Преглед за печат
дайлера е качен на три метра и половина височина и в котията има малък акоколатор камерите са също на високо така че ако влезе някой в пчелинами няма да оспее да прекъсне дайлера толкова бързо и лесно.Аслед като получа алармиращ сигнал и веднага след това немога да направя видеоповикване това е 99 процента знак за кражба и тръгвам към пчелина.Цитат:
Първоначално публикувано от Saras
На мен тази система ми харесва, защото тя не е видеонаблюдение в класическия му вид (с човек пред мониторите и 24ч запис), а е по скоро част от охраната (дава възможност да се уточни вида на посегателството, неговите мащаби и намерения и да се избегнат лъжливите тревоги).
Въпреки, че те цитирам, обръщението ми е към всички.За тези които имат възможност височината да е поне 5 метра, защото ниската височина дава възможност за бърза реакция.Тоест достатъчно е някакъв прът и цялата електроника ще се пръсне из пчелина.Препоръчително е изпозването на някаква каса,табло или способие, което да издържа на удари.При високо поставената техника, крадеца е малко вероятно да губи така ценното си време, когато се знае, че е въпрос на време да се появите.Това, което отказва много от тях при плануването на дадена кражба е затруднението.В крайна сметка ще се пробва на друг пчелин, където е по-лесно или ще се откаже.Освен максималното затруднение, не издавайте никакви подробностти за системата си на охрана.Ако желанието да се похвалите е по-голямо, тогава освен видното поукрасете историята си с разни скрити камери, датчици,трапове, капани и т.н.Цитат:
Първоначално публикувано от Максим Тодоров
Най-много помагат многото на брой камери (може и само кожуси), сложени така, че лесно да се виждат. Ако има и някой друг мигащ светодиод или още по-добре лазер - ефекта ще е пълен, и ще откаже 99% от крадците още на етап проучване. Останалия 1% крадци са професионалисти, но тях няма как да ги спрете, дори и да сложите картечни гнезда по ъглите на пчелина.
Много е важно светодиодите (лазерите) да мигат. Самото мигане създава дълбоко психологическо чувство за някаква свръхсложна електроника, която се грижи дори и пиле да не прехвръква. Някъде около мигащите светодиоди трябва да се виждат и антени - една или повече. А ако някой от празните кожуси на камери от време на време се върти - ефекта ще е убийствен. Може и някакво зумерче - тит, тит, тит...... Цена на цялата инсталация - 20-30 лева. Възпиращ ефект - 99%.
Играта на психология може дори да се издигне до ново, по-възвишено ниво, което увеличава надеждността почти до 100%. Става въпрос за няколко изстрела през нощта (може и мощни пиратки), които да бъдат чути от цялото село. После на другия ден ако не дойде някой от полицията да души, смело можете да пуснете слуха, че нощес защитните ви системи са се задействували, но крадеца е избягал. Въпреки това е бил записан на 10 камери и е въпрос на време да бъде хванат.
Аз мисля за видеорегистратор.Има си захранване и нощно виждане.Също и сензор за движение.Записваме идиотите и във всички сайтове стават звезди.
Ще ви кажа и за още един прост способ, който със сигурност силно намалява вероятността от кражба. Става въпрос за една най-елементарна табелка на вратата на пчелина, притежаваща следния текст:
ВНИМАНИЕ !!!
Обекта се охранява посредством ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ !!!
Психологическият ефект върху крадците е поразителен, особенно ако никъде не се вижда нито една камера. Обхваща ги параноята и те започват да си представят как има скрита камера във всяко едно чепче на някое дърво или във всяка една черна точица по някой кошер.
Всички тези неща, които ги приказвам, са прекалено сериозни. Няма смисъл да се майтапите или да подценявате написаното до момента. Всичко това се нарича ПАСИВНА ЗАЩИТА и тя е един много силен противодействуващ фактор предвид шпионските и екшън филмите, с които са наблъскани нашите глави, в това число и главите на крадците.
През Втората световна , отстъпвайки, германците умишлено са поставяли табели "минно поле " на места където в действителност не е имало мини.Целта: забавяне и отклоняване на пехотата. Така че , има резон . Историята познава много други объркващи тактики и маневри от военното дело, които могат се използват, макар и осъвременено.
Нали знаете вица за един, дето оставил бележка на колата си със следния надпис:
Гумите са стари, джантите са криви, няма акумулатор и горива, за това не я разбивайте, няма какво да вземете.
На другия ден я намерил разбита и на трупчета, а в нея бележка с надпис:
Ние сме длъжни да проверим.
Та да не стане така и с пчелина. виж ако има някакви бутафорни камери е различно.
Пак повтарям:
Всички тези неща, които ги приказвам, са прекалено сериозни. Няма смисъл да се майтапите или да подценявате написаното до момента. Всичко това се нарича ПАСИВНА ЗАЩИТА и тя е един много силен противодействуващ фактор!!!
Има един принцип на Парето, който се нарича 80/20 или 90/10. Този принцип въпреки че не е доказан, може да бъде видян едва ли не във всяка една сфера на живота, и продължава да действува и до ден днешен с учудваща сила и постоянство. В сферата на охраната на пчелините този принцип би изглеждал така:
С 10% или с 20% от усилията и парите можем да постигнем 80% или дори 90% надеждност на защитата на пчелина от кражби на кошери или друг пчеларски инвентар.
Затова и многократно съм писал в този форум, че възможно най-евтините и най-лесните предохранителни мерки могат да имат ПОРАЗЯВАЩ ЕФЕКТ и да намалят вероятността от кражба до един поносим минимум. Не можем да спрем само ПРОФЕСИОНАЛИСТИТЕ-КРАДЦИ, но те според мене не се занимават с такива дреболии като кражба на кошери и рамки.
На първо място в мерките за защита се намира ОГРАДАТА, ВРАТАТА и КАТИНАРА !!! Ако тях ги няма, все едно казвате на всички "Ела вълчо - изяж ме". Наличието на ограда и катинар вече е достатъчно условие всеки един нарушител ДА СЕ ПОЧУВСТВУВА КРАДЕЦ. Без ограда той се чувствува, че е намерил загубено или захвърлено имущество, и то по презумпция се явява собственост на този, който го намери.
И така съгласно принципа на Парето, защитните средства, необходими за 90%-ова защита са следните:
1. Ограда на пчелина
2. Врата със заключен катинар
3. Предупредителни табели
Това е достатъчно, за да спре 90% от посегателствата. За останалите 10% можете да дадете хиляди левове и пак няма да успеете да ги сведете до 0%.
Ако някой от вас няма ограда, или катинар, или предупредителни табели - ами при кражба може да се сърди само на себе си.
Не съм запознат с принципа на Парето, но съм убеден, че след тези постове всички крадци, четящи този форум ( а съм сигурен, че зад крадците на кошери са скрити хора, разбиращи от пчеларство) вече ще знаят - Видиш ли ограден пчелин, с катинар и предупредителни табели, знай, че този балък разчита само на това! А може би е по-добре да дадем и описания на съответните охранителни системи и как се обезвреждат в ламинирани табели до предупредителните? За улеснение.
Спокойно, ако всички крадци четяха форума, щяха вече да знаят и за новата мода с RFID лепенките, а това допълнително щеше да ги уплаши. Но тъй като не всички го четат, ще се наложи пчеларите да използват и горните предпазни мерки. А който иска още по-голяма сигурност, естествено че ще се наложи да дава много пари за всякаква друга електроника. И аз ще го направя, но колко още хора ще могат да си го позволят?
Моето мнение е, че във форума трябва да се обсъждат различните системи за техническа охрана и видеонаблюдение, да се коментират новостите, да се съпоставят различните параметри на системите, техните предимства и недостатъци. И максимално да се въздържаме от коментари на стратегиите и тактиките на конкретните реализации. Нека кой какво и как слага и прави си остава един малък секрет на правещия го.
"Покрито мляко котки не го лочат"!
Вече писах за евтиното наблюдение на кошерите – едва ли има по-евтино и по-лесно за работа – струва 20лв. Наблюдава се с камерата на старите GSM-и Нокиа. Ако нямате такава, то може да си купите за 60 - до 150 лв и ако желаете съобщения със снимка през интернет, ще Ви трябва мобилен интернет за 5-6 лв/месец (предварително проверете върви ли за конкретното място).
Всичко е описано на www.sharo-bg.com с филмчета за инсталиране.
Успехи!
Здравейте колеги, (малко ми е неудобно да не Ви обиждам с това „колеги” – аз съм само един неопитен любител, повече помощник отколкото пчелар).
Вчера когато спорихме с tsc1 относно функционалността на програмата ШАРО (на форума „ЗАСТРАХОВАНЕ НА КОШЕРИ С ПЧЕЛИ”) осъзнах нещо и мисля за добре да го споделя и с ВАС.
