майка, въпреки че привидно всичко е наред с медовите запаси (които обаче са извън обсега на кълбото). Именно поради тази причина започне ли се веднъж едно семейство да се храни с питки, не трябва да се спира под никаква форма, защото кълбото се дислоцира високо горе близко до питката и предислоциране на друго място се прави само при топло време. Ако такова топло време не дойде за период от 7-8 дена и в същото време питката е вече изядена, пчелите спират да хранят майката и има реален шанс тя да умре от глад.
.

---

Г-н.Матеев .От цялата концепция за зимно пролетното подхранване не разбрах точно защо инвертиран сироп и каква е идеята за използването на инвертирания сироп точно по това време.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

не трябва да се водиш по съветите на тези със 10.

---

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Това аз не съм го казвал - ти си го измисли

---

За това ставаше дума.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kapanec

Г-н.Матеев .От цялата концепция за зимно пролетното подхранване не разбрах точно защо инвертиран сироп и каква е идеята за използването на инвертирания сироп точно по това време.

---

Не замръзва, не се взахарява и не се вкисва. Това означава, че е подходящ за всякакви метеорологични условия. Също така е много по-евтин от питките и спокойно можеш да бухнеш от раз 5 литра, което означава по-рядко ходене до пчелина. При много на брой отдалечени пчелини това си е сериозна икономия на разходи за храна, труд и транспорт.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Не замръзва, не се взахарява и не се вкисва. Това означава, че е подходящ за всякакви метеорологични условия. Също така е по-евтин е от питките и спокойно можеш да бухнеш от раз 5 литра, което означава по-рядко ходене до пчелина. При много на брой отдалечени пчелини това си е сериозна икономия на разходи за храна, труд и транспорт.

---

Да но точно в тоя период в които мислете да го използвате питките са за предпочитане .Защото в тоя период времето е много не постоянно и пчелите няма да имат възможност да се облажват точно когато имат най много нужда от него.Може и да не замръзва но е доста студен сиропа ,не обира излишната влага и ако няма добавки не стимулира семейството а точно тогава не е излишно и малко стимул да получат

Стимула ще го имат под формата на кобалт и витаминни комплекси в сиропа, както и тънкия номер, че захарта ще е само еднократно рафинирана. Ще мирише на цвекло, но за сметка на това ще е пълна с дълъг списък полезни за пчелите съставки. Това не съм го измислил аз ........

Иначе кошерите ми са полистиренови, така че имам известно преимущество в топлинния режим спрямо дървените кошери. Хранилката ми също е от полистирен и е много по-топла от дървените. Всичко е премислено. Ако наистина все пак им стане студено на пчелите, ами да си стоят отдолу и да лапат запасите, с които така или иначе обилно ги набълбуках през есента.

На практика аз нямам нужда от подхранване. Всичките ми семейства имат храна в изобилие и дори ще остане излишна. Слагам тези питки и сиропи с цел някакво стимулиране, но не съм много сигурен дали наистина ще започнат да ги ядат интензивно. Това всъщност е едно презапасяване, което ако не помогне, поне няма да попречи. Също така спазвам и един от базовите принципи на индустриалното пчеларство - ако ще се прави нещо, то трябва да е едновременно по всички кошери, независимо че са на различен етап на развитие.

Имам още един довод, който няма да го разберете и не очаквам да го разберете, но това за мене е много важно. Доводът е, че този съвет са ми го дали два различни пчеларя, като и двата имат над 500 кошера. А моето решение си го взех както вече казах на принципа "ако не помогне, поне няма да попречи". Та на датата аз ще си им сложа сиропа дори и ако отдолу има все още недоизядени питки (принцип на индустриалното пчеларство - не се втелявай много и прави всичко по един и същи начин). А след това при следващите прегледи количеството изяден сироп ще ми се явява КРИТЕРИЙ за развитието на семейството.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Стимула ще го имат под формата на кобалт и витаминни комплекси в сиропа, както и тънкия номер, че захарта ще е само еднократно рафинирана. Ще мирише на цвекло, но за сметка на това ще е пълна с дълъг списък полезни за пчелите съставки. Това не съм го измислил аз ........

---

От къде взимаш, такава захар и на каква цена?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Стимула ще го имат под формата на кобалт и витаминни комплекси в сиропа, както и тънкия номер, че захарта ще е само еднократно рафинирана. Ще мирише на цвекло, но за сметка на това ще е пълна с дълъг списък полезни за пчелите съставки. Това не съм го измислил аз ........

Иначе кошерите ми са полистиренови, така че имам известно преимущество в топлинния режим спрямо дървените кошери. Хранилката ми също е от полистирен и е много по-топла от дървените. Всичко е премислено. Ако наистина все пак им стане студено на пчелите, ами да си стоят отдолу и да лапат запасите, с които така или иначе обилно ги набълбуках през есента.

На практика аз нямам нужда от подхранване. Всичките ми семейства имат храна в изобилие и дори ще остане излишна. Слагам тези питки и сиропи с цел някакво стимулиране, но не съм много сигурен дали наистина ще започнат да ги ядат интензивно. Това всъщност е едно презапасяване, което ако не помогне, поне няма да попречи. Също така спазвам и един от базовите принципи на индустриалното пчеларство - ако ще се прави нещо, то трябва да е едновременно по всички кошери, независимо че са на различен етап на развитие.

---

Аз да питам :) Какви витамини си намислил?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Не замръзва, не се взахарява и не се вкисва. Това означава, че е подходящ за всякакви метеорологични условия. Също така е много по-евтин от питките и спокойно можеш да бухнеш от раз 5 литра, което означава по-рядко ходене до пчелина. При много на брой отдалечени пчелини това си е сериозна икономия на разходи за храна, труд и транспорт.

---

Г-н Матев вие сте "мн.пластичен човек" и умеете да се нагаждате според условията!Направете го и този път и риемете условията!Докато няма трайно и устойчиво затопляне инвертирания сироп е неуместен!Познавам предимсвата на полистиролните кошери от отпит!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от s3s3s3

От къде взимаш, такава захар и на каква цена?

---

Дай ми още ден два да получа оферти от всички запитани места. Засега основен кандидат се явява Хърватска, а цената очаквам да е под 1 лев. Иначе засега вече имам оферта от Гърция, но там цената е по-висока.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от bari

Г-н Матев вие сте "мн.пластичен човек" и умеете да се нагаждате според условията!Направете го и този път и риемете условията!Докато няма трайно и устойчиво затопляне инвертирания сироп е неуместен!Познавам предимсвата на полистиролните кошери от отпит!

