Славчо , влез в ритъм , нещо ти те се губи - Традиционно пчеларство в Япония.:)Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Преглед за печат
Славчо , влез в ритъм , нещо ти те се губи - Традиционно пчеларство в Япония.:)Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
С восък се занимавам от 1984 , но с лой не .Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Много газирах митничарчетата .
Явно познах ! А , как ли -Банички с късмети ядох .
То в твоя кошер явно се въдят "тутурутки". Стига си спамил явно нощем ракията говори вместо теб.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Да,не е порок,но около нея има доста...Обещавам,догодина в началото на септември(Неделинския събор) да ти направя "инспекция" на място.Естествено ако си около района.Иначе не ми се ходи пак до Кения.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
В Кения адаш си има специално пиле дето открива роеве в хралупи ша ходя да си намеря едно. Инак заповядай.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Той Василевса в последните 2 седмици раздаде няколкостотин отрицателни палеца. Накратко - в този форум сме една сбирщина от некомпетентни некадърници, които все още не са дорастнали да разберат неговите велики идеи и огромния му личен опит. Аз лично получих толкова много отрицателни палци, че вече ме е срам да се покажа пред хората.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Ангеле не си познал за ракията .
Аз , познах за митничарчето .:)
Матеев, имам ги много затуй, раздавам не съм стиснат човек. Идеи имам доста прав си. Имам и научен интерес по темата за пчелите.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Ще се види времето ще покаже кой прав, кой крив.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Научен интерес ?Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Ти удави рибата .
Удавих я и още как. Имам своите виждания като всеки дето се занимава с пчели. А вие не спете, а третирайте!Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Писах преди време нещо , но няма , кой да прочете , а отговаря като папагал .Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Човече бяга ти конкретиката. Писал съм едно време. То и мен ме питат за нещо дето съм го обяснявал назад доста подробно.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Успокой се . Направено е по тертип .Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Акъл не искам от 3 месечен пчелар на неразборен кошер ..
Само ще допълня, че не става въпрос за изрояване на семейството.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Ако правилно се работи, пчелите правят самосмяна на майката, не правят роене.
Тертипа е признак на консерватизъмЦитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Научен интерес покрай Доцента ли ?:)
Точно така е колега Слави. Тиха самосмяна се извършва на майката и работата на кошера си върви. Ма тук не вярват. Защото мислят, че в тръвна не може да се предотврати роенето. Пчеларски Мит.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
За кой доцент говориш?Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Единият ми кацна точно в 10-та на мишената .
Явно , ти си вторият .
Какво става в тая тема? Още ли им обръщате внимание на тези двамата?
Ти най-много внимание обръщаш.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Не говориш разбираемоЦитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Хайде де , нали се водиш от научен интерес ?Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
[QUOTE=delta.e;73645]И какво от това? Трябва ли да знам кому викате "доцента"?Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Тутурутки при вас от ГКПП -тата .
Знаеш кой е ?
А как се разбира дали е извьршена тиха смяна ,като не може да се преглежда семейството?Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Защо е необходимо да се разбира? Прегледа не влияе добре върху пчелното семейство. Какво ти дава това, че си разбрал за тихата смяна ?Цитат:
Първоначално публикувано от IVO_3
Погледнато от тяхната призма и роенето е самосмяна .
Да. Важно е да се знае кой е доцента, който загроби Българското пчеларство: http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=1483Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
То и взимането на меда не влиае добре.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Тиха смяна и роене хич не е едно и също през нашата призма.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Да особено при разборните кошери при японката не е баш тъй.Цитат:
Първоначално публикувано от IVO_3
Да поясня - ОБРЪЩАХ ВИ.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Може да се разбере, без да се отваря кошера.Цитат:
Първоначално публикувано от IVO_3
Гледай прелката.
Това,че имаш нова майка!Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Цитат:
Първоначално публикувано от IVO_3
Добре това за успокоение ли е?Цитат:
Първоначално публикувано от IVO_3
Идете в гората , до така желаната от Вас хралупа и гледайте самосмяна .:)Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Смешници !
Задоволявам си любопитството.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
От вчера следобед 3 сраници, заяждене кой по-по-най-! Въпрос; ЯК прави самосмяна, новата майка загива и тоу остава без майка, как разбираме и го спасяваме, след като незнаем, че прави самосмяна и няма съответно майка? Заради редките прегледи как ще раберем?
Дори при разборния кошер, се е случвало да си направи самосмяна и да стане търтовка илида излезне нова майка без да забележа при активния сезон. Дори и да се рои, аз в последствие да го открия!
Цитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
Дори и нещо от тези непредвидени ситуации да се случи - какво ти пука, винаги може да го напълниш пак.
АКО имаше вариант, в който отваряне на кошера да се налага ВЕДНЪЖ годишно ( ВАДЕНЕ НА МЕД), то би било лесно един човек да отглежда ДЕСЕТКИ хиляди кошери СЪВСЕМ САМ. Всички случаи на роене, загуба на майка, самосмяна и т.н. биха били икомонически неоправдани ( до 10-20% от общия брой) за да им се обръща внимание.
Когато обаче, човек има един кошер, той му трепери и бди над него случайно нещо да не му се случи. И често за да спасим такъв кошер, ние го реанимираме и похарчваме двойно повече ресурси, които в другия случай биха били достатъчни за да си направим две нови семейства.
Цитат:
Първоначално публикувано от IVO_3
Има типично поведение на осиротялото семейство на прелката. Иска се наблюдение.Цитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
Това безспорно е така, но знаеш ли колко време продължава това поведение? И дали е възможно нон-стоп да наблюдаваш прелките на всичките си кошери? Нямам предвид твоя случай с 1 кошер.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Юри , аз мога да кажа , но .......
По-добре е ,, джапонците,, да споделят .:)
Аз мисля, че тази тема се дублира с темата "Хумор,Шеги и Вицове"
Братле,както и в "хумор,шеги и вицове",така и в тази тема има истини...
Абсолютно си прав адаш. Че има доста истини. Но тенденцията на мор по пчелите показва, че съвременното пчеларство трябва да се реформира.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Напълно съм съгласен, има такъв мор защото не се извършва правилна селекция от тези които трябва да я правят( като например Доцента, не знам кога намира време да я прави тая селекция след като обикаля постоянно държавата). Почти всички европейски държави имат някакви проекти за развитие и селекция НА определени качества на медоносната пчела, само на нас всичко ни е наред.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
И при тях положението не е много розово.Цитат:
Първоначално публикувано от Gavazov
По-скоро санитарния контрол. В страните където има добър ветеринаро-санитарен контрол, масови морове, в степента в която се среща в други страни, не съществува! А разлика в начина на пчеларстване почти няма.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Напротив, по-голяма селекция от тази която се извършва в момента, ЗДРАВЕ МУ КАЖИ. Насищаш територията на страната със всевъзможни болести и просто каквото остане. Между другото, в целите на НРАП, повишаването на добивите или икономическите качества на пчелите не знам дали са били част от сметките някога. Главната цел винаги е била записана като запазване на расовата чистота и възстановяване на естествения ареал.Цитат:
Почти всички европейски държави имат някакви проекти за развитие и селекция НА определени качества на медоносната пчела, само на нас всичко ни е наред
Колега кои са тия страни?Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Австралия, Нова Зеландия, Аржентина, Дания, Швеция.....
Не искам да се конфронтирам с хората които отглеждат пчелни майки за продажба.
Но, продажбата на майки, както сега се случва, не спомага ли за разпространението на болести в България?
Някои пчелари си поръчват по две-три раси пчелни майки за един пчелин – пример от този сайт, когато Матеев искаше да прави производство на майки. Само гледах и се чешех по главата! Матеев нямам нищо против твоята работа, и не се засягай от моето мнение.
В България има всякакви условия за отглеждане на пчели. Може би са прави за ареалите, и за съхраняване на расата на пчелите в тях. Аааа, нееее… сигурен съм че са прави!
Някой от производителите на майки казва ли на купувача къде трябва да засели продаваните майки – примерно до морето, в Балкана, и на каква надморска височина, на студено, на топло, в северна България или във Пирин и т.н.
Много въпроси има.
ИМЕННО! Ако на Бай Иван пчелина му е заразен с Ам. гнилец, няма сила в България, която да му попречи да си продава рояците (освен собствената му съвест, доколкото се вслушва в нея)!! При това гнилцовите заболявания са лесно разпознаваеми от ветеринарните власти. Същото, за съжаление, се отнася и за лицензираните.... с тази разлика, че имат една думичка в повече пред "производител".Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Късметът, че досега не е пламнала зараза от ам. гнилец в цяла България, мен ме радва, и показва че все пак има останала някаква капка съвест у съвременните далавераджии. Обаче навика им да купуват и препродават + липсата на ветеринарен контрол, някой ден може да изиграе лоша шега.....