Видео наблюдение на пчелина е тема, която може да се раздели поне на 2 части според целта на наблюдението. Тези части може още да се разделят. Според целта то е:
1. Видео наблюдение за охрана на кошерите пред кражби (от хора - крадци) – за по-кратко „охрана от кражби”.
2. Видео наблюдение на кошерите за предпазване от нежелани ефекти като роене, кражби, битки между пчелите и други - за по-кратко „наблюдение на пчелите”.
Според случая трябва да се изберат и средствата.
За случай 1. Охрана от кражби – забележете как трябва човек да се доближи до кошера за да го отвори и вземе нещо... Достатъчен е един добре изолиран тънък кабел със съвсем слабo напрежение около дъното или подложката и може да следим промяна на капацитета. (Надявам се сещате колко е по-лесно и евтино.) Ако можем да променяме честотата на тока, може приблизително да разберем колко е голям приближилия се обект. Това може да е сигнал да включим и насочим наблюдението с камери (друго си е „око да види...”). Ако имах поне малко време ще седна да го направя, ако някой успее преди мен – казвайте. Може да го включа и към сигнализацията на програмата ШАРО.
За случай 2. Наблюдение на пчелите обикновено се разбира наблюдение на прелката, но доста ценна информация може да се получи и ако се погледне „вътре” – макар и само дъното или хранилката. За това трябва съвсем друго нещо. „Контролен кошер” според мен е аварийно решение. Ако все пак решим да наблюдаваме само един (или малка част от кошерите), е добре да може това наблюдение да се пренася от кошер на кошер в зависимост от това кой е в критично състояние – него да наглеждаме. Хрумна ми още – камерата (или ако ползвате ШАРО – телефона с охрана от дъжд и слънце) да е закачен на хоризонтална стоманена нишка (или нещо подобно), опъната на две макари – подобно на някогашните простори за сушене на пране. Трябва да се избере място, от което съответната камера добре вижда и не пречи нито на пчелите нито на работата. Едната от макарите може да се задвижва и така камерата да се премества от един кошер на друг. Има още много начина за наблюдение на кошера вътре - без да се отвори, но сигурно и вие ще напишете нещо.
Надявам се да съм помогнал.
Лек ден и успехи!
А каква камера ще ми препоръчате ако искам да си наблюдавам прелките на кошерите? Гелдах ,че има някакви mini bullet камери, които са водоустойчиви. Не ми трябва нощно виждане, само дневно.
1. За колко кошера става дума?Цитат:
Първоначално публикувано от freelancer_bg
2. Едновременно ли искате да ги наблюдавате или една по една?
3. С какво ще захранвате камерите?
4. Как ще се предава информацията (видеопотока)?
Кошерите за сега са 4, в двор на селото ми. Там има компютър с интернет. Аз искам да мога да си ги наблюдавам от вкъщи в града.
Незнам дали една камера или евентуално 2 камери ще ми позволят да наблюдавам и 4-те. Самите кошери са на около метър разстояние един от друг в една редица. . Захранване предполагам няма да има проблем да се вземе от компютъра. За видеопотока трябва да помисля, но искам да си ги гледам в реално време. Предполагам това ще стане с платка за видеонаблюдение със съответния софтуер (сървър , стриймване). Нямам представа DVR-те дали само записват или имат и функция стриймване. Ако имат предпочитам видео наблюдението да ми е отделено от компютъра.
Има евтини платки за компютъра към които могат да се включат 4 камери. Проблема е да осигуриш Интернет до компютъра.
Има и евтини DVR-и, включая и миниатюрни с размерите на книга например. Вътре платката им е с размерите на цигарена кутия от тия тънките цигари и до нея може да се сложи един диск напр. 1TB от лаптоп. Такъв DVR може да записва информация от 4 камери и да държи архив от последните 2-3 месеца. През интернет канала може да се наблюдава изображение в реално време с X.264 компресия на данните по канала. Тази е най-добрата компресия в света и по канал 64kBit може да прекарва изображение с достатъчно добро качество. Пчеларя (потребителя) избира дали да гледа изображение в реално време с 25 кадъра в секунда, или исторически запис пак с 25 кадъра в секунда. Пиша всичко това и го гледам този DVR пред мене в разглобен вид. Аз съм си го модифицирал, като на входа на захранването съм сложил DC-DC преобразовател за 1 долар, и по този начин съм си гарантирал DVR-а да работи безпогрешно при произволно захранване от 3 до 30V DC. Това е всъщност DVR-a, които планирам масово да го използвам по пчелините си.
Ето снимки:
Прикачен файл 1603
Прикачен файл 1604
Благодаря за споделената информация!
Матеев, може ли да споделиш марката и модела на DVR-a?
Също така, каква камера ще ми препоръчааш. Гледам ,че хвалиш много камерите с EFFIO чип на Сони, които са HAD II матрица, но главно заради хубавата картина през нощта. Аз искам само през деня да ги гледам, какво според теб ми върши работа?
През деня хубава работа ти вършат пак същите камери. Те имат възможно най-голямата разрешаваща способност (най-много хоризонтални линии) за аналогови камери, и възможно най-добрата картина по отношение на цветове, баланс на бялото, несвиване на блендата при попадане на слънцето в нея, добър анализ на изображението и автоматична настройка на яркостта така, щото едновременно да виждаш както много ярки, така и много тъмни обекти, и т.н и т.н. EFFIO чипа не е просто добър чип - той е най-добрия в света по всички възможни параметри, които можеш да си измислиш. Най-добър е и по съотношението цена-качество. Дето се казва, дори и да искаш, няма как да намериш по-добра аналогова камера и едновременно с това по-евтина. Редица по-скъпи камери са с по-лоши параметри от тези, препоръчани от мене. Малкото на брой по-евтини камери всъщност са пълни боклуци - икономисваш 20% от цената и се натрисаш с 80% по-лоши параметри. Просто не си струва.
Колкото до DVR-a - избрах го не само защото е най-миниатюрен и може да се скрие в корпус на най-обикновен кошер. Избрах го и защото е най-икономичен по отношение на консумацията на енергия. Моят модел, който съм го снимал, e Dahua DH-DVR5104-B. Купувал съм го преди 2 години. В момента има по-нови и по-добри миниатюрни модели, включая и такива за 8 или 16 камери. Разрови се из интернет, търсейки моя модел, и ще намериш много сайтове, които го предлагат за продан. Цената му е около 160 лева.
Консумацията му е само около 10W. Диска, ако е от лаптоп, ще консумира още максимум 4-5W. Всяка една камера ще консумира по 3-4W денем и 7-8W нощем заради светодиодите. Общо за система с 4 камери ще имаме средна консумация около 35W, което прави около 840Wh на денонощие. Аз използвам 2 броя 12V акумулатори по 150Ah, свързани последователно, за да получа 24V напережение. Консумацията на DVR-a и 4-те камери ще е 840Wh/24V=35Ah на денонощие. Тоест пълният им капацитет ще ми стигне за 150/35=малко повече от 4 денонощия. Това е добра цифра предвид факта, че всеки един мой пчелин се посещава веднъж на всеки 3 дена, и докато пчеларите работят, могат да зареждат акумулаторите с генератор. А ако сложа 3 фотоволтаични модула по 200W единия, то тогава акумулаторите винаги ще имат енергия - дори и тогава, когато имаме 8 или 10 дена подред без слънце, което е едно изключително рядко явление, случващо се веднъж на 100 години. Това са моите сметки. Отдавна съм ги направил и сега лека полека ги реализирам.
Има още една възможна екстра - слагането на най-обикновенни PIR датчици, които да замразяват записа и да спират камерите, ако пред тях няма движение. При използването на тази екстра консумацията намалява драстично и времето на работа с едно зареждане на акумулаторите се увеличава 4-5 пъти.
Благодаря за подробната информация! Трябва да има повече такива като теб, които да споделят пълно и подробно, и не говорят с недомлъвки и завоалирано!
Mateev тази камера добра ли е http://olx.bg/kamera-s-dvr-za-videon...0tvl-i51067683
Камерата е от фалшива по фалшива. Камери с подобни параметри ги изхвърлях от завода си направо на боклука още преди 10 години, а от тогава се смениха няколко поколения камери. Има едно единствено предимство - вградено записващо устройство на SD карта, но това си е една безсмислица без дистанционен достъп. Освен това на SD карта колко запис може да се побере - 8 часа или може би 12 часа. Със сигурност няма да се събере едно цяло денонощие.
Малко за недостатъците:
Камера 0.3 мегапиксела - Знаеш ли какво означава това? Изображение стил стар филм отпреди 30 години. Като го разпънеш на екрана и виждаш, че нищо по-малко от кибритена кутия не може да се види. Размазано, замазано, нефокусирано и т.н. Човек на 10 метра ще го виждаш като размазан и нефокусиран силует.
