ИНВЕРТИРАН СИРОП

[Дамян Дамянов]

Ако можеше да се отьрвеш от тези 12 гр. инвертаза след процеса щеше успешно да можеш да заблудиш и контрола на меда, който следи за остатьчната инвертаза и прави изводи за количеството добавен инвертиран сироп.

Така че време е да помислим и за неутрализатор на инвертазата след инвертирането

ШШШШШШШШШШШШШШ...тихо да не чуват.
Всички чакаме Матеев да каже как става номера.
Няма да открием топлата вода, а ЕС не пасат трева и предполагам го правят от години.

Шегата в другия крачол

Сукрозата е фруктоза и глюкоза свързани с вода.
Сукрозата се разделя чрез катализатор.
Ролята на инвертазата е точно това да премахне временно водата и захарта да се раздели.
Катализатора остава непроменен, а температурата само прави процеса по-бърз.
Това е накратко
Хайде сега кажете инвертазата как да я отделим евтино и без повече ХМФ.
Инвертазата я произвеждат и пчелите, но количеството няма да е такова.

[tsc1]

Тази инвертаза на ПЧЕЛИТ е синтезирана и концентрирана от дрожди (най-вероятно като тези в маята), интересно че в упътването си казват сиропа да не надвишава 35 градуса защото инвертазата им се деактивира. Освен това казват да се подхрани до 3 дена след инвертирането. Което означава, че тяхната инвертаза е на друга основа от тази която ползваш ти Матеев.
Ясно е че е ензим, ензима е протеин, обаче как тази твоята инвертаза не се разрушава при тези 50 градуса идея си нямам.

Ами обяснимо е! Колкото молекулата на едно съединение е по-сложна, толкова по-малко енергия трябва да я разрушиш. Вероятно тази, която ползва Матеев е с по-проста формула.

[Искрен Мутафов]

Тази инвертаза на ПЧЕЛИТ е синтезирана и концентрирана от дрожди (най-вероятно като тези в маята), интересно че в упътването си казват сиропа да не надвишава 35 градуса защото инвертазата им се деактивира. Освен това казват да се подхрани до 3 дена след инвертирането. Което означава, че тяхната инвертаза е на друга основа от тази която ползваш ти Матеев.
Ясно е че е ензим, ензима е протеин, обаче как тази твоята инвертаза не се разрушава при тези 50 градуса идея си нямам.

Ами обяснимо е! Колкото молекулата на едно съединение е по-сложна, толкова по-малко енергия трябва да я разрушиш. Вероятно тази, която ползва Матеев е с по-проста формула.

Това което г-н Павлов, казва/пише може би е така, незнам?!! Но, това което знам е, че инвертазата която продава Аналитика ООД, тази която обсъждаме тука е синтетична и високите градуси не само, че не й пречат, а дори и са катализатор на процеса. Когато се прави инвертиране с мед, то там препоръчителната температура е 35-40 градуса, и самият процес отнема около две седмици. Относно трайността - би трябвало, да е доста траен полученият с мед инвертиран сироп. Предполагам, че както при инвертирането с мед така и с Пчелита процеса се извършва на белтъчно ниво, и точно затова не трябва да се надвишава дадена температура за да не се пресече...?!?

[tsc1]

....Предполагам, че както при инвертирането с мед така и с Пчелита процеса се извършва на белтъчно ниво, и точно затова не трябва да се надвишава дадена температура за да не се пресече...?!?

Кой белтък участва в процеса? Не са ли само захари?

[Искрен Мутафов]

Колкото до това, че сме на път да открием "иделният фалшиф акациев" мед - на тия дето се занимават от повечко време с инвертиране може да им звучи като откриване на топлата вода...
А, иначе до колкото съм чувал от "доброжелатели" на един човек занимаващ се ивнертиране по този метод от дълго време - то, той е открил как да отстрани вапросните 12 гр ензим от сиропа - 2-4 хранилки инвертиран сироп на магазин/корпус. Но пак казвам, че това е непотвърдена информация - по-скоро я квалифицирам като слухове...

[Искрен Мутафов]

Кой белтък участва в процеса? Не са ли само захари?

Не мога да ни отговоря на този въпрос.
Преди няколко месеца обсъждах с един възрастен, и доста начетен пчелар идеята си за инвертиране(точно по този начин със синтетичната инвертаза). Той не беше чувал за нея, но пък за сметка на това процеса на инвертиране с мед му беше много добре известен. И като му обяснявах, че трябва да се поддържат 55-60 градуса, той ме каза, че при тази температура "бъркоча" ще се прецака, понеже се извършвал процес с участието на белтъци и над 40 градуса те щели да се пресекат. Той все пак правеше аналогия от инвертирането с мед което се извършва при по-ниска температура и за около две седмици време. Точно затова казвам: предполагам!

[Mateev]

При мене нали видя изследванията - няма никакви белтъци. Захарозата съвсем коректно се е преобразувала в глюкоза и фруктоза.

[Дамян Дамянов]

Моля да бъда поправен, ако греша.