Отводките са много по-рискови при разпространението на зарази, отколкото пчелопакетите и майките. И ето тук е най-големия провал на пчеларската програма - повечето кандидатстващи пчелари участват с желанието си да увеличат семействата си и да се разрастнат, НО често вместо да се разрастнат - почти се зануляват (пострадват и кошерите които са имали отпреди) и дълго не могат да се възстановят след това.
Пък относно опазването на една пчела "чиста" в рамките на даден ареал, при условията на неконтролираното оплождане , в днешно време е НАПЪЛНО НЕВЪЗМОЖНО. И те си го знаят, но пък за сметка на това звучи доста добре като оправдание.
Секулатора го написа - „Пък относно опазването на една пчела "чиста" в рамките на даден ареал, при условията на неконтролираното оплождане , в днешно време е НАПЪЛНО НЕВЪЗМОЖНО.“
Тук си абсолютно коректен. Но според мен това е грешка на растежа, която ще ни се върне тъпкано. В вече се връща.
Доста се отплеснахме от темата. Това което казвате е вярно. Трябва пчелата да не се експлоатира прекалено за огромни добиви а да се гледат повече семейства с по-нетрудоемки технологии, които съответстват на природния им начин на живот. Болестите и тяхното пагубно влияние според мен за резултат на съвременното експлоатационно пчеларство, което чрез разни похвати се пречи на нормалното развитие на пчелното семейство.
За съжаление всяко предимство идва с недостатъци. А от глобализацията вие вече сте видяли повечето от недостатъците и почти нищо от предимствата ( такава е националната политика). Темата е много дълга, затова ще се опитам да я съкратя.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Ако човечеството се откаже от секса, болести като СПИН, сифилис, гонорея, трипер, птичи грип и т.н. ще се превърнат в нищо повече от спомен, който вече никой не си спомня.
Човек не може да спре и да върне времето назад, от преди 10 000 години, когато човек е живеел доста по-хармонично с природата и тя е била чиста и неопетнена. Най-доброто, което всеки пчелар може да направи е ДА СЕ АДАПТИРА към новата среда - така както го прави всеки друг фермер.
Как да стане това?Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Според мен примера е отглеждане на пчели във вертикални безрамкови технологии. така мисля аз.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Адаш,"вертикалните безрамкови технологии" позволяват ли естествено роене(раждане) или ....."цезарово".
Позволяват всичко зависи от тебЦитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Аз не съм взел участие в "спасителната операция", но даскала се изгуби и ми се струва, че има нещо общо. :bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Даскала напусна форума.Цитат:
Първоначално публикувано от iliew
А не трябва!Цитат:
Първоначално публикувано от IVO_3
За съжаление е така :sad:, но е обещал да се съберем скоро drinks;Цитат:
Първоначално публикувано от iliew
Нали казаха че, вдигат заплатите на учителите. Явно ще се отказва от пчелите.:laughing:
Гледам че ни шпионира от време на време.Имаме си приказката и се чудя как да го издразня и да се яви на линия.Цитат:
Първоначално публикувано от IVO_3
ЦИТАТ:
"Горещи (топлещи) пчели или как пчелите контролират температурата в гнездото
Попаднах на видео, в което с инфрачервена камера се извършва наблюдение на пчелно семейство. Темата е температурата на пчелното гнездо. Как пчелите успяват да поддържат постоянна температура, как използват топлината и какви качества изгражда топлината в младите пчели.
Видеото е и описанието са на немски, но кадрите са достатъчно нагледни. Преразказала съм по-голямата част от чутото и текста под видеото.
Пчелите живеят в перфектно организирани колонии, състоящи се от десетки хиляди животни. Те общуват помежду си и полагат грижи за поколението си. Пчелите успяват да поддържат постоянна температура от точно 36 градуса по Целзий в гнездото си. Проф. Юрген Тауц от университета във Вюрцбург споделя, че пчелите поддържат температурата с изключителна точност. Той предполага, че пчелите регулират температурата съвсем целенасочено. С използването на ултравиолетова камера учените са открили т. н. горещи пчели. Те са в състояние да загряват тялото си до 43 градуса и по този начин целенасочено управляват температурата на пилото в гнездото. Според изследователите те постигат това като трептят много силно с мускулатурата на крилата, но без да движат крилата си.