Хоризонтална резолюция 380 TV линии - ха-ха, такива бяха камерите преди 30 години в зората на цветната телевизия. После се появиха с 420 линии, после с 500, после с 600, после с 650 и най-накрая сега с EFFIO чипа TV линиите са 700 !!! Твоята камера е с 5 поколения по-стара и по-фалшива от съвременните.
CMOS мартица 6mm - това е поредната смешка. CMOS са фалшива технологич що се касае за видеокамери. Такива матрици сигурно китайците ги бичат на конвейра и ги продават по 1 стотинка парчето. Истинските матрици са CCD. Освен това тези 6 mm също са подигравка с електрониката. Съвременните матрици са много по-големи, за да има и по-добро качество.
Има и още - всеки един параметър на тази камера е от скапан по скапан. То си личи и по цената. Като цяло ще имаш:
1. Размазано и нефокусирано изображение (заради малкия брой TV линии)
2. Лош баланс на бялото и лоши недействителни цветове (заради CMOS-а)
3. Лошо или никакво виждане нощем. Това 0.8 лукса е подигравка. EFFIO чипове ползват истински CCD матрици с 0.001 лукс, което означава виждане на лунна светлина на 20-30 метра разстояние дори и без допълнителни инфрачервени диоди. При това изображението е перфектно - без никакви звездички или цветни/чернобели шумове (това го прави EFFIO чипа).
4. Лош контраст - или денем изображението ще е много светло, или много тъмно. Предметите на слънчева светлина ще ги виждаш почти бели, а тези на сянка - почти черни. Това е така защото светлинната характеристика на човешкото око е логаритмична и е в състояние едновременно да наблюдава яркости, различаващи се една от друга 100 милиона пъти. Характеристиката на CMOS чипа е линейна, и със зор обхваща едновременно яркости, различаващи се 1000 пъти. За да се премахне този ефект, EFFIO чипа управлява времето за експонация не на цялата матрица едновременно, а пиксел по пиксел, и след това прави допълнителни логаритмични обработки. В резултат на това в кадъра едновременно може да присъствува както слънцето, така и предмети в плътна сянка, като и двете ще се виждат великолепно. Колкото до твоята камера - ами тя ще вижда размазани бели и черни петна, ако слънцето влезе в кадър.
Мога да пиша още много за недостатъците на тази камера, но вместо да си губя времето, май ще е по-добре да ти подаря 40-50 лева и като ги добавиш към 68-те, ще си купиш една истинска камера с EFFIO чип и CCD матрица.
Камерата наистина нищо не струва, но може би трябва да формулираме минимално необходимите изисквания към една камера, за да няма заблудени хора при покупки. Получавам всекидневно оферти от китайски фирми, но тъй като имам по-особено мнение за видеонаблюдението като метод за охрана, не се задълбочавам в тях.
Искам още веднъж да напиша за тези от вас, които не са прочели задълбочено темата и не са разбрали за какво пиша в нея. Sony EFFIO чипа не е просто поредния, малко по-добър чип от всички останали. Sony EFFIO е най-добрия чип във целия свят, но и това е меко казано. Sony EFFIO чипа е РЕВОЛЮЦИЯ в този клас интегрални схеми. Той превъзхожда конкурентите си не 2 или 3 пъти, а 100 пъти. Неговите качества са на светлинни години по-добри от тези на конкурентите. Все едно да сравнявате състезателен автомобил с каруца, влачена от биволи.
От появата му до момента минаха вече 3 години и въпреки това сериозен конкурент все още не се е появил. Само Sony продължава от време на време да пуска все по-добри и по-добри чипове от серията EFFIO. Вътре в него в реално време работят могъщи свръхбързи програми за анализ и контрол на изображението - такива, с които не би се справил дори и съвременен компютър два i7 процесора с по 8 ядра всеки един от тях. Просто EFFIO чипа това го прави великолепно и в реално време. Имам чувството, че в Sony използват извънземни технологии, изпреварили времето си с 20-30 години. Това е положението към днешна дата в този сегмент на пазара. В света има само Sonny EFFIO и всички останали, които му дишат праха, и са неспособни да го настигнат.
Производителите на DVR-и за да му насмогнат на чипа, им се наложи да измислят нов стандарт на запис, наречен 960H. Иначе старите DVR-и влошаваха качеството на сигнала, подаван от този чип. Честотната им лента не успяваше да побере лентата, генерирана от този чип. Та този чип освен революция в аналоговите камери направи революция и в DVR-те, и освен това вдигна световните стандарти на едно ново, неподозирано ниво.
Попитах за тази камера защото има SD карта.Желая само да записвам движение в пчелина .Ще търся от тия камери дето ги препоръча Mateev .Но ще трябва и записващо устройство а то ще иска повече ампери.
Тази намерих 2.8mm CCTV Камера 700tvl
1/3 CCD Sony Effio OSD Меню
Ето един малък и евтин DVR, записващ само 1 канал на SD карта:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...r_for_FPV.html
Истински е, качествено записва, миниатюрен е (половин цигарена кутия) и всичко друго си му е наред но.......... но една SD карта от най-големите побира не повече от 7-8 часа запис.
Разгледайте целия раздел - в него има малки камерки с много добри параметри, които могат да записват на вътрешна SD карта:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Recorders.html
Част от тях съм ги тествал и има много добри попадения, но............ но пак проблема е тези 7-8 часа запис, при това за да станат толкова много часовете, трябва да се купи SD карта, по-скъпа от самата камера.
Другия начин да се сдобиеш с камера, записваща на SD карта, е да си купиш камера за лека кола:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw...amera&_sacat=0
Сред тях също има много добри попадения, но......... пак малки часове запис и.........
...... и още два проблема на всичките тези малки и евтини камерки:
1. Нямат кожух, който да ги защитава от атмосферни условия
2. Нищо не виждат през нощта.
По света сигурно се предлагат един милион различни модела камери и или други устройства за видеонаблюдение, и част от тях наистина изглеждат съблазнително евтини, но за да се сглоби една истинска система за видеонаблюдение на пчелин, тя трябва да притежава ЕДНОВРЕМЕННО определен комплект от качества (параметри). Едно от тези качества да липсва и всичко останало отива по дяволите. Ето как изглежда списъка с необходимите качества така, както го виждам аз:
1. Камерите трябва да са сложени в професионално направени херметични кожуси, издържащи на дъжд, сняг, град, лед, дълбок студ, големи горещини, UV радиация и т.н.
2. Камерите трябва да виждат добре нощем дори и без инфрачервени светодиоди. Това означава чувствителност от 0.001 lux. Не се подвеждайте от камери с лоша CMOS или CCD матрица и сложени около нея светодиоди. Това е за заблуда на противника. На един слепец колкото и прожектори да му давате, той пак си остава слепец.
3. Камерите трябва да имат колкото се може по-голяма разрешаваща способност, за да може да различавате колкото се може по-дребни детайли в изображението. Цифровите камери имат много пиксели, но те не виждат нищо през нощта. Има цифрови, които виждат, но те пък струват по няколко хиляди долара. И именно тука се намесват камерите с EFFIO чип и със Super HAD CCD матрица. Това са аналогови камери с параметри, максимално приближаващи се до цифровите, и в същото време виждат прекрасно нощем.
4. Записването на видеоинформацията трябва да е на твърд диск с размер поне 1TB за 4 камери. Това е така защото потока от информация е огромен и въпреки всичките компресии една SD карта поема максимум 1 денонощие, а ние се нуждаем от поне 1 месец.
5. Трябва да имаме дистанционен достъп до системата за видеонаблюдение, за да можем да гледаме както в реално време, така и исторически записи.
6. Трябва системата за видеонаблюдение да е интегрирана с охранителната система. При задействие на охранителната система всички камери задължително се включват на запис, дори и пред тях да няма движение.
7. Всичките тези системи трябва да могат да се захранват с 12 или 24V напрежение, за да могат да работят с акумулатор. Също така трябва да консумират колкото се може по-малко енергия, за да държи акумулатора по-дълго.
Та това за ЗАДЪЛЖИТЕЛНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ. Трябва да ги има всичките. Компромис не може да се направи с нито едно от тях, защото ако се направи, то тогава това вече няма да е система за видеонаблюдение на пчелин, а нещо съвсем друго (напр. детска играчка за порастнали мъже).
Много се изговори конкретно за тези камери и повечето трябва да са поразбрали. Но нищо не се показва а всеки иска да опита “на вкус“ преди да си купи нещо.
Мога до някъде да съдействам в това отношение, явно на никои не му се показва.
Снимката която пускам е от две камери (дневен и нощен запис), конфигурация IR камера LIA90ESHE с DVR HIKVISION DS-7200 SERIES.
Изображението е с понижено качество защото не е пряко от ДВР-а а е минало през нета, което повече ни вълнува.