---

Почакай малко - аз ви разказах само един план и вие вече ме направихте на нищо. Не си мисли че съм глупак и че ям доматите с коловете. Естествено е, че ще се адаптирам към метеорологичната обстановка и няма да им дам сироп на -20 градуса или при прогноза за -20 градуса. Аз разработвам в момента план и на базата на този план извършвам предварителна подготовка, като например закупуването на ТИР със захар и започване на постепенното му инвертиране с темпо от по 400 килограма на денонощие. Трябва да я имам готовноста на планираната от мене дата (това по план), а ако времето не позволи, ами естествено е че ще има отлагане.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

Аз да питам :) Какви витамини си намислил?

---

Тука вече ме хвана - все още не знам от какви точно витаминни и минерални комплекси се нуждаят пчелите. Засега работя по въпроса (чета книжки и ровя из интернет). Имам обаче вече едно постижение. Намерих в интернет и изтеглих една глобална база данни с хранителните съставки на над 8000 различни храни. При това говорим не само за съдържание на калории, протеини, мазнини и въглехидрати, а и на стотици други съставки (витамини, минерали и микроелементи). Ако разбера и от какво точно се нуждаят пчелите, ще мога да им изчисля една много точна и много добре балансирана диета с точните съставки и количества на това, което ще го слагам в сиропа.

https://www.ars.usda.gov/Services/docs.htm?docid=24912

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Тука вече ме хвана - все още не знам от какви точно витаминни и минерални комплекси се нуждаят пчелите. Засега работя по въпроса (чета книжки и ровя из интернет). Имам обаче вече едно постижение. Намерих в интернет и изтеглих една глобална база данни с хранителните съставки на над 8000 различни храни. При това говорим не само за съдържание на калории, протеини, мазнини и въглехидрати, а и на стотици други съставки (витамини, минерали и микроелементи). Ако разбера и от какво точно се нуждаят пчелите, ще мога да им изчисля една много точна и много добре балансирана диета с точните съставки и количества на това, което ще го слагам в сиропа.

https://www.ars.usda.gov/Services/docs.htm?docid=24912

---

С витамините се оправих, но информацията за минералите е много малко и все от разни недостоверни източници. Ако стигнеш до нещо добро го препрати в моята посока.
Сигурно и ти си стигнал до извода, че готовите добавки на пазара стават само за продаване, но не и за пчели :bigsmile:. В някаква добавка бях видял толкова много Натриев Хлорид(готварстка сол), че пчелите ми ще ослепеят и няма да виждат пашата.:pilot:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Дай ми още ден два да получа оферти от всички запитани места. Засега основен кандидат се явява Хърватска, а цената очаквам да е под 1 лев. Иначе засега вече имам оферта от Гърция, но там цената е по-висока.

---

Аз също бих предпочел да ям такава захар, вместо супер рафинирана. Ако се окаже че пчелите не я харесват, вземи я плъзни по хранителните вериги за да си минимизираш разходите :)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

Аз също бих предпочел да ям такава захар, вместо супер рафинирана. Ако се окаже че пчелите не я харесват, вземи я плъзни по хранителните вериги за да си минимизираш разходите :)

---

Определено ще се хареса на пчелите. Впечатленията са ми от момент когато нямах пчели, но бях в сферата на търговията с хр. стоки. През едни по-мътни години продавах точно такава захар(някои заводи фалираха и тъй като захарта се предплащаше накрая се взимаше каквото и да е от продукцията за да не си много вътре) и в началото вървеше доста тегаво защото българина е свикнал само на снежно бяла захар и нерафинираната я ползва само за преработка. Първи се усетиха ракиджиите, при тях ефекта се разбира до няколко дни и по техни думи рандемана е по-висок. Пчеларите взимаха малко като за проба и мина доста време докато се убедят, но за сметка на това питаха за тази захар няколко сезона след това

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Тука вече ме хвана - все още не знам от какви точно витаминни и минерални комплекси се нуждаят пчелите. Засега работя по въпроса (чета книжки и ровя из интернет). Имам обаче вече едно постижение. Намерих в интернет и изтеглих една глобална база данни с хранителните съставки на над 8000 различни храни. При това говорим не само за съдържание на калории, протеини, мазнини и въглехидрати, а и на стотици други съставки (витамини, минерали и микроелементи). Ако разбера и от какво точно се нуждаят пчелите, ще мога да им изчисля една много точна и много добре балансирана диета с точните съставки и количества на това, което ще го слагам в сиропа.

https://www.ars.usda.gov/Services/docs.htm?docid=24912

---

vemoherb bees е хранителна добавка за пчели на българската фирма Вемо Херб!Направена е от билкови екстракти!Една опаковка е на цена почти 30лв. като фирмата е включила доставката в тази цена!Добавката се слага в сиропа по предписание!Количеството е достатъчно за 50 кошера за пролетта!Това е моят избор!

Въпреки наличието на достатъчно мед в плодниците,аз винаги подхранвам по това време.Изобщо не ме интересува дали има рапица или не,важното е да има много пчела.Подхранвам така,че да не отварям кошера през 2-3 седмици за поставяне на поредната питка.Защо слагам от сега захарното тесто? Известно е,че"през пролетта медът прави пчелите,а през лятото обратно" Целта ми е икономисване на мед за март-април,когато тръгва бурното развитие.Освен това,сега на пчелите им трябва топлина,която си набавят от преработката на захарта.Както е известно през пролетта времето е нестабилно,което пречи на пчелите да вкарват нектар и прашец,като по този начин се забавя развитието на семействата.Но ако в кошера има достатъчно мед развитието не се забавя.
За сега нямам доверие на храните предлагани на пазара.Дори и 1000 кошера да направя пак ще разчитам на собственно производство.