С помощта на инфрачервената камара учените са установили и защо майката не снася яйца във всяка клетка, а оставя празни места. Оказва се, че тези празни клетки се използват от горещите пчелите за да затоплят пилото в съседните клетки.Те се вмъкват в тях и отдавайки топлината от тялото си оказват топлинно въздействие върху пилото в околните клетки. В резултат на това целенасочено загряване на една част от пилото, те един вид "изпичат" в поколението си качествата, които ще им бъдат необходими след излюпване и определят още в зародиш дейностите, които те ще изпълняват в гнездото. Чрез наблюдение на новоизлюпените пчели (с помощта на микро предаватели) учените от университета на Вюрцбург са установили, че отгледаните в по-студени условия пчели са по жизнеспособни и работят по-често в гнездото, а по "топло" отгледаните са по-комуникативни и по-интелигентни.
А оригиналът може да се види, чуе и прочете тук:
http://www.wdr.de/.../sendun.../2011/0920/003_unsichtbar.jsp
Затоплянето на гнездото става и чрез притискане на гърдите на силно загрятите пчели към капачетата на покритото пило. При това загряване е измерена разлика от около 3,2 градуса между темепратурата на пряко затопляното пило и това, което не е в непосредствена близост. Пчелата, която отдава топлината отпуска антените си спокойно въху капачетата на пилото или ги движи бавно наляво-надясно, като по този начин най-вероятно събира информация за състоянието на пилото.
Снимките и описаните по-горе изводи са на зооложката г-жа Brigitte Bujok, която е част от екипа на проф. Таутц. (Heiße Bienen sorgen im Stock für Nestwärme)
Първата снимка показва пчела, която е долепила гърдите си към участък със запечатано пило, а антените и са отпуснати върху капачетата, а на втората се вижда същия участък, заснет с инфрачервена камера - топлият отпечатък от гърдите на пчелата е ясно видим, а отчетената температурна разлика със съседното пило е 2,6 градуса по Целзий.
Темата за горещите пчели се третира и тук:
Bee Vision and Heater Bees from B Bee on Vimeo.
Основният извод е, че чрез топлината пчелите не само успяват да отгледат пилото си, но и изграждат у младите пчели качествата, които след това са определящи за ролята им в семейството. Чрез контрола на топлината и целенасоченото й прилагане, пчелите регулират потомството си и се подготвят за различните сезонни изисквания."
Край на цитата!!!
Информацията е от Колега Валери Цеков закоето му благодаря!!
Грешка ли е това или зле прекрита конспирация!?:cool:Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Внимателния прочит изисква вникване, че информацията е преразказана от жена, аз просто съм копирал текста, тъй като иде реч за температура която споменавах преди, а именно 36 градуса.Цитат:
Първоначално публикувано от zapstojan
То и в момента май е жена, която се появява когато самия Василевс го няма. Но определено повече разбира от пчели за разлика от Василевс. Може и да се лъжа, но отдавна ми се върти тази мисъл.;)Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Появи се и лауреат за награда "Мистър СПАМ"!!!Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Как е "япончето"?
Ами, имах честа да го видя- изглежда приказно!
Цитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
Ето така стартира япончето:
https://www.youtube.com/watch?v=okzFHt_opu8
Това е старо видео! Сега предполагам че са по-активни.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Адаш,за минута влезнаха 50 пчели.Щом успявам да броя,значи семейството не е повече от 3ДБ рамки.
И моите влизат-излизат със същия оборот (горе-долу), пък са на 5-6 рамки ДБ, с 3 пити пило колкото чиния. Всичко зависи от много работи.........време, цъфтеж, ..... а и от тамазлъка зависи.........
Ха ха предлагам да се въведат мерни еденици за пилото. До сега съм чувал:
-колкото пепелник, длан, цигарена кутия, педя, чиния...
Интересно има ли формула за оценка на летящите пчели според трафика на входа?
Има такава единица.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Казах го в смисъл, че са увеличили площта в сравнение с предишното отваряне преди 15-20 дни. тогава им извадих по 1-2 пити и един вид ги стесних. Сега пилото хем е увеличено като площ по питата, хем с още 1 пита са увеличили. Педи бяха на 2 пити сега на 3. Рано натискат нещо..........ако карат така след 45-50 ДБ 10 са готови за магазин...... Дано не се обърка нещо времето през Марта.........Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Това по каква формула го сметна? Жалко че ме домързя да се кача до вкъщи в по-късния следобяд да направя още едно видео. Има вятър и се реят повече време преди да влезнат на входа, но адаша го е изчислил. Щом са на три рамки що им трябва час и половина да се облетят не разбирам, аз следя всичко.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Не е старо. От днес е но активността в следобедните часове се повиши даже ме учуди, работиха до 17 часа.