На тези камери им помага изкуственото нощно осветление на двора. Имам и такава която гледа към празен двор пет декара без осветление и при новолуние ще покажа и тя как вижда.
http://s5.postimg.org/oekl55cc7/kameri.jpg
И аз да кача една снимка взета от камерата посредством телефона.Тоест мога да наблюдавам камерите на обекта в реално време.Снимката е правена с ниска резолюция 352x258 за да не генерира голям трафик,при липсата на каквато и да е помощна светлина.Но като цяло няма ли достатъчно светлина забравете за разпознаване на човек, освен ако крадеца не е ваш познат, защото за детайлната картина е необходима светлина.Камерата е със cmos сензор и ако си спомням правилно е 1.3 мегапиксела 0,01 lux със сензор на производителя Аптина.Когато мога ще ви кача на Омнивижън и Сони, стига да си направя разходка до полето или гората, за да няма допълнителна светлина от градските условия.
[SIZE=2][FONT=arial]Здравейте,
Като нов член на форума ще се опитам да не влизам в пряк конфликт със старите потребители, но макар с малко опит, а дори почти никакъв в пчеларството, то по отношението на видеонаблюдението смея да твърдя, че имам познания. Темата е 14 страници и трудно бих покрил всичко, но ще се постарая да дам информация за повечето от повдигнатите въпроси.
При цялото ми уважение към Матеев, без да подминавам или омаловажавам думите му, които може би съдържат най-конкретна информация по темата, то не мога и няма как да не опонирам на така поднесената ода във възхвала на Sony Effio. Факт е, че чипът е добър, но толкова. Чак извънземен, пък дори сравнен по мощност с i7 процесори - определено не.
Ще започна от там, че появата на 960H стандарт не е от нуждата да се отговори на на възможностите на Sony Effio, а е логичната еволюция на технологията. Дори повече - първите камери на пазара поддържащи този стандарт НЕ СА И НЕ БЯХА Sony чип, а CMOS. Важен факт, който се пропуска да се спомене е, че всъщност Sony Effio като технология е просто патент, а не пряка изработка на Sony. Тоест чипът Sony може и се произвежда от всеки имащ и закупил правата за това. CMOS от друга страна пък не е гаражна сглобка, а технология базирана на патент на Philips. Факт е, че Sony с технологията си БЯХА доста напред до преди 2-3 години, но поради по-скъпо и времеемко производство сега са просто по-скъпите CCD чипове.
Нека на кратко се спра и на това що е то 960H стандарт?
(Източник)Цитат:
960H е най-новият стандарт при камерите за видеонаблюдение и ДВР рекодрерите. Този стандарт предлага високо качество на изображението, чрез прилагането и ползването на нов тип сензор. По този начин изображението от камерата е с резолюция 960 пиксела по хоризонтала и 480 пиксела по вертикала.
С думи прости получавате картина 16:9 при технология 960H, което пък значи по-малко "огъване" на хоризонта на картината.
Постоянно получаваме запитвания от пчелари за видеонаблюдение на пчелин. Тук е важно да посочим лесният и трудният(скъп) начин за реализация. Различават се от фактическата обстановка или по-конкретно има или няма ток и интернет на мястото. Ако има е лесно, ако няма пак може лесно, но малко по-скъпо....
1. Лесният: 2-4 камери с 35м инфраред подсветка + ДВР рекордер + 1ТБ хард диск за него + кабели + букси. До тук техниката без кабелите и буксите ще ви струва около 700-740 без ДДС. Ако имате ток и интернет нещата са ясни. Въпросът е ако няма какво се прави?
Най-лесно и евтино е с да се подсигури захранване с тягови акумулатори. За 3 и малко денонощия на система с 4 камери+ двр 2 акумулатора по 100Ah са ок, което значи, че трябват 1-2 за резерва. Просто когато отивате на пчелина подменяте разредените с заредени.
По-скъпото, но пък осигуряващо автономност е с фотоволтаична система. Това е и въпросът, който не намери своят отговор в тези 14 страници на темата. Аз си направих труда да сметна ориентировъчно и ще ви споделя:
2 панела ( si-poly, 250Wp)+ конструкция + контролер на заряд + тягов акумулатор 100Ah. Конфигурацията 1550лв без ДДС.
Важно е да направя и уточнение, което рядко се споменава: сметката с фотоволтайката по-горе е за конфигурация 4 камери + двр, но може да поддържа системата лятото! Зимата за да се подсигури цикъла на заряд на акумулатора означава да има поне 8 панела, което ще добави към цената по-горе още 2400лв без ДДС.
Относно известяването: има много варианти, но най-опростеният е GSM модул. Цена около 150-170 без ДДС в зависимост от доставчика. За да сработи системата е нужно да проверите ДВР-а има или няма алармен изход. Ако има, то това е изхода, на който се свързва модула. Задава се засичане на движение да се отчита като аларма, както и действие - предаване аларма към изход, което задейства гсм модул, а той от своя страна ви прозвънява.
При наличие на интернет можете да ползвате не само mms, но и smpt мейл сървър. Това ще рече, че при аларма=движение пред камера системата ползвайки настройките на smpt мейл сървъра да направи снимка/кадър и да ви я прати на мейл. SMTP поддържа gmail, за другите не мога да кажа, защото не съм търсил.
И понеже се пита за примери:
1. IR 20м 600TVL, 960H
Прикачен файл 1950
Прикачен файл 1951
2. IR 20m , 800TVL, 960H
Прикачен файл 1949
Прикачен файл 1952
Прикачен файл 1954
Здравейте колега и добре дошли във форума. Ние се занимаваме с охранителни системи за пчелини и често се налага да отговаряме на въпроси, свързани с видеонаблюдението. Решили сме във следващата модификация, която се разработва в момента да интегрираме и възможност за свързване на видеонаблюдение. Ще се радвам да се запознаем и да работим съвместно, всеки по своето направление. Дайте на ЛС някакво координати за контакт. С нашата система можете да се запознаете тук:
http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=1805
Колега ме беше питал с какво "намествам" Wireless-ите, но така и забравих да му отговоря, че и не помня кой беше. :laughing:
Това използвам за целта. Открива връзките, показва dBm, MAC, Канали и т.н
Много полезен софтуер за тази цел и е класика. Работи в реално време доколкото е възможно, логва, GPS вързан към Google Earth и т.н
И най-важното БЕЗПЛАТЕН Е :laughing:
Vistumbler <- ЛИНК
Може и след месец, но важното е че се сетих :bigsmile:
Матеев до голяма степен е прав за Ефио чипа за конкретната ситуация свързана с нощното виждане, камерите до преди година, две бяха най-доброто решение.Вярно, че прекали с възхвалата на тези камери и подходи твърде емоционално, поради което изгубих интерес от диалога.Бъдещите аналогови стандарти, които вече пазара налага са HD-SDI, HD-CVI и най-новият AHD.Тези стандарти предлагат до full hd 2mp (1920x1280) качество на картината.Освен това ползват и новите cmos сензори от клас EXMOR.Лично аз нямам намерение да ползвам аналогови камери без значение технологията, а съм се спрял на IP камерите и интелигентните решения свързани с това.Освен по-добрите от Ефио чиповете от клас Xarina imx222, Ip камерите могат да участват в различни решения, като това да ви изпращат емайл,смс,обаждане на gsm и други интересни решения.Дори е възможно да се вържат безжично сензорите на колегата TSC1 без посредник/модул с една Ip камера ,която при активиране на сензора да сигнализира и представи директна картина от мястото.
Ако имам възможност напролет мога да помогна на не повече от 20 колеги(само за пчелари е валидно).Виждам, че повечето колеги нямат възможност за скъпите решения, които се предлагат.Затова съм склонен да проектирам иконимична, с много ниска консумация на електроенергия видео система срещу бартер за отводки например.Предимство имат колегите от областите Стара Загора и Сливен, защото са ми най-удобни като разтояние.
Здравейте виждам че имате проблем с преноса на данни и по точно с интернет трафика .Преди време и аз го имах същия проблем но ме светнаха.Сега пренасям интернет на голямо разтояние без проблем от вкъщи до обекта ми които се намира на 18 км доказано е че може да се пренася по този начин интернер дори до растояние на 40 а дори и на 50 километра ,ако пчелина ви е в този диапазон и месноста не е много пресечена с дирекна видимост може да го направите с антени ,малко се ускапява но определено си заслужава аз пробвах с мобилен нищо нестава сега спокоино си гледам апи камера .Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Цитат:
Първоначално публикувано от vasill83
Малко позабравена във времето, но навярно винаги актуална тема в Българското мило, родно пчеларство - как да си охраняваме пчелините от вандали
Би ли споделил как се прехвърля сигнала с антена на по-голямо разстояние и какво захранване ще е необходимо.
Последно време се насочвам към варианти с ловни камери и съм си харесал този вид http://www.ebay.com/itm/12MP-Ltl-631...item41906f2bcd, но си мисля, че с IP камери би било по-добре.