Прикачен файл 2937Прикачен файл 2938Прикачен файл 2939Прикачен файл 2940Прикачен файл 2941

Ще споделя моя опит от практиката си, а не от чуто или прочетено. Най-добрата храна е бялата кристална захар, пречистена от всички боклуци при добиването и. Единственото предимство на кафявата захар е по-ниската и цена, но боклуците вътре задръстват храносмилателния тракт на пчелата, само през топлия сезон е подходящо да се храни, ако няма облитане става много лошо за семейството.
Аз използвам изосуит от завода в Разград. На 25 кг. бяла захар смляна много финно, слагам 7-8 кг изосуит. Без никаква химия. Цена без конкуренция и качество е това въглехидратно тесто. Белтъчна храна им давам в дълбоки тави между кошерите пшенично или царевично брашно, на ден 200 семейства вдигат 1-2 кг. брашно.
http://www.zoohraninvest.eu/new/inde...mid=80&lang=bg
Това е сайта на Зоохранинвест, може да си купите аминокиселини - Лизин,Треонин,Метионин и витаминно-минерален прекис за бременни свине майки, това съм ползвал преди години. Химията която слагате не трябва да е повече от 0.25-0.30 %. Вече не слагам никаква химия, убедих се че пчелите предпочитат въглехидратната храна чиста.
Химия може да сложите в тавите с брашното и ще видите разликата с друга тава където е само брашно. Някой колеги пишат че купешките питки пълни с витамини и минерали не са пипнати от пчелите, да, докато не изядат тяхната си храна и не настане глад ,може така да си остане.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

И с какво смяташ, че Матеев е по компетентен? Че има 2000 кошера? Не. Матеев има парите за да си ги позволи. Извинявай Матеев - това е само пример. Скутелаторче, в момента обиди хиляди пчелари. С какво тези пчелари са по - ТЪПИ?

---

Матеев ме разбра много добре какво исках да му кажа. Но ако смята да продължава да ползва инженери на хартиени самолетчета (които при това дори не са специалисти в областта си), които да му простроят финкционираща космическа совалка, поне да взема да ги прати на училище, щото само с четене на форуми нещата няма да станат. Дънят се на всяка крачка и то за най-елементарните неща. Не че и аз не правя по дузина нови грешки всеки ден, но моите поне са грандиозни.

И да не кажеш пак сега, че не зачитам занията и опита на по-старите пчелари, ще си позволя да ти споделя един секретен метод за подмяна на майки, който научих от един дългогодишен пчелар с 35 годишен опит.
- След като получиш майката по пощата, изваждаш я от клетката, повдигаш леко покривната табла на кошера и я хвърляш между рамките, като веднага си я пускаш обратно за да не вземе случайно майката да избяга през това време. Единствения му недостатък, по негови думи, е че досега никога не е завършвал с успех. Младата майка я изхвърлят убита пред кошера, а старата продължава да си снася вътре.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги Куров

Ще споделя моя опит от практиката си, а не от чуто или прочетено. Най-добрата храна е бялата кристална захар, пречистена от всички боклуци при добиването и. Единственото предимство на кафявата захар е по-ниската и цена, но боклуците вътре задръстват храносмилателния тракт на пчелата, само през топлия сезон е подходящо да се храни, ако няма облитане става много лошо за семейството.
Аз използвам изосуит от завода в Разград. На 25 кг. бяла захар смляна много финно, слагам 7-8 кг изосуит. Без никаква химия. Цена без конкуренция и качество е това въглехидратно тесто. Белтъчна храна им давам в дълбоки тави между кошерите пшенично или царевично брашно, на ден 200 семейства вдигат 1-2 кг. брашно.
http://www.zoohraninvest.eu/new/inde...mid=80&lang=bg
Това е сайта на Зоохранинвест, може да си купите аминокиселини - Лизин,Треонин,Метионин и витаминно-минерален прекис за бременни свине майки, това съм ползвал преди години. Химията която слагате не трябва да е повече от 0.25-0.30 %. Вече не слагам никаква химия, убедих се че пчелите предпочитат въглехидратната храна чиста.
Химия може да сложите в тавите с брашното и ще видите разликата с друга тава където е само брашно. Някой колеги пишат че купешките питки пълни с витамини и минерали не са пипнати от пчелите, да, докато не изядат тяхната си храна и не настане глад ,може така да си остане.

---

Как го даваш брашното? Само го сипваш в тава или го завиваш да не го вали или...
Смесваш ли го с прашец или го даваш "сухо"?
Пшеницата има под 10% протеин:(

Ето и един клип от John Pluta :bigsmile: (Този е с варелите със сироп)

https://www.youtube.com/watch?v=SgkD1h1gTG0

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

И да не кажеш пак сега, че не зачитам занията и опита на по-старите пчелари, ще си позволя да ти споделя един секретен метод за подмяна на майки, който научих от един дългогодишен пчелар с 35 годишен опит.
- След като получиш майката по пощата, изваждаш я от клетката, повдигаш леко покривната табла на кошера и я хвърляш между рамките, като веднага си я пускаш обратно за да не вземе случайно майката да избяга през това време. Единствения му недостатък, по негови думи, е че досега никога не е завършвал с успех. Младата майка я изхвърлят убита пред кошера, а старата продължава да си снася вътре.

---

Е, с това направо "изби рибата", "отвя плявата", "отнесе жълтата фланелка" и ...!:laughing:

Брашното го слагам сухо в дълбока тава, защото пчелите първо се овъргалят като прасета и после почват с крачета да се чистят и да правят кошничките на задните си крака. При това им действие много разпиляват, затова трябва да е дълбока тавата. В една тава слагам само химия посочена в предния ми пост, в другите две или три тави е чисто. Давам им това преди още да са цъфнали джанките при хубава време, без дъжд и надвечер като се приберат пчелите прибирам тавите. Брашното е хигроскопично и ако го оставиш вечер става на тесто.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги Куров

Брашното го слагам сухо в дълбока тава, защото пчелите първо се овъргалят като прасета и после почват с крачета да се чистят и да правят кошничките на задните си крака. При това им действие много разпиляват, затова трябва да е дълбока тавата. В една тава слагам само химия посочена в предния ми пост, в другите две или три тави е чисто. Давам им това преди още да са цъфнали джанките при хубава време, без дъжд и надвечер като се приберат пчелите прибирам тавите. Брашното е хигроскопично и ако го оставиш вечер става на тесто.

---

Колега в другата тавичка какви компоненти използваш и колко е апетита им спрямо брашното.Освен царевично пшеничено брашно соево слагаш ли

В пост № 136 съм писал за химията и от къде може да се купи. Соево брашно не съм давал. Дай им в следващите дни когато е топло и ще видиш какъв купон си правят пчелите.

Аз на моите им правя така:1 кг царевично брашно,1 кг пудра захар и 2-3 лъжици адаптирано сухо мляко.Разбърквам хубаво и го слагам в тенекета-легнали на няколко места из пчелина.Направо дигат тенекето във въздуха.

Ако ме питаш, коя тава предпочитат тази с брашното примесено с химия или тази с чистото брашно. Предпочитат брашното без химия.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги Куров

Ако ме питаш, коя тава предпочитат тази с брашното примесено с химия или тази с чистото брашно. Предпочитат брашното без химия.