Това което успях да намеря:
Семейството е годно за опрашване ако се връщат повече от 100 пчели за минута при над 18 градуса целзий и вятър по-слаб от 16 км/ч.Цитат:
Preliminary data from Washington State University indicate that the colony is a good pollinating unit if there are more than 100 incoming bees per minute at 65°F and above, with winds less than 10 miles per hour.
Летящите пчели са между 5 и 10% процента от всички пчели в зависимост от силата на семейството.
Това няма как да бъде вярно. Летящите са най-малко 30%.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Да процента би трябвало да варира в широки граници в зависимост от степента на развитие на семейството. Взех го от конкретно изследване и може да става дума за частен случай.Цитат:
Първоначално публикувано от 212x
http://www.ars.usda.gov/SP2UserFiles...ney%20Bees.pdf
Ето още нещо интересно. Само 20% от летящите пчели носят 50% от меда. И в кошера има скатавки и отличници.
http://entomologytoday.org/2014/07/2...-if-necessary/
Процента може да варира като долна граница е 30%. Сметките са елементарни. През активния сезон, една пчела живее да кажем 34 дена. Айде и малко повече да е пак тази точна долна граница се запазва. От тези 34 дена, 21 дена всяка пчела е кошерна. Очевидно само през 1/3 от живота си една пчела е летяща. От тук и имаме поне 30% летящи пчели.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Колеги, броя на летящите пчели зависи от много фактори и не винаги е правопропорционален на броя на пчелите в кошера. Зависи от температурата, от пашата и така нататък. Този брой никога не е константна величина. Така , че да се съди за броя на пчелното семейство в кошера според летящите пчели и влизането им през входа за единица време е меко казано смешно. То в различни часове активността се изменя драстично.
Ооооо небеса! Най после един пост който да ме грабне. Издържан от всяка една страна. Това ти ли си, не си ли? Май не си? Браво.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Ще те разочаровам аз съм. Аз извършвам всекидневни наблюдения и си правя анализи, това което казвам че за часове се изменя драстично го наблюдавах и днес както и през други дни многократно. Ако бях правил видео от вчерашния летеж, адаша щеще да каже че кошера ми има половин ДБ рамка пчели, ама няма как да е така.
От кога чакам да се появи истинския василевс и да говори нормално и вярно. Ха дано се задържиш такъв за по - дълго време, а не както започна с образа на о....... няма да го пиша.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Понякога очевидните неща не се оказват много верни. Наистина малко странно, но намерих още едно по обобщено изследване с почти същите резултати. Сравнение на летящите пчели между африкански и европейски пчели. Процентите пак са до 10%.Цитат:
Първоначално публикувано от 212x
https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00890686/document
Може би това, че пчелата е стара не означава непремено че е летяща и носи нектар. Не знам, странно наистина.
Според моето скромно мнение истината се корени в последното ти изречение. При необходимост старата пчела летяща става кошерна и обратното млада кошерна става летяща в зависимост къде е необходим ресурс в кошерната работа или външната работа на пчелите по осигуряване на притока на храна. Кое диктува необходимостта това са различните фактори, които съм изброил в долния си пост.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Покрай тази насока на разговора почвате ли да долавяте защо ЯК/АК е доста правилен кошер?
Не те чух ,нещо !? tube;Цитат:
Първоначално публикувано от 212x
Защо мислиш така ? Разясни ми го. .Цитат:
Първоначално публикувано от 212x
Хайде последно, с което казуса за мен приключва. Благодарско на колегата Йосифов и 212х, че ме накараха да се замисля.
Процентен състав на пчелите в кошера.
Прикачен файл 6097
E - яйце
L - ларва
P - пупа
H - кошерна
F - летяща
T - общ брой пчели.
При 30 000 пчели 11% процента летящи (около 3 000 пчели), при 82 000 пчели 25% процента летящи (около 20 000 пчели).
Какви са изводите?
Източник:
http://journals.plos.org/plosone/art...l.pone.0130966
Логиката е следната. Винаги имаме поне 30% летящи пчели. Обаче не всички летящи пчели излизат да събират прашец или нектар. Има нещо което ги задържа в кошера и това е поддържане на необходима температура. Колкото кошера е с по-голям обем толкова повече пчели са ангажирани в тази и сродни дейности. Още много може да се напише по тази тема, и доста е писано вече назад.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e