Още преди 10 години прехвърляхме сигнал на голямо разстояние -20-30 км. при пряка видимост. Използвахме Cisco бриджове на 2.4 GHz и 24 dB антени. Мощноста на устройствата беше малка - само 50 mW. В днешно време има много по-добри. Просто си купувате 2 броя LongRange WiFi устройства с функция Brigge и вместо стандартните малки антенки включвате 2 големи 24 dB антени. Лъчът на тези антени е много тесен - доколкото си спомням само 5-6 градуса. За да "уцелите" отсрещното устройство се нуждаете от мощен бинокъл.
За да увеличите мощността (и разстоянието) можете да си купите и мощни усилватели на 2.4 GHz:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_saca...fier+2w&_frs=1
На линка съм дал 2W устройство, но се продават и по 4-5 или дори 10W, само че цената е доста по-солена:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_saca...fier+8w&_frs=1
Ето и антените, които ползвахме едно време:
http://www.ebay.com/itm/SchifferTec-...item3a650a3b1e
Ако се ползва мощен усилвател и добра остро насочена антена (с много децибели), то тогава на майтап могат да се постигнат и 100 км. Както вече казах, единствено важна е ПРЯКАТА ВИДИМОСТ. Тя е задължителна, защото на такива честоти радиовълните не могат да заобикалят баирите. И още нещо - колкото е по-голямо разстоянието, толкова по-високо над земята трябва да е разположена антената. Това пък е заради един друг ефект, който няма смисъл да го описвам. Просто ми повярвайте - нужни са кули с височина 10-20 метра или покрив на висока сграда.
Колко струва цялото удоволствие и трябва ли да има ток на пчелина.
Ами няколко стотин лева за изграждане на 1 канал. Това само за хардуера, но като добавим и високите стълбове, на които трябва да се сложат антените, както и соларните панели, акумулаторите и всичко останало, не съм сигурен дали ще можете да се справите с по-малко от 2000 лева.
Всичко зависи от даденостите на терена и от разстоянието. При 5-10 километра ще се справите и с 200-300 лева. С нарастването на километрите нарастват изискванията (и от там цената).
Не зная за какви сложнотии говорите, но наскоро познат ни донесе в офиса една камера в която се монтира GSM карта и при всяко движение в обхвата на камерата, която има и нощно снимане, изпраща снимка на е-маил или SMS на телефона. Камерата струва около 400 лв и на батерии издържа 3 месеца.
Това е вярно като правило, но има и изключения! Едно от тях е, когато няма пряка видимост, но има остри скали или върхове по трасето, които отразяват лъча и практически работят като ретранслатори. Имах щастието да да работя по един проект за осигуряване на Интернет на връх Мусала - до БЕО "Мусала" - станция на ИЯИЯЕ. Началото го поставихне през 2001г с по един GSM модем и скорост 9,6Kb на CSD. Сесия се правеше веднъж в денонощието и се сваляше цялата натрупана за деня информация от уредите в Атомния център на БАН.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Но както се казва - апетита идва с яденето. След няколко години от БАН решиха, че им трябва широк канал и поискаха да направим връзка 1Mb до там. Беше истинско предизвикателство, защото симулацията върху цифрова карта показа, че лъча от Мусала попада на около 15км зад София. И именно с остронасочени сателитни чинии и мощни усилватели долу и горе и ползване на отразени сигнали успяхме! Връзката работи и до сега! А разстоянието надхвърля 60км!
Ако можеш да дадеш насоки как става номера с отразяването на сигнала ще ми бъде от голяма помощ.Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Ами насоки..... то си е магия! Има го описано в учебниците по разпространение на електромагнитните вълни, но е игра на лотария. Спомените ме върнаха към снимки от ония времена как насочихме чиниятаЦитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
.Прикачен файл 3763Прикачен файл 3766
Снимките са от лятото на 2003г
Не се майтапя имам антена към d160-170см и само това чака.
Едната точка е на блока ми, а другата е над града. Няма пряка видимост и остава варианта само с използването на трета точка.
От точка А до междинната е 8км и от междинната до точка Б е 8км. Точка Б е втората най-висока над града, само ТВ кулата е малко по-висока.
Мога и градусите да измеря, но това сигурно няма да има значение. И от двете точки хващам интернет от междинната и дори на 10км след нея(домашни рутери).
Точка А е на височина ~140м
Междинната е на височина 70-159м
Точна Б е на височина 270-290м
http://s2.postimg.org/4jckcuzat/map.jpg
Ами действай, само това е решението. Имаш ли захранване на междинната точка? Ти поне няма да имаш проблемите с насочването, които решавахме ние.
На междинната няма ток, а там е проблема. За панели и дума не може да става.Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Ако мога да отразя сигнала в междинната точка без големи антени, то ще стане номера.
И всичко това го правя защото интернет доставчика отказва да прекара 200м кабел или да ми даде аз да си го прекарам.
Лошо! На отражение не разчитай. Но как може да те спре интернет доставчика да си прекараш кабел не разбирам? Подземно трасе ли има?Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
И аз стигнах до този извод, но си викам, че ти като по-разбиращ знаеш някоя тънкост ;)Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Интернет доставчика отказва да вкара кабела в кутията си и иска да прекара на адрес. Не можело само да пусне едно кабелче от най-близкия суич. Бавноразвиващи...:mad:
Едно работещо решение за изграждане на свързаност със SIM карта за данни (например някоя от М-тел, Виваксом... няма значение), с динамично IP:
http://www.getwirelessllc.com/produc...lobesurfer-iii - важното е, че има слот за СИМ карта + куплунг за външна атнена (т.нар. "флашки" със сим карта също имат такъв куплунг, но е малък и нестабилен).
Трябват още и два рутера с изграден VPN между тях. Например TP-LINK W604. Единият от рутерите (този на пчелина) се свързва към горното устройство, от което получава интернет, а също и към камерите, пц... каквото искате. Вторият рутер ("градския") трябва да е със статично IP.
Не е много евтино, трябват и 220V, но по този начин можете да се сдобиете с интернет свързаност и отдалечен достъп до всяка точка на България, дори със слабо 3G покритие. Ако покритието е много слабо, ще се наложи да инвестирате и в скъпа антена.
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_od...Text=&_sacat=0
Е вярно тоя е бавноразвиващ се! Предложи му да му предплатиш таксата за 1 година и ще клекне. Имаш ли на пчелина 3G покритие на някой от операторите?Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Предложих 200 лева инсталационна такса и ми отказаха. Не било възможно трасето. То като наемаш олигофрени за служители и им плащаш 400-500лева...няма как да е възможно.Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Предложих да си прекарам сам 200м кабел. Имам сигурно 10 суича и една кутия(305м) FTP кабел - отказаха.
Предложих да сложа рутер с антена на един стълб, а от тях исках само ток - отказаха, трябвало на адрес, не можело то така.
Предложих да свържат 5-10 съседа - отказаха без аргументи. Чаках ги 2-3 часа да дойдат на обекта и накрая ми се обадиха, че нямало да стане.
Имайте предвид, че такъв тип системи за ретранслиране на WiFi сигнал съвсем не са безпроблемни. Няколко години подред фирмената ни свързаност на територията на Габрово беше само с такива устройства. Ползвахме кулите по баирите около Габрово и въпреки това имахме големи проблеми да държим мрежата работоспособна. Накратко с какви проблеми ни е беляла косата:
1. Големи смущения, предизвикани от други подобни устройства на хора в града. Това водеше до ниски честотни ленти и до периодично сриване на трафика. Опитахме се да се договорим за каналите и посоката на векторите на лъчите с другите фирми, които ползваха същите системи, но не се получи. Например един единствен интернет доставчик бодна в града кръгови антени с мощни усилватели, и запуши голяма част от каналите. Това беше и причината да се откажем от всичко това в първия момент, в който се появи по-добра алтернатива.
2. Проходимоста на радиовълните силно зависи от метеорологичното време. Например при силни валежи на дъжд и сняг каналите се влошаваха и дори сриваха. При мъгла пък се получаваше ефекта на свръхпроводимоста, при който започваха да си пречат едно на друго далечни устройства с уж непресичащи се лъчи.
3. Спиранията на тока също бяха голям проблем. След бури, снеговалежи и виелици връзката се губеше за дни наред. Помня че сме газили в двуметров сняг часове наред, за да се изкачим пеша на кулата, и да видим какво става с нашето устройство или антена. Например обледяването на антената тотално срива свичко понякога за седмици наред.
4. Зависване на устройствата - въпреки че бяха надеждни Cisco устройства, не един път се е налагало да газим в снега километри наред само и само да направим рестартиране на двете устройства на дадена кула.
5. Неполадки с коаксиалните кабели - въпреки надеждните куплунгиращи елементи не веднъж се е налагало да ходим и да сменяме коаксиални кабели, защото е проникнала влага под изолацията, тя е променила капацитетите, и отново срив (и отново това се случва при лошо време).