---

Само да кажа(ако не го знаеш де), че добавките за прасета имат Селен(Se), а той е силно токсичен за пчелите(дори при малки дози). http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0034137

Със тези тави отвън не предизвиквате ли кражба в пчелина.

Кражба до сега не се е случвало, аз слагам само брашно, а колегата Антонов с тази пудра захар може да я предизвика кражбата.

По отношение на Селена, да , има го в химията която съм ползвал, но не съм имал подмор или загуба на семейство. Както писах в първия си пост № 136 по темата, не препоръчвам химия в тестото, поради една проста причина- пчелите искат чиста храна. Всички храни за пчели които се продават на пазара съдържат тези съставки които съм посочил. Не е случайно това изследване което публикува Дамянов за селена, екипа го прави защото знае че това фигурира в храните за пчели. Публикацията е направена 2012 година. Аз правих моите опити 2010 година.

За който не знае - захарта на световните пазари (и Българските) ПОСКЪПВА. Който не се е запасил за тази година - СЕГА МУ Е ВРЕМЕТО !!!

Аз днеска си купих един ТИР двойно рафинирана цвеклова захар на 1.07 лв. на кг., като в тази цена влиза ДДС-то и транспорта до при мене. Без ДДС ми излиза на 89 стотинки. Избързах с покупката, защото това беше последния ТИР по тази цена. Следващия вече ще е по 1.15, а следващите седмици - още повече.

Захарта е сръбска. От разговорите, които водих с няколко доставчика разбрах, че всъщност всички околни държави, които уж предлагат захар уж с друг произход, всъщност доставят все тази сръбска захар. Мечтите ми за докопване до първоизточника в Хърватска се провалиха. Завода така и не отговори на запитването ми. Отговориха ми едни гърци, но ми предложиха цена от 0.42 EUR без ДДС и без транспорт. Като посмятах малко разходите за доставка и главоболията, и получих пак същата цена, че дори и малко по-висока.

Като цяло искам да ви информирам, че ако до края на седмицата не си купите захар, другата седмица със сигурност ще гледате други цени - ха-ха .... и с всяка изминала седмица те ще са все по-високи и по-високи. Това ми го потвърдиха от 3 различни места.

Ето го сертификата на захарта:

Прикачен файл 2963

ако някой знае захар на промоция да казва утре отивам да взема малко!!!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от marianski

ако някой знае захар на промоция да казва утре отивам да взема малко!!!

---

Метро - захира на промоция 1,03лв

ЗАХИРА е тръстикова захар. Аз обаче държа на цвекловата захар, а тя винаги е била по-скъпа от тръстиковата. Но дори и да е тръстикова - 1.03 е страхотна цена, и ако не бях си намерил цвеклова, щях да хукна към МЕТРО.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jorors

Метро - захира на промоция 1,03лв

---

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

ЗАХИРА е тръстикова захар. Аз обаче държа на цвекловата захар, а тя винаги е била по-скъпа от тръстиковата. Но дори и да е тръстикова - 1.03 е страхотна цена, и ако не бях си намерил цвеклова, щях да хукна към МЕТРО.

---

Sweet Life в Метро беше на 0,98лв/кг(до днес, но може и утре да си е на същата цена)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

Sweet Life в Метро беше на 0,98лв/кг(до днес, но може и утре да си е на същата цена)

---

утре съм там:)
мерси колеги!

Sweet life каква е, тръстикова или цвеклова?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Sweet life каква е, тръстикова или цвеклова?

---

ДДСарска-цвеклова най-вероятно. На мен ми мирише на цвеклова :) (тихичко да не чуват)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Георги Куров

Ще споделя моя опит от практиката си, а не от чуто или прочетено. Най-добрата храна е бялата кристална захар, пречистена от всички боклуци при добиването и. Единственото предимство на кафявата захар е по-ниската и цена, но боклуците вътре задръстват храносмилателния тракт на пчелата, само през топлия сезон е подходящо да се храни, ако няма облитане става много лошо за семейството.
Аз използвам изосуит от завода в Разград. На 25 кг. бяла захар смляна много финно, слагам 7-8 кг изосуит. Без никаква химия. Цена без конкуренция и качество е това въглехидратно тесто. Белтъчна храна им давам в дълбоки тави между кошерите пшенично или царевично брашно, на ден 200 семейства вдигат 1-2 кг. брашно.
http://www.zoohraninvest.eu/new/inde...mid=80&lang=bg
Това е сайта на Зоохранинвест, може да си купите аминокиселини - Лизин,Треонин,Метионин и витаминно-минерален прекис за бременни свине майки, това съм ползвал преди години. Химията която слагате не трябва да е повече от 0.25-0.30 %. Вече не слагам никаква химия, убедих се че пчелите предпочитат въглехидратната храна чиста.
Химия може да сложите в тавите с брашното и ще видите разликата с друга тава където е само брашно. Някой колеги пишат че купешките питки пълни с витамини и минерали не са пипнати от пчелите, да, докато не изядат тяхната си храна и не настане глад ,може така да си остане.

---

Здравей колега, вместо изосуит/фруктоза/ използвал ли си глюкоза/декстроза/на кристали пак в същите пропорции?

И аз да поделя резилтати от "варените питки" (справка от тази тема http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=2014).

Не е грешка, резил и то голям. Варих и по двете рецепти, като даже сгъстявах повече. Стават много красиви и ароматни, НО:
Много трудно се разточват в пликовете - късат се а сместа е ужасно лепкава.
Сложих ги в кошерите. Вчера надигнах 3-4 табли да видя вземат ли ги пчелите. УЖАС! "Питките" са омекнали и вероятно изтекли. Добре че не ги слогих баш върху кълбата ами само леко да ги покриват. Верно топло беше тези дни и може и да са ги пренесли по питите, ама не ми се вярва.

Та така. Минавам пак на варианта месене с пудра.

Върти ми се обаче в главата и нещо друго. Помните ли едно време бялото сладко? Ето една проста рецепта за приготвянето му:

1500 гр.захар

500 мл глюкоза

3 пак.ванилия

• 1 Захарта се залива с 500 мл вода и се вари на силен огън 10 минути
• 2 След това се прибавят глюкозата и варенето продължава до сгъстяване на сиропа
• 3 Изсипва се в намокрена с вода тава, ароматизира се с ванилията (може да се ползват и 3-4 капки локумена есенция) и се охлажда до 40°С
• 4 След това се бърка непрекъснато по посока на часовниковата стрелка, докато побелее и се сгъсти като тесто. Източник: "Българска национална кухня", Земиздат, София, 1978

Та идеята и въпросът ми е, дали тази рецепта (без ванилията и есенциите, разбира се), но с други добавки - витамини и прашец примерно, би била приложима за нашите цели?
Апифонда изглежда точно като бяло сладко, Беефонда също...