Инвертирането или хидролизата се извършва с помоща на ензим и/или киселина.
Ензима е протеин отделен от дрожди или получен по изкуствен път и може да са му подобрени качествата.
Дрожди много видове, но да кажем, че са същите като в маята за хляб.
Дрождите се убиват и остава само ензима, после през цетка и т.н до хладилника.
Ако дрождите не се убият ще протече ферментация и по този повод.
Нормално е различни дрожди да имат различни ензими макар и със сходни качества.
Един ензим може да работи добре при 30 градуса, а друг при 40-50.
За да се премахне ензима се използва висока температура, но при нея ХМФ скача.
ХМФ се образува от ФРУКТОЗАТА, а не от захарозата.
Когато фруктозата се нагрее в киселинна среда се образува ХМФ, но може и без киселина.
Отново киселината е катализатор.
При мед с високо съдържание на вода няма да се образува толкова ХМФ, защото има повече свободни H2O молекули.
Фруктозата е хидрофилна и това е причината да се използва при меки бонбони.
Един хляб има повече ХМФ от 2 тона инвертиран сироп.

[koragroup]

На база на резултатите от изследването взех решение за окончателната

РЕЦЕПТА ЗА ИНВЕРТИРАНЕ НА ЗАХАРЕН СИРОП:

1. Захар - 150kg (3 чувала по 50kg)
2. Вода - 64L
3. Инвертаза - 12g
4. Лимонтозу - 20g (2 пакетчета по 10g)
5. Разбъркване - 24 часа при плавно нарастваща температура от 20 до 45°
6. Отстояване - 24 часа при температура 40°

Наливат се в казана 64L вода. Пуска се бъркалката. Лимонтозуто се разтваря в 250g вода (една чаша) и се сипва в казана. Инвертазата се разтваря в 250g вода (една чаша) и се сипва в казана. Захарта постепенно се прехвърля от чувалите в кофа и плавно се изсипва в казана. Процеса трае поне 15-20 минути, като особенно внимание се отделя на последните 50kg захар. При тях нова кофа не се изсипва, докато захарта от предишната не потъне под вода. Включват се нагревателите (чак сега, не по-рано). Включва се автоматичната програма на машината и се оставя без надзор до следващата сутрин (24 часа). След това сиропа се прелива във втори казан с водна риза и нагряване, където отстоява още 24 часа при температура 40°, но без бъркане. Най-накрая се изпомпва в еднотонна цистерна и там отстоява поне още 1-2 седмици, докато му дойде времето да го налея в кошерите. При това отстояване на стайна температура се надявам инвертирането да приключи на 100%.

За да може програмата на бъркането да е такава, каквато аз искам, изхвърлих оригиналния компютър на машините и си направих собствени табла със собствени компютри. Използвах промишлен контролер Siemens Logo 0BA6. Направих следната програма:
1. 10 минути бъркане, 1 минута почивка на мотора (и разтвора)
2. 10 минути бъркане, 2 минути почивка
3. 10 минути бъркане, 3 минути почивка
........................ и така нататък след всеки цикъл увеличавам времето на почивка с 1 минута
N. 10 минути бъркане, 39-40 минути почивка - нещо подобно се получава след 24 часа работа на програмата.

Ако тока спре, Logo-то помни докъде е стигнала програмата, и след идването на тока възстановява работата си с верните минути за работа и почивка. Времето за работа по време на всеки един цикъл съм го фиксирал на 10 минути, но това е параметър, който може да се настройва от потребителя. Всичко съм го оформил в една малка кутия от ел. табло за 8 предпазителя. В нея освен Logo-то има и един трифазен предпазител за мотора и един еднофазен за нагревателя на казана. На самото Logo има екранче, на което е показано в кой цикъл се намира в момента, както и цъкат едни секунди и минути за да се ориентира потребителя колко остава до края на цикъла. Сложил съм и едно ключе с три положения - STOP, Програма 1 и Програма 2. Програма 1 е всъщност тази, която вече описах. Програма 2 представлява непрекъснато въртене на мотора. Тя се използва по време на първоначалното зареждане със захар, а след това се включва на Програма 1 с постепенно нарастващите почивки на мотора и сиропа.

Ха-ха..... това табло с Logo-то и програмата мога да го обявя за продан на цена себестойност на вложените материали + 10% печалба. Това за тези от вас, които решат да си направят машини, но ги е страх от електроника и програмиране.

А какво според Вас може да се случи, ако пропорциите на рецептата се спазят, но:
В началото на юли, когато има интензивно слънцегреене избираме според прогнозата за времето една седмица и превим следното.
Захарта се разтвори в затоплената вода с интенсивно бъркане (с дрелката и примерно миксера за строителни лепила),
Следва добавяне на разтворените киселина и инвертаза и всичко тава се остави на слънце в бидон, който през целия ден (докато вадим меда и минаваме 100 пъти покрай него) се разбърква периодично с бъркалка тип кана за айрян.
Вечерно време загъваме бидона с черги или одеала, за да задържим температурата.
На другия ден ако можем, пак бъркаме и от там нататък една седмица не пипаме.
След това време, прибираме в склада.
Ако в началото установим, че водата в бидона не се нагрява (в 16ч.) до 45-55градуса, го боядисваме до половината черен. Ако не стига - още.
Доколоко инвертиран сироп ще имаме тогава? А в началото на септември?

[distedi]

Ха ха ха... това с бъркането в бидона прилича малко на приготвяне на материал за ракия
Според мен ако температурата се явява катализатор, а бъркането върши основната работа, то дори в бидон на слънце би трябвало да се получат нещата. Въпросът е за колко време.