6. Вятъра също ни създаваше проблеми. Клати антената с малко, но понеже е тесен лъч, той се премества с много, и връзката се срива на пресекулки. Друг проблем - клати кабелите и ги протрива. При много силни бури е премествал (изкривявал) антената и отново се е налагало километри наред да газим в дъжд, кал и сняг, за да се доберем до някоя кула.
7. Светкавиците и пренапреженията, предизвикани от тях - ами от време на време някое устройство изгаряше, и пак километри пеша в дъжд, сняг и кал.
8. Вандалите - ами и други хора се катереха по кулите и правеха мизерии - кривяха антените или ги крадяха, режеха кабела, слагаха друга антена, която ни смущаваше и т.н.
9. Настройката на посоката на лъча - часове наред игра с насочването на антената и местене милиметър по милиметър насам-натам. И при всяко едно ходене до кулата за отстраняване на някой проблем тази настройка се правеше пак и пак и пак.
10. Неизвестни причини - понякога връзката просто се сриваше и стоеше така часове наред, а след това изведнъж се оправяше сама. Предполагам че това бяха някакви смущения - по кулите имаше десетки антени и много предаватели в града облъчваха тези кули с мощни излъчвания на всякакви честоти. Божа работа какви хармоници попадаха и в нашите антени.
Като цяло поддържането на една такава система за радиоканали на големи разстояния си е едно голямо шоу - консумира много време, пари и нерви, а ненадеждната комуникация непрекъснато ти вгорчава живота. Написах всичко това за тези, които си мислят че просто трябва да дадат малко парички и нещата ще запеят - НЯМА ТАКОВА НЕЩО. Истината е, че си слагате ТАРАЛЕЖ В ГАЩИТЕ. За да се отстранят поне част от проблемите се използват СКЪПИ УСТРОЙСТВА, СКЪПИ И НАДЕЖДНИ АНТЕНИ, СКЪП КАБЕЛ, СКЪПИ КУПЛУНЗИ, СКЪПИ И НАДЕЖДНИ СТОЙКИ (КУЛИ) ЗА АНТЕНИТЕ, СКЪПИ ЗАХРАНВАНИЯ, СКЪПИ ЗАЩИТИ, УСТРОЙСТВА ЗА АВТОМАТИЧНО РЕСТАРТИРАНЕ и въобще става една голяма скъпотия и олелия, която въпреки всичко пак ще ви вчерня живота.
Понякога имам чувството, че живеем в някоя държава от мътния ъгъл на Африка. Маймуни се катерят по стълбовете и за 2 лева ти нанасят щети за няколко стотин. Всякакви изпълнения и седиш и се чешеш умно...това истина ли е или сънуваш...
А защо изобщо е нужен интернет - маймунките замъкват ВСИЧКО което намерят и трябва да пазим ВСИЧКО което имаме. Може и да не им трябва, но за спорта...
При мен, интернет доставчика сам ми предложи да опъне кабелите за негова сметка, ако му платя едногодишната такса(има-няма 200 лева, за да са сигурни, че няма да се откажа след месец-два), и "веднага" го пуска, обаче се оказа, че няма електрически стълбове по които да го пуснат, и сега изчакваме да го прекара в един изкоп паралелно с водата...Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Тоя, който отказва на Дамян всяко предложение или е пълен идиот или има някакво лично отношение към него. Аз се сещам за друго възможно решение - там , до където стига интернета сигурно има живущи, които го ползват. Дамян да се опита да се споразумее с някой, който има видимост към пчелина, да плаща той нета и с една антена "Калифорния" да прехвърли връзка до пчелина. Соственика на имота ще е на кяр, защото на него нета ще му излиза безплатно.
Няма лично отношение, дори трябва да са много добре настроени спрямо мен. Просто си наемат технически неграмотни служители и ги "обучават в движение", че да им плащат по-малко.Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
През седмица им се обаждах по телефона да ми отворят всички портове и редовно да се намират на работа ги затварят.
Има начини да се направи, но без антени няма да стане. Варианта остава да търся някой познат и да закача антена на къщата му, но трябва да имам видимост към нея.
Съседа ми е на ADSL, но знаеш какви са проблемите там. Бях си направил програмка да рестартира модема автоматично от разстояние с telnet скрипт. :bigsmile: Накрая като последен вариант остава това, но изобщо не ми се занимава с adsl.
Дамяне,нали знаеш,че щом някой не те взема на сериозно намираш прекия му началник и ако той не свърши работа вървиш нагоре по стълбицата докато стигнеш до собственика.
Принципно...да така е, но в този случай нищо няма да помогне. В повечето фирма е така - началника не знае какво правят подчинените му и цари тотална анархия.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Аз ще си реша все някак проблема, но явно ще е по трудния начин.
Прикачен файл 3959Прикачен файл 3957Прикачен файл 3958Предлагам ви изцяло нова система за охрана на пчелини ,вили и др .0876542754
Предлагам ви изцяло нова система за охрана на пчелини ,вили и др .0876542754
Това в крайна сметка, като за човек далеч от специализирани технически термини, колко ще излезе за парцел 1,5дка /разстояния например 50*30/?
има ценова листа ...периметъра е до 100 метра така че покрива изцяло вашето пространство описана е цялата система като цена + труда и ддс :) ..можете да си калкулирате сам ,благодаря за вниманието
@cecos ,
Пропуснал си да обясниш едно важно обстоятелство - за да работи системата на местото трябва да има 3G покритие на някой от операторите! С Любо я умувахме още преди две години в Плевен и по наша идея тя има една добавка - чрез говорящата сирена може да се осъществи двустранен аудио обмен. Стои ми на бюрото вече една година и си чака да и дойде момента - когато операторите разширят 3G покритието си, за да има смисъл от нея. Иначе имаме цялостно решение за интегрирането и в BeeG 13.
[QUOTE=cecos;60279]има ценова листа ...периметъра е до 100 метра така че покрива изцяло вашето пространство описана е цялата система като цена + труда и ддс :) ..можете да си калкулирате сам ,благодаря за вниманието[/QU
Благодаря за изчерпателния отговор, разбрах това, което ме интересува.
условието за 3G покритието го има описано в брошурата :)
Колеги, каква скорост достигате на пчелините през мобилния интернет?
Прикачен файл 5465
Кажете си мнението.
http://s3.postimg.org/49n8eb1tr/IMG_20151210_160717.jpg
Не знам каква ти е точно идеята, но ми се струва не много добре да имаш видео, което да прави просто запис и той да е на пчелина.
Според мен ти трябва видео което можеш да достъпиш по всяко време през нета и което ако хване движение да се свързва с теб. Паралелно с това да прави запис на буфер някъде в нета. Като записа е само ако изрично го пожелаеш или само на детекция на евентуално нарушение или движение край пчелина. Дай цялата идея и да разсъждаваме. Може и на лични.
Няма как видеото да се качва в нета. Та това са колосални по обем трафици на данни, които няма как да минат през GPRS-а на мобилните оператори.
3G-то, което масово го има, пропуска максимум около 1 Mbit в секунда, и то не винаги. Ако приемем, че запълваш канала непрекъснато, за 1 месец ще навъртиш 2600 GB трафик. Имаш ли си на представа какви пари ще струва това? А в замяна ще получиш един единствен видеоканал с някакво сносно качество.
С 4G като на Дамян ще стане да прокараш няколко видеоканала, но трябва да си милионер, за да си плащаш трафиците. По-евтино ще ти излезе да си изкопаеш подземен оптичен канал до пчелина.
По въпроса с необходимото дисково пространство - един 16 канален DVR при денонощен запис на сравнително качествено изображение напълва 4 броя 2-терабайтови дискове за 1 месец. И това ако се лимитира на 4-5 кадъра в секунда. Ако е на 25 кадъра, ще ти трябва суперкомпютър от типа на тези, които ползва Google.
Та според мене видеонаблюдение на пчелина, ако трябва да се направи както си му е реда (с изпращане на изображението в нета), е свръхскъпо удоволствие. А ако изображението се записва локално - това пък си е пълна безсмислица, защото крадеца ще открадне и DVR-a.
Ако с цел икономия на трафик силно намалиш броя на кадрите или размера на изображението, тогава пак става пълна безсмислица, защото на малкото на брой пиксели няма да разпознаеш нищо. Тоест пак безсмислица.
И последно - една камера е недостатъчна да охранява цял пчелин. Това е така, защото крадеца ще я види (тя е голяма) и ще започне да краде извън нейното поле на видимост (зад нея или встрани от нея). Ако пък сложиш много камери, системата и опроводяването ще станат много скъпи.
Откъдето и да го погледнеш, все си е мисия невъзможна или мисия свръхскъпа. За охрана на банка си струва да се направи, но за охрана на пчелин, в който кошерите струват по-малко от оборудването за видеонаблюдение - това пък е ..... не знам какво да кажа ......