Глюкозата ще направи тестото твърдо като захарно петле.
Защо не сложиш една малка пластмасова чиния или не сложи тестото върху памучен плат? Нещо не ти харесва идеята или? Нямаш разстояние над рамките или...?
Можеше просто да махнеш преградата на хранилката и да сложиш тестото в нея...пак щеше да е нещо.
И на мен нещо не ми харесва найлона и ще правя варианта с хранилката.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

ЗАХИРА е тръстикова захар. Аз обаче държа на цвекловата захар, а тя винаги е била по-скъпа от тръстиковата. Но дори и да е тръстикова - 1.03 е страхотна цена, и ако не бях си намерил цвеклова, щях да хукна към МЕТРО.

---

Не знам дали е тръстикова или цвеклова, но през лятото на два пъти инвертирах такава захар /син пакет/ по един и същ начин и при едни и същи условия. Визуалния резултат бе различен. Изследвания на двете проби не съм давал. Първия инвертиран сироп бе с цвят на чист акациев мед, а втория с по-кафеникъв отенък като при сръбската захар. Двете партиди захар Захира бяха купени от едно и също място с разлика около месец. Вероятно под тази търговска марка пакетират различна захар.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

Глюкозата ще направи тестото твърдо като захарно петле.
Защо не сложиш една малка пластмасова чиния или не сложи тестото върху памучен плат? Нещо не ти харесва идеята или? Нямаш разстояние над рамките или...?
Можеше просто да махнеш преградата на хранилката и да сложиш тестото в нея...пак щеше да е нещо.
И на мен нещо не ми харесва найлона и ще правя варианта с хранилката.

---

1. Аз пък съм фен на найлона. Даже не махам изядените пликове, а слагам над тях новите. Така пчелите имат вода от конденза по найлона.
2. Нямам разстояние повече от 1см под таблите.
3. Тука в Русе, днес може да е +20, а утре -20. Затова съм привърженик, храната да е директно над кълбото, а не в хранилката.
4. По принцип бих хранил само с мед, но тази година нямам достатъчно.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zayo

Не знам дали е тръстикова или цвеклова, но през лятото на два пъти инвертирах такава захар /син пакет/ по един и същ начин и при едни и същи условия. Визуалния резултат бе различен. Изследвания на двете проби не съм давал. Първия инвертиран сироп бе с цвят на чист акациев мед, а втория с по-кафеникъв отенък като при сръбската захар. Двете партиди захар Захира бяха купени от едно и също място с разлика около месец. Вероятно под тази търговска марка пакетират различна захар.

---

Нали доскоро работех в една верига та да ви кажа за захарите какво знам аз.
Българска захар НЯМА!
Вносителите вече са много, но най големите са Захарни заводи и Аграна.

Аграна - малко инфо от нета:
"В началото на 2007 година AGRANA стъпи на българския пазар, създавайки АГРАНА България АД - съвместно акционерно дружество между АГРАНА Виена и Захарни Заводи АД, Г. Оряховица.
След 2009 година АГРАНА България ЕАД оперира самостоятелно като дъщерна компания на АГРАНА Цукер Гмбх – Австрия и е търговска компания, дистрибутираща професионално захар, продукти за сладкарската промишленост (фондани и други), продукти за пчели (Apifonda) и е единствен вносител на продуктите на АГРАНА ГРУП за територията на България (Wiener Zucker). Компанията започва налагането на собствена марка захар ЗАХИРА в търговската мрежа на дребно."
Повече инфо тук: http://www.agrana.bg/za-nas/istorija/

Аграна България, внася захар в 99% от случаите от производствата си в Румъния, Сърбия и Гърция.
Освен собствените си разфасовки, продават и на местни пакетировачи, които купуват на тирове, като отстъпките за количества (1 или 10 тира, примерно), се движат между 0.5 и 3ст на кг захар.

25000 тона аржентинска на пристанище варна исток за захарни заводи горна

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsvetanko1973

Здравей колега, вместо изосуит/фруктоза/ използвал ли си глюкоза/декстроза/на кристали пак в същите пропорции?

---

Декстрозата е на прах- чиста глюкоза, завода в Разрад я произвежда. Цената е двойна спрямо изосуита, това е едно, няма как да направиш тесто като смесиш две прахообразни вещесва. Изосуита които е подходящ за пчели е глюкозен-фруктозен сироп, с 70 % сухо вещество и 30% вода. От завода или от официалния им дистрибутор за България фирма Пикко може да поискаш сертификат за съдържанието на продукта. Ето сайта им http://www.pic-co.com/bg/contacts.php.
Има различни видове изосуит, някой от които не са подходящи за пчели. Аз за това изрично написах с какъв произход е изосуита който ползвам.

Прикачен файл 3541Прикачен файл 3542[QUOTE


Вчера понадникнах да видя какво се случва с питките.На средно силно семейство от питката е останало около 0,5кг,което ще рече,че във силните питката е на привършване или е свършила...Пролетния преглед ще бъде,седмицата след 8.03,когато всички ще получат суха захар и отделно сироп(медено-захарен).
Като правих снимката се позамотах малко и найлона се изпоти...

Здравеите колеги!Проблем ли ще е ако за подханване ползвам готова пудра захар от магазина освен цената й!?

В готовата пудра захар има много примеси и вероятно най-малко е захарта

Прикачен файл 3603Прикачен файл 3604Прикачен файл 3605Това са снимки от днес. Бях писал , че им давам пшенично брашно в тави.Едната снимка показва мястото на тавите в пчелина, непосредствено зад кошерите. Спукаха се от работа днес върху брашното. При мен дряна още не е цъфнал, има само леска тук-там ако не е преминала.

Здравейте!
Изчетох темата най-прилежно (има няма за 1 седмица). Доста полезна информация, поне за мен. И понеже се сблъсквам с проблема "инвертиран сироп" за първи път, а и от едни изводи на г-н Матеев ми изникна въпросче искам да помоля за мнения по:
1. От кога да кога може да се дава инвертирания сироп? Имам в предвид дали мога октомври, ноември да давам, ще навредя ли на пчелите и дали ще го взимат. Понеже става дума за малки количества по 1-1,5кг на кошер мисля да взема "Апиинверт".
2. По горе г-н Матеев в един от изводите си пише, че количеството на зимните пчели зависи от яйценосната дейност на майката в периода 10 август-10-ти октомври. Навсякъде се казва, че подхранваме за увеличаване на снасянето до 10-15 септември, от което излиза, че губим почти цял месец за стимулиране на майката да снася. Какво трябва да правим в периода 10 септември-10 октомври за стимулиране, като даваме инвертиран сироп, а той не стимулира? Би трябвало пчелите точно от този период в най-голям % да са зимните пчели, а и живеещи най-дълго напролет и развиващи наново семейството.
Благодаря предварително.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от XAHKPYM

....1. От кога да кога може да се дава инвертирания сироп? Имам в предвид дали мога октомври, ноември да давам, ще навредя ли на пчелите и дали ще го взимат. Понеже става дума за малки количества по 1-1,5кг на кошер мисля да взема "Апиинверт".

---

Инвертирания сироп можеш да го даваш цялата зима. Проблемът е, че пчелите няма да се качват в хранилката да го вземат, когато стане много студено. При температури под 12 градуса пчелите се свиват на кълбо и пътешествия дори и от 3-4 сантиметра са направо невъзможни. Имам опит със семейства, хранилките на които са били пълни с инвертиран сироп през цялата зима. Вземат го чак напролет, когато времето се затопли.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от XAHKPYM

2. По горе г-н Матеев в един от изводите си пише, че количеството на зимните пчели зависи от яйценосната дейност на майката в периода 10 август-10-ти октомври. Навсякъде се казва, че подхранваме за увеличаване на снасянето до 10-15 септември, от което излиза, че губим почти цял месец за стимулиране на майката да снася. Какво трябва да правим в периода 10 септември-10 октомври за стимулиране, като даваме инвертиран сироп, а той не стимулира? Би трябвало пчелите точно от този период в най-голям % да са зимните пчели, а и живеещи най-дълго напролет и развиващи наново семейството.....

---

След 15-ти септември най-важното за нас е да пазим зимните пчели да не се изтощават, за да не им се скъси живота. Именно поради тази причина преминаваме от подбудително подхранване (за пило) към подхранване за зимни запаси с инвертиран сироп. Иначе е ясно, че майката при топла есен може да продължи да снася дори и през ноември, но за нас е важно старите пчели да не си изтощават мастното тяло. То ще им е необходимо за отглеждане на пролетните пчели. В ранната пролет, когато все още няма прашец, мастното тяло на пчелите се явява единствения заместител, който позволява гледането на пило. Ако го изтощим през есента, ще имаме проблем с пролетните пчели (голямо закъснение в развитието на семейството и риск въобще да не оцелее).

Може би не съм се изразил правилно по т.2. Мисълта ми е дали може да направим нещо за повишаване яйцеснасянето на майката за периода. Например да се дават малки количества инвертиран сироп със Старовит или нещо подобно. Нещо което хем да не вреди на пчелите (или поне не много), хем да има повече пило за зимата. Защото навсякъде се сблъсквам с подхранвания пролетта или есента до средата на септември, а губим месем-месец и половина след това за стимулиране. Тепърва преминавам през цялостен интензивен цикъл на отглеждане на пчелни семейства и се опитвам да добия колкото може повече опит за в бъдеще. Дано не досаждам с глупости.

Ти не разбра ли, че по това време на годината майката вече НЕ ТРЯБВА ДА СНАСЯ. За какво пило си се размечтал през октомври? Та то именно гледането на пило изтощава пчелите и им скъсява живота. Отглеждането на всеки 3 личинки отнема живота на една стара пчела, която няма да доживее до пролетта.

Ако ти сега принудиш семействата си да гледат пило, ще направиш голяма глупост. Първо това пило ще измре, защото вече започнаха студените нощи с температура под 12 градуса. Второ - зимните ти пчели ще се изтощят и ще измрат още през декември, януари или февруари. През март ще имаш едно кекаво семейство с една шепичка пчели, което не се знае дали ще оцелее или не. Дори и да оцелее, ще крета чак до края на май.

Трябваше още през август да се грижиш майката да снася много пило. През септември трябва да се грижиш за попълване на зимните запаси, без да изтощаваш зимните пчели. През октомври трябва да се грижиш на масата ти винаги да има ракия и мезе, а пчелите ги остави на мира - така ще е по-добре както за тебе, така и за тях.

Досега съм правил всичко както пише по книгите или поне съм се опитал. Исках да разбера дали има някакъв друг вариант. Благодаря за отговорите.

Да Ви попитам: ако подхранвам в момента само със сироп от мед/вода 2:1, ще изтощя ли пчелите?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Илиев

Да Ви попитам: ако подхранвам в момента само със сироп от мед/вода 2:1, ще изтощя ли пчелите?

---

Не, захарите в меда са вече инвертирани. Подхранването с меден сироп е еквивалентно на подхранване с инвертиран сироп. Има обаче някаква опасност ако имаш някакво заболяване, посредством меда да го разпространиш по всичките си кошери.

Аз не мисля като Матеев. Захарите може да са инвентирани, но излишната вода трябва да се изпари. А как ще стане това? Дали няма да натовари пчелите.
И защо изобщо е нужно да се дава меден сироп сега, голяма глупост. Дано колегата не се обиди.

Изобщо не се обиждам!!..напротив - благодаря Ви, че ми давате правилните отговори/насоки....понеже го дават отново затопляне, и мислех да продължа да подхранвам, за да стимулирам майката да поснася още малко, но явно бъркам...досега подхранвах със сироп от захар и малко мед, и затова попитах, ако мина само на меден сироп.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от XAHKPYM

Мисълта ми е дали може да направим нещо за повишаване яйцеснасянето на майката за периода. .

---

Единствения безболезнен вариант за продължаване на осеменяването е природата да предлага прашец и нектар+млада майка.Още повече,че другата седмица започва циганското лято.Е,може и мъничко захар-1кг захар във вид на сироп.Иначе Матеев по принцип е прав.Така пише и по книгите.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Ангел Йосифов

Единствения безболезнен вариант за продължаване на осеменяването е природата да предлага прашец и нектар+млада майка.Още повече,че другата седмица започва циганското лято.Е,може и мъничко захар-1кг захар във вид на сироп.Иначе Матеев по принцип е прав.Така пише и по книгите.

---

Това е на 08.10 миналата година. https://www.youtube.com/watch?v=bC4qrFeuGhc
От прелката можеш да научиш много, стига да знаеш какво наблюдаваш.