Не виждам никакъв смисъл да се качва 24 часа видео в нета. Трябва само когато има детекция на движение. Като има и сигнал (позвъняване, мейл, смс) при детекция ще можеш да гледаш веднага записа и да триеш ако не ти е важен, а ако е важен можеш да си го дръпнеш на устройството.
А кой ще прави тази детекция на движение?Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Не може ли с такива камери които използват за записване на животните в научнопопулярните филми? Няма да я забележи, а тя ще го щракне. Открадне, открадне. След това ще го върне като му видят мутрата(лицето) на екрана. То пък сигурно ще проблясва светкавица в тъмното и ще издава местонахождението на камерата?
Е не очаквах точно от теб такъв въпрос.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Камерите си имат тази функция от много време. Подържат този режим и дори са направени да харчат и малко енергия когато следят, а не снимат.
Скоро разглеждах и тези камери. И там нещата се развиват с бясна скорост. Вече пращат през нета снимки и видео. Пускат смс-си. Имат страхотни батерии. Въобще много са напред. Цените на хубавите са 300-350лвЦитат:
Първоначално публикувано от solaris60
И колко камери ще ти трябват, за да покриеш целия пчелин? И каква е гаранцията, че някоя камера ще му снима лицето, а не обратната страна на медала?Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Влизаме отново в безсмислен спор. Сега пак ще почнем старата песен на нов глас че не може само с камери трябва и друга система и т.н. В крайна сметка всеки пчелин си е специфичен някъде може и с един датчик някъде и десет не стигат, някъде може и само с камера някъде е супер невъзможно. Важното е да следим как се развива техниката и ако излезе нещо което да ни е от полза да го ползваме.
Ето ви една ловна камера която хванах съвсем случайно. Малко е скъпа ама същите ги има и по 300 лева.
http://www.spy-secrets.com/bg/nachal...006spysec.html
Въпросът ми беше уловка и ти се хвана на нея. Това автоматично означава, че нямаш никакъв опит по въпроса, и само теоретизираш.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Да, DVR-ите имат такава функция, но тя в 99.9% от случаите е абсолютно безполезна. Винаги в изображението има нещо, което мърда, и това подлъгва камерата. Например дървета, листа, движение на коли, осветяване с фарове, светкавици, светулки, и дори пчели - ха-ха. Дори и всичко това да го няма, задължително се появяват паяци, които пълзят по обектива, или паяджини, които се поклащат пред обектива. ВИНАГИ НЕЩО МЪРДА, в резултат на което използването на тази функция за охрана е НЕВЪЗМОЖНО.
Единствения начин за някакво малко по-надеждно детектиране са PIR датчиците. Те обаче имат малък обсег на надежно задействане, и ако искаш да покриеш целия пчелин, няма да ти стигне един кашон от тях. Но трябва да знаеш, че дори и PIR датчиците понякога имат ГРЕШНИ ЗАДЕЙСТВИЯ. Може да ги задейства например минаването извън оградата на мечка, лека кола или друг голям топъл обект. Понякога ги задействат и светкавиците.
Иначе да - ако сложиш камери с DVR-и, и старт/стоп на записа да се управлява от PIR датчици, ще получиш една малко по-сносна система, която ще те буди с фалшиви задействия само веднъж на 3-4 дена. Това обаче предполагам не те устройва. Подобно е и положението с другите датчици. Много малко са датчиците, които да работят абсолютно надеждно и безотказно. Става въпрос за такива, монтирани вън на природни условия.
Супер. Заслужава си.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Пак теоретизираш, защото не си пробвал. Точно по време на предишния спор аз също се запалих и купи 2-3 ловни камери от различни модели, само за да се убедя, че ТЕ СЪЩО НЕ СТАВАТ. Мога да изпиша още 10 постинга защо не стават и с какви проблеми се сблъсках, но както виждам ти искаш да си похарчиш парите за някоя глупост, така че няма да те спирам.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Ето за 300лв.
http://www.bglov.com/forum/index.php?showtopic=49314
Когато камерата е скрита и когато ти праща известяване при прихващане на движение и е поставена на подходящо място (ако има такова) може да свърши много работа.
За охрана на пчелина най-доброто което съм виждал от всякаква гледна точка е продукта на нашия съфорумнец. Има само един недостатък и той е много сериозната цена на датчика. ТЕЗИ ДАТЧИЦИ СА БЕЗБОЖНО СКЪПИ ОСОБЕНО АКО ТРЯБВА ДА КУПИШ НЯКОЛКО СТОТИН. Да говорим за охрана без да има датчик във всеки кошер за мен е несериозно. Това е като да си изключа едната страна на периметровата охрана и да разчитам че няма да ме атакуват през нея.
Нямам никакво намерение да си купувам подобна камера защото не ми трябва. Ако искаш споделяй какви са ти наблюденията. Колкото до детекцията на движение си мнооооооооооого далеч от истината. А тая система с пир датчици и дивиар е мега майтап.
Освен това нямам никакво намерение да си играя на уловки, "котка и мишка" с теб. От известно време не ти се обаждам, но ако ти липсват споровете с мен просто си кажи;)
Точно тази най-скъпата камера я купих, само за да разбера, че дори и тя е ПЪЛЕН БОКЛУК. Захранва се с 8 алкални батерии, които трябва да ги сменяш доста често. За една година ще дадеш пари за батерии повече, отколкото струва камерата. Настройкат6а на ММС-а е пълна мъка - 3 дена и три нощи експериментирахме, докато най-накрая го пуснахме, и 10 минуто след това се отказахме от тази тъпотия. Изпращаните по ММС снимки са дребни и некачествни (640ь480). Изпращат се с голямо закъснение. ДОкато се активира конектването на камерата към GSM клетката, и той обекта вече не е пред обектива. Тоест камерата се активира от движещ се обект, но изпраща празна снимка, защото са и необходими 7-8 секунди за активиране. Нощем зоната на видимост е не повече от 3-4 метра. Ако обекта е на 10 метра, не се вижда нищо. Буквално крадеца трябва да дойде пред камерата и да размаха ръце пред нея, за да стане активация нощно време. Ако искаш да покриеш целия пчелин, ще ти трябват 100 такива камери.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Камерата НЯМА ДИСТАНЦИОННО УПРАВЛЕНИЕ посредством GPRS Или SMS. Тоест най-голямата ти мечта да се логнеш когато си поискаш и да погледнеш какво се случва на пчелина - ами запази си я тази мечта за по-далечно бъдеще. Говорим за най-скъпите и най-хубавите камери. По-етините са още по-големи буклуци.
Втората която пуснах има СМС контрол.
Няма спор че има и боклуци и всички знаем че високата цена не е гаранция за качество.
Затова е форума да споделяме и си помагаме, а не да се лаем като кучета. Такава обстановка не ми е приятна и се старая да не влизам в такъв режим.
Тука вече много се изхвърли. У дома и по заводите си имам монтирани над 300 камери. И мога да погледна всяка една от тях с едно чукване на мишката. На тема ПРОБЛЕМИ С КАМЕРИ И ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ мога да напиша роман от 500 листа. Всичко това съм го видял и играл поне 1000 пъти. В началото наистина бях голям оптимист и губех месеци наред всяка една камера да настройвам зоните в изображението, които да се използват за детекция на движение. Внимателно орязвах дървета, осветителни тела, храсти и какво ли не още. И пак имаше фалшиви задействия от светкавици, бликове на слънцето, пълзящи мухи и паяци, клатещи се паяджини нощем (знаеш ли как блястят), минаващи коли и т.н и т.н.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Така че моля те не ми спори за неща, които не ги знаеш и които не си ги пробвал.
Хайде понатрупай малко опит с ловната си камера и тогава сподели какво може и какво - не. Моят опит вече ти го казах - купих 3 модела ловни камери, поиграх си няколко дена, и ги захвърлих като безполезни играчки.
Както винаги излезе, че това което така изкусно рекламират пак излиза поредния търгашки номер. Поредната детска играчка.bow;Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Оф пак забравих, че съм прост.
За малко да кача един линк на камера с фул HD детекция безжична с контрол и гледане през нета, но няма да го направя, защото съм прост, а и нямам никакъв опит и ще взема да поведа някой, да си похарчи парите за глупости.
То слънцето във форума е само едно ама не е solaris. Само Матеев знае всичко и може всичко НЕ ГО ЗАБРАВЯЙТЕ. И ако все пак решите да пишете във форума бъдете готови силно да се съобразявате с това.
Приключвам с темата за камерите и ще се обаждам другаде. Тук не ми достига капацитет.
ЗАЕБИ И ОТНОШЕНИЕ
Просто такива са възможностите на днешните технологии. Охранителна техника може да се използва за закрити помещения, защото там не е изложена на капризите на природата, и най-големия проблем са паяците и паяджините. На открито обаче не се сещам да има някакви надеждни датчици, които да са имунизирани против фалшиви задействия. Просто няма такива.