моите пчели до преди да дойде лошото време носеха прашец - жълт, бял и пембян един такъв...като се оправи времето вдругиден, и продължат да носят прашец, ще ги храня с меден сироп - един вид ще направя експеримент и аз, макар и новобранец, пък напролет ще видим дали ще имам силни семейства...но това само ако носят прашец!!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Илиев

моите пчели до преди да дойде лошото време носеха прашец - жълт, бял и пембян един такъв...като се оправи времето вдругиден, и продължат да носят прашец, ще ги храня с меден сироп - един вид ще направя експеримент и аз, макар и новобранец, пък напролет ще видим дали ще имам силни семейства...но това само ако носят прашец!!

---

Пчелата сама ще ти каже какво и трябва, само я наблюдавай и ще се учидиш колко е просто.

Всички сте прави,всички сте чели достатъчно, но едно много малко нещо явно не сте разбрали ??? Това е много лесно и просто -природния календар се разминава с пчеларския.Това пролича от пролетта .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от мухозол

Всички сте прави, всички сте чели достатъчно, но едно много малко нещо явно не сте разбрали. А то е просто - природния календар се разминава с пчеларския. Това пролича от пролетта .

---

От коя пролет? Бих казал от пролетта на 2009 примерно, а може би и по-рано -1995 ?!?:bigsmile:

Някой пробвал ли е да постави цели "хартиени" пакети със захар в кошер? Примерно да сложи магазин и да нареди 3-4-5 пакета захар.
По-ясно: Както е цял пакета, без да му се слага вода. Направо да напълни един магазин със захар на пакети,

http://plus.gatexexpress.com/images/za.png

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

Някой пробвал ли е да постави цели "хартиени" пакети със захар в кошер? Примерно да сложи магазин и да нареди 3-4-5 пакета захар.
По-ясно: Както е цял пакета, без да му се слага вода. Направо да напълни един магазин със захар на пакети,

http://plus.gatexexpress.com/images/za.png

---

И защо трябва да се прави това?

Ако се сложат два магазина и чувал захар нама ли да е по-удобно?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zapstojan

Ако се сложат два магазина и чувал захар нама ли да е по-удобно?

---

Хахаххаахаххаха вярно, че чувал е по-практично ;)
Днес разговяряхме с колега и възникна този въпрос, че си викам - някой може и да е пробвал и да каже.

Не знам как да слагам емотикони. Иначе бих усмихнал широко.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Дамян Дамянов

Някой пробвал ли е да постави цели "хартиени" пакети със захар в кошер? Примерно да сложи магазин и да нареди 3-4-5 пакета захар.
По-ясно: Както е цял пакета, без да му се слага вода. Направо да напълни един магазин със захар на пакети,

http://plus.gatexexpress.com/images/za.png

---

Наричат го Mountain Camp Method, според мен понеже захарта става като малко планина спрямо пчелите.Супер ми е интересно какво ще кажете за износването по този начин -> https://www.youtube.com/watch?v=ao0gpORl-Ak

Цитат:

---

Първоначално публикувано от pepo32`

Наричат го Mountain Camp Method, според мен понеже захарта става като малко планина спрямо пчелите.Супер ми е интересно какво ще кажете за износването по този начин -> https://www.youtube.com/watch?v=ao0gpORl-Ak

---

Ха ха това нали го коментирахме в една друга тема. Нарича се така този начин на подхранване по ник нейма на един потребител във форумите който го е открил и проповядвал разпалено. С течение не времето името на този форумец mountain camp е станало нарицателно за това подхранване.
Нещо като скутелатора и неговата рецепта за пръскане с ОК, която е по-известна като "Рецептата на Скутелатора"...:laughing:

Така поставена захарта ще помогне за намаляването на влагата в кошера.

А колко е вредно за пчелите ? Ако вместо захар сложа фруктоза върху вестника? Направо по добре Апифонда и да не се занимавам с глупости. :laughing:

За пчелите най-вредно е неправилното отношение на пчеларя! Слагането на захар и фонда би имало повече полезно, отколкото зловредно действие.И то най вече при ранно пролетно развитие.

Искам да ви разкажа за моя опит от зимното подхранване през тази година. Проучих какви са цените на различните видове питки, предлагани на пазара, и най-евтина се оказа АПИФОНДА-та, когато се купува на блокчета по 15 кг. Невероятно, но факт - най-хубавата храна е и най-евтина. Остава единствено въпроса как тези 15-килограмови блокчета да се разточат на тънки питки от по 1kg с дебелина 6-8mm.

На пръв поглед това изглежда непосилна задача, особенно когато трябва да се направят няколко хиляди питки. Няколко дни правихме всякакви експерименти в опити да намерим бързо и лесно решение, отнемащо само няколко секунди време. Колкото и да е невероятно, такова решение се намери, при това съвсем случайно. Първо направихме експерименти с разточване на ръка - става отчайващо бавно и трудно. След това решихме да купуваме някаква машина с два валяка и 2 дни търсихме из интернет такива машини на поносима цена. Не намерихме и най-накрая решихме сами да си направим такава машина. Като базова решихме да използваме машина за изстискване на грозде, като струговаме нови кръгли валове. Извадихме от мазата една с цел да експериментираме върху нея и тогава стана случайното откритие. Оказа се, че машината без никаква преработка идеално разточва питките само с едно минаване през нея.

По принцип машината има два силно назъбени вала с дебели остри ръбове, които влизат един в друг. Валовете могат малко да се раздалечават, но зъбите пак си остават впити един в друг. Решихме въпреки това да пробваме да пуснем една кесийка през машината и оооо..... чудо - получи се идеално. Да, кесийката заедно с храната минава на зиг-заг през зъбите, но не се къса. Храната се разпределя равномерно в обема на цялата кесийка, като на входа на машината няма никаква предварителна обработка. Просто вземаме едно кило храна на буца с произволна форма и обем. Пускаме я в кесийката и прекарваме кесийката през машината. Яките зъби на машината загребват храната, разстилат я, и от другата страна излиза идеалната плоска питка. Процеса отнема максимум 5 секунди. Заедно с рязането на буците и тегленето на кантар (ако искате), общото време за производство на една питка не надхвърля 30 секунди.

Става въпрос за такава машина:

http://olx.bg/ad/grozdomelachka-standartna-ID48gZA.html
http://vinar.bg/index.php?page=main&...d=15&sparid=16

В България се продават 1000 различни модела, като сред тях има както ръчни, така и такива с мотор. Моята е ръчна и е от най-евтините възможни (под 100 лв.), а в същото време работи перфектно.