Може би само вибрационните датчици, сложени във всеки един кошер, биха могли да свършат някаква полезна работа, но дори и при тях може да има фалшиви задействия. Например при силна буря и хвърчащи предмети, които се удрят в кошера.
Иначе това с камерите на открито въобще не става, дори и при много големи бюджети. Нали това го играя вече 20 години и съм мислил и пробвал 1000 варианта.
Най-доброто решение, което в момента някакси работи, са 2-ма живи човека, стоящи пред 7-8 монитора и наблюдаващи стотина камери, пръснати по цялата периферия на завода (около 1 километър) и по подстъпите към най-важните помещения. И ако видят нещо съмнително, единия излиза на обход, а другия го следи по камерите и си приказва с него по радиостанцията. Ей такава една охрана вече работи, но пак през годините сме имали пробиви в сигурноста. Например веднъж ни разбиваха касата в счетоводството, и охраната въобще не разбра. Крадеца е намерил маршрут между камерите (явно го е планирал), влязъл е в административната сграда, и цялата събота и неделя спокойно е работил.
Колеги по-спокойно! Няма нужда от нерви, тука сме да обсъждаме и обменяме идеи.
Само за сведение с 4 камери е почти невъзможно да се охраняват 600 м2 - според търговеца, който ми е приятел.
Винаги има точки които не се покриват от камерите и крадците ги използват.
Идеята е да използвам PIR, но да не летя през града в 03:00 заради котката на съседа. Стига ми само да видя какво се случва.
Записа е само за застраховка.
Няма смисъл да го удряш на емоции. Защо поне за момент не си помислиш, че може съм прав. Същото ще ти го каже и Tsc1 - той не веднъж е писал във форума за същите тези проблеми. Помисли си и за друго - на мене силата ми е именно електрониката, а не пчеларството. Нямам и финансови проблеми - мога да си позволя свръхскъпи охранителни системи. Въпреки това аз не съм си направил видеонаблюдения на пчелините. Може би има защо - нали.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Това е още един проблем на видеонаблюдението - пикселите на камерите. Те просто са малко на брой и лице на човек може да бъде разпознато само ако ако се намира на 3-4 метра от камерата. При това положение можете ли да ми кажете каква е ползата от камерите? Да видите, че нещо мърда? Каква е ползата от записите - да видите точно в колко часа е станала кражбата?Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Точно така - един видеозапис в 99.9% от случаите с нищо не може да помогне да бъде идентифициран крадеца. Не се подвеждайте по вашите очи - те са 120 мегапиксела. Записите обикновенно са 0.3 мегапиксела (640х480) и ако вие можете да разпознаете човек от 20-30 метра, на камера това е възможно само от 3 метра.
За мен добър вариант е да се снима подстъпът до пчелина, т.е. да се заснеме номерът на превозното средство с което биха били транспортирани откраднати кошери. Предполага се, че ще бъде спряно на удобно и близко място до пчелина. Задействането на една скрита периметрова охрана и засичане на часът на задействане, придружени със снимки на превозни средства в близък часови диапазон биха дали добър жокер както на полиция така и на собственика на пчелина. Разбира се говорим за места с подходящ ограничен достъп.
И това много съм го мислил. Единия от проблемите е, че няма как да се скрие камерата. Не може да я прикрием сред клонки, защото пред обектива трябва да е чисто. Не можем и да я изтупосаме на дънера на някое дърво - обектива и ще блести на светлината на фаровете и няма как да не бъде забелязана от крадците.Цитат:
Първоначално публикувано от roxterox
Другия проблем - нощно време няма как да бъде снимано МПС с обикновенна камера. От цялата кола ще се виждат само 2 големи светли петна - фаровете. Няма да се вижда номера, няма да се виждат дори и контурите на колата. Да, има специални камери, които могат да виждат номерата на колите нощно време, но те са много скъпи и консумират много енергия. Не са подходящи за пчелин.
И най-големия проблем - природните условия - дъжд, град, сняг, вятър, лед и т.н. За да издържи една камера в такива условия, трябва да се сложи в специален кожух с големи размери, който няма как да бъде скрит от погледа на крадеца. Също така има нужда от много енергия - например зимно време обектива се отоплява, за да не се изпотява и замръзва. А нощем трябва да има мощна инфрачервена подсветка, която също гълта много енергия. Това пък означава, че няма как да стане с батерийно захранване. Трябват си соларни панели. А те са скъпи и големи и няма как да се скрият. Трябва си и голям акумулатор - например автомобилен.
Както и да го завътиш, проблемите са много на брой - природните условия, обемистото оборудване, което няма как да бъде скрито, захранването, GPRS каналите за данни и т.н и т.н. Тези проблеми могат да бъдат разрешени със скъпо оборудване, но има смисъл само ако кошерите са от чисто злато.
Прости и евтини решения НЯМА и именно поради тази причина видеонаблюдението по пчелините си остава само една мечта, само една философска тема, с която да си чешем езиците тука по форума след третата ракия.
Пак повтарям - НЯМА ПРОСТИ, ЕВТИНИ и НАДЕЖДНИ РЕШЕНИЯ.
Има само прости и евтини играчки (под 1000 лв.), които са безполезни.
Има също така и сложни и скъпи решения (над 10 000 лв.), с поносима надеждност (никой не е постигал 100% надеждност), но не си струва да се използват за охрана на евтини кошери.
Ако на хоризонта изгрее някаква система, която поне малко от малко да е подходяща за видеонаблюдение на пчелина, бъдете сигурни че аз ще съм първия, който ще я купи, изтества и след това ще ви я препоръчам във форума. Така беше и с ловните камери - купих ги, изтествах ги и НЕ ВИ ГИ ПРЕПОРЪЧАХ, защото установих че няма да свършат никаква работа.
Тук не си прав. Това, че към момента няма добро и евтино решение, не значи, че утре няма да има такова.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Между кошерите ми има дъски с пирони :laughing: и то не нарочно, а защото нямаше как да ги изхвърлим след ремонта и чакат печката. (Да се посмеем малко, че нещо палите лесно тази вечер)
100% съм сигурен, че след време ще се появи ПРОСТО И ЕВТИНО УСТРОЙСТВО, но никога няма да се появи НАДЕЖДНО УСТРОЙСТВО. Причината са паяците, паяджините, мухите, замърсяванията на обектива, дъжда, снега, вятъра, светкавиците и т.н. За да няма фалшиви задействия от тези фактори, трябва бъдещите камери да са оборудвани с чип с ИЗКУСТВЕН ИНТЕЛЕКТ. Но за да се появи такъв чип, първо трябва да се появи КВАНТОВ КОМПЮТЪР, и той да стане толкова масов, щото цената му да падне под 10 лева. Тогава може би ще се появят и ЕВТИНИ ИНТЕЛИГЕНТНИ КАМЕРИ без фалшиви задействия.
А докато чакаме това да се случи, в следващите 100-200 години можем спокойно да си пием ракията и да си чешем езиците по форумите на тема "видеонаблюдение на пчелина и има ли то почва по света и у нас".
На мен не ми пречат фалшивите сигнали. Пречи ми да вдигна 1000 човека и да хукна към пчелин в 03:00Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Към днешна дата най-разумната алтернатива за охрана на някакъв обект си остават ЖИВИТЕ ХОРА именно поради причината, че ИМАТ ИНТЕЛЕКТ, който в повечето случаи (но не винаги) е в състояние да разпознае реалната заплага от привидната такава.
Без интелект няма как да се реализира надеждна ограна, защото мога да ви изредя дълъг списък от случаи, когато дори и най-съвършенната електронна система ще сбърка и ще направи фалшиво задействие, което да ви събуди в 3 през нощта.
Например:
1. Човек или мечка се разхожда покрай оградата на пчелина. Това опасно ли е или не?
2. Чупи се клон на дърво и се стоварва с гръм и трясък между кошерите. Това опасно ли е или не?
3. От дървото падат ябълки върху кошерите и създават вибрации, които биха задействали вибрационните датчици. Това опасно ли е или не?
4. През оградата прескачат деца и влизат в пчелина, защото си играят на криенеца. Това опасно ли е или не?
Осъзнавате ли, че БЕЗ ИНТЕЛЕКТ всяка една охранителна система ще се провали и ще ви генерира фалшиви задействия. Достатъчни са само 2-3 такива, и вие ще спрете да вярвате на системата. И след това когато се появи истинското задействие, вие няма да му повярвате. Това по действителен случай, който го имах с един повреден PIR датчик в дървообработващия ми цех в Скалско. Два-три пъти ни разкарва през нощта на 20 километра разстояние, и сега дори и да звъни GSM-a, просто го изключвам. Утре цеха наистина ще се запали, и ние няма да повярваме. А за охранителна и пожароизвестителна система съм дал няколко хиляди лева. Ха-ха .... имам и видеонаблюдение .... ха-ха .....