Та написах тези постинги именно за да ви светна за тези машини, които са безкрайно евтини и в същото време вършат идеална работа без никакво преустройство. Който е размахвал точилката по цели дни и нощи ще оцени това. Вярно е, че кесийката с питката излиза леко на зигзаг от другата страна, но като се сложи на масата (или в кашона), сама се изпъва и придобива гладка форма. Няма никаква нужда от допълнителни операции по изглаждане..

Кесийките ги купихме от тука: http://printed-bags.net/crm/do2.php?...d=20&act=index

Купихме модела Плик с цип 26х35 с дебелина на найлона 40 микрометра. Кесийките се затварят в горната си част с цип, така че според мене това е идеалната кесийка с идеалния размер и с идеалната дебелина на найлона. В такава кесийка се събира точно 1kg храна с дебелина на питката 8-9 мм. Цената на 1 кесийка е 10 стотинки, което напълно ме устройва.

Като цяло апифондата ми струва някъде около 1.80 без ДДС. Кесийката струва 10 стотинки и труда по разточването - още 10. Като цяло питката ми става със себестойност около 2.00 лв. на килограм. При това говорим за възможно най-добрата храна - АПИФОНДА, на възможно най-ниската цена, ако използваме машината за собствено разточване.

Забравих да ви кажа - гроздомелачката трябва да е РЕГУЛИРУЕМА. Тоест разстоянието между валовете трябва да може да се променя в рамките на 0-10 mm. Моята е точно такава. Направена е така - носача на единия вал се закрепва към шината посредством болт, но отвора за болта в шината не е кръгъл, а елипсовиден, като позволява движжение насам-натам около 1 сантиметър. Това движение се регулира с едни винтове с пружина на тях, контрагайка и ограничител.

Та ако решите да купувате такава машина, задължително се убедете, че има такъв механизъм за регулиране на разстоянието между валовете. Ако искате, изчакайте до утре. Аз ще си купувам втора такава машина за втората ми база, и преди малко я поръчахме. Изчакайте до утре да дойде и да видя дали наистина е точно това, което очаквам.

Ето откъде я поръчах втората машина: http://grozdomelachka.com/index.php/...ka-reguliruema

Говорихме по телефона с производителя. Машината е точно това, от което се нуждаем. Най-хубавото е, че за нея има резервни части, ако за в бъдеще нещо се повреди:
http://grozdomelachka.com/index.php/...nd-accessories

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Искам да ви разкажа за моя опит от зимното подхранване през тази година. Проучих какви са цените на различните видове питки, предлагани на пазара, и най-евтина се оказа АПИФОНДА-та, когато се купува на блокчета по 15 кг. Невероятно, но факт - най-хубавата храна е и най-евтина. Остава единствено въпроса как тези 15-килограмови блокчета да се разточат на тънки питки от по 1kg с дебелина 6-8mm.

На пръв поглед това изглежда непосилна задача, особенно когато трябва да се направят няколко хиляди питки. Няколко дни правихме всякакви експерименти в опити да намерим бързо и лесно решение, отнемащо само няколко секунди време. Колкото и да е невероятно, такова решение се намери, при това съвсем случайно. Първо направихме експерименти с разточване на ръка - става отчайващо бавно и трудно. След това решихме да купуваме някаква машина с два валяка и 2 дни търсихме из интернет такива машини на поносима цена. Не намерихме и най-накрая решихме сами да си направим такава машина. Като базова решихме да използваме машина за изстискване на грозде, като струговаме нови кръгли валове. Извадихме от мазата една с цел да експериментираме върху нея и тогава стана случайното откритие. Оказа се, че машината без никаква преработка идеално разточва питките само с едно минаване през нея.

По принцип машината има два силно назъбени вала с дебели остри ръбове, които влизат един в друг. Валовете могат малко да се раздалечават, но зъбите пак си остават впити един в друг. Решихме въпреки това да пробваме да пуснем една кесийка през машината и оооо..... чудо - получи се идеално. Да, кесийката заедно с храната минава на зиг-заг през зъбите, но не се къса. Храната се разпределя равномерно в обема на цялата кесийка, като на входа на машината няма никаква предварителна обработка. Просто вземаме едно кило храна на буца с произволна форма и обем. Пускаме я в кесийката и прекарваме кесийката през машината. Яките зъби на машината загребват храната, разстилат я, и от другата страна излиза идеалната плоска питка. Процеса отнема максимум 5 секунди. Заедно с рязането на буците и тегленето на кантар (ако искате), общото време за производство на една питка не надхвърля 30 секунди.

---

Матеев, благодаря за информацията. Такава машина имам, леле като се сетя колко си играх с тая точилка направо ми идва тресна от земята.

Г-н Матеев,,да попитам,, Вие сваляте ли хранилката от кошерите след есенното подхранване,, и ако да,, как слагате тази питка с размер 26 x 35 см,, като вдълбнатината от долната страна на полистиролния капак за питка е с размер 20 на 30 ако не се лъжа... не съм мерил,, но на око май няма 8-9 мм м/у капака и рамките извън това очертание..20x30 см. ?

Да, това ми беше един много голям проблем при финландските кошери. При тях между рамките и хранилката има само 5-6 mm и никаква питка не се събира, дори и най-тънката. Проблема го разрешихме много елегантно и вече 3-та година го прилагаме без проблеми. Накратко - върху най-горния корпус слагаме ханемановата решетка със затворена прелка и над нея - хранилката. Между горната част на ханемановата решетка и дъното на хранилката остава повече от 1 сантиметър разстояние и то е предостатъчно да побере сръбските питки, които ползвах до момента. Тази година сам ще си правя (разточвам) питки, но този сантиметър на мене ми е предостатъчен.

Вярно е, че пчелите за да достигнат до питката, трябва да преминат през ханемановата решетка, но досега не са ми се жалвали, и безпроблемно са си изяждали дадената им храна. Нещо повече - самият факт, че храната лежи на ханеманова решетка, я предпазва от каквото и да било стичане, дори и да е много рядка. Така че измисления от мене метод е плюс, а не минус.

А на каква температура е апифондата.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Konsula

А на каква температура е апифондата.

---

Не съм я нагрявал специално. През машината пусках храна, стоплена до стайна температура. На пипане изглеждаше много твърда, но въпреки това минаваше през машината безпроблемно.

Все пак нека да не забравяме, че опитите ми са само с един пакет, получен като мостра. Утре обаче пристигат 6 тона храна, 6 000 кесийки и 2 машини от тези, на които вече ви пуснах линка. До утре вечер вече ще имаме реални данни за производителноста на метода, както и информация за проблемите, които са възникнали.