РОЯВАНЕ И МЕРКИ ЗА НЕДОПУСКАНЕТО МУ

[ch.atanasov]

А, профи. Имам 1 - 2 в градинката и с тях се занимавам. .

Я не се излагай с 1-2.Ако няма кой да ти даде някое друго в махалата ,ще ти пратя от моите.

[solaris60]

Я не се излагай с 1-2.Ако няма кой да ти даде някое друго в махалата ,ще ти пратя от моите.

Сакън - НЕ. Веднъж си вкарах едни подарени майки и повече това няма да се случи никога. А и от вашия край нещо не се търсят напоследък.

[scutellator]

Едно си знае баба, едно си бае. Селекция. Пък и най - вече. ПЪЛНИ ГЛУПОСТИ.

След като към момента съм пробвал всичко друго по темата как да се задържат всички пчели в кошера, като междувременно през цялото време семейството да си остане в пълно работно настроение, с чиста съвест мога да заявя, че това е единственият и разумен начин.

Отнемането на отводки е също решение, но не бих казал, че това е всъщност предотвратяване на роенето.

[solaris60]

След като към момента съм пробвал всичко друго по темата как да се задържат всички пчели в кошера, като междувременно през цялото време семейството да си остане в пълно работно настроение, с чиста съвест мога да заявя, че това е единственият и разумен начин.

Отнемането на отводки е също решение, но не бих казал, че това е всъщност предотвратяване на роенето.

Като говорим за селекция в случая с пчелите не се извършва никаква селекция на генетично равнище, а се извършва само един стабилизиращ естествен подбор. Какво ще рече това? Това ще рече, че отглеждайки семействата в едни по - добри условия - паша, подхранване, разширяване и др. ще доведе до тяхното НЕ роене и обратно. Поставени при нормални условия пчелите пак ще си се роят на воля. Защото това им е заложено генетично от веки веков, а не да НЕ се роят, че на скутелаторчето така му е на кеф.

[Юрий Цветков]

Като допълнение към горното, мога да кажа, че роенето е принудително състояние, а не самоцел на пчелното семейство.

[ves]

Като допълнение към горното, мога да кажа, че роенето е принудително състояние, а не самоцел на пчелното семейство.

Аз пък си мисля, че размножаването една от основните цели на всички живи организми.

[scutellator]

Аз пък си мисля, че размножаването една от основните цели на всички живи организми.

Точно. И тя може да бъде усилена, притъпена или пък отстранена напълно.

Жиленето също е една от жизненоважните функции на пчелите в Природата. Да, обаче в света има пчели, които преследват и жилят яростно, има и такива, които почти не жилят. Съществуването на вариация, която всеки пчелар е забелязал в личния си пчелин.

Също така, в света има пчели, които носят репутация на силно ройливи (предотвратяването на роенето е невъзможно по никакъв начин) и такива с репутация на по-малко ройливи (роенето е с по-малка честота и интензивност, а веднъж появило се, може да бъде предотвратено). Повечето пчелари също са забелязали как някои семейства са по-ройливи от други.


На пчелите им е генетично заложено да изграждат маточници и да отглеждат майки, било то за самосмяна, роене или при загуба на майката.
ДА, обаче тук също може да бъде направено така, че те да загубят напълно тази си способност и семейството да не може само да си отгледа майка, дори и когато старата умре от старост или нещо друго.

[Mateev]

Като говорим за селекция в случая с пчелите не се извършва никаква селекция на генетично равнище,....

Селекция имаме винаги, когато някой умира по някаква причина. Например природата непрекъснато прави селекция на видовете, подлагайки ги на едни или други форсмажорни събития. Който умре - не може да даде поколение. Който оживее - дава поколение, което има гени, устойчиви на това форсмажорно събитие. Природната селекция ние я наричаме ЕВОЛЮЦИЯ, но то си е същото - неприспособените трябва да умрат, без да дадат поколение. Специално при пчелите селекция от страна на човека има откакто човек се е захванал да отглежда пчели. Всеки път, когато той убива некачествена майка, всъщност прави селекция. Всеки път, когато той взема маточници от силни роили се семейства, всъщност той прави селекция. Така дори без да осъзнава, човек вече хиляди години селекционира пчелите, превръщайки ги в това, което ние наблюдаваме днес.

Селекция имаме винаги и когато някой остава жив по някаква причина. Това е другата страна на селекцията. Оставяйки някого жив, въпреки че той би трябвало да умре, ние всъщност селекционираме неговите недъзи и недостатъци, които ще се прехвърлят в неговото поколение. Пример за това е съвременната медицина. Тя позволява на хора с кофти гени да останат живи и да дадат поколение, което няма как да не се отрази в бъдеще в посока деградиране на човешката раса. Ясно осъзнавам, че това не трябваше да го пиша, но това си е самата истина. Хуманноста води до появата и стабилизирането във времето на една камара генетични заболявания, които постепенно ще станат бич за човечеството.

Та да се върнем на пчелите:
Пчеларя иска или не непрекъснато прави положителна или отрицателна селекция на неговите лични пчели, а от там и на пчелите в целия регион. Оставяйки живи слабите семейства с некачествена майка той всъщност насища региона с некачествени търтеи, имащи генетични проблеми, и ефекта от това се мултиплицира в бъдещето - все повече и повече негови семейства стават некачествени или посредствени. Ако пчеларя иска да има само хубави и качествени семейства, той трябва да убива некачествените майки веднага и на секундата, без да му мигне окото и без да изпитва ни най-малко съжаление. Това трябва да се прави и от колегите му в целия регион. Факт е обаче, че това не се прави, в резултат на което пчеларите в България масово пчеларстват с ПОСРЕДСТВЕНИ СЕМЕЙСТВА, и после се чудят защо няма достатъчно събран мед или прашец.

Та Скутелатора е прав - положителната селекция може да разреши много от пчеларските проблеми, но за съжаление пчеларите в България със своите действия или бездействия правят ОТРИЦАТЕЛНА СЕЛЕКЦИЯ.

[solaris60]

Селекция имаме винаги, когато някой умира по някаква причина. Например природата непрекъснато прави селекция на видовете, подлагайки ги на едни или други форсмажорни събития. Който умре - не може да даде поколение. Който оживее - дава поколение, което има гени, устойчиви на това форсмажорно събитие. Природната селекция ние я наричаме ЕВОЛЮЦИЯ, но то си е същото - неприспособените трябва да умрат, без да дадат поколение. Специално при пчелите селекция от страна на човека има откакто човек се е захванал да отглежда пчели. Всеки път, когато той убива некачествена майка, всъщност прави селекция. Всеки път, когато той взема маточници от силни роили се семейства, всъщност той прави селекция. Така дори без да осъзнава, човек вече хиляди години селекционира пчелите, превръщайки ги в това, което ние наблюдаваме днес.

Селекция имаме винаги и когато някой остава жив по някаква причина. Това е другата страна на селекцията. Оставяйки някого жив, въпреки че той би трябвало да умре, ние всъщност селекционираме неговите недъзи и недостатъци, които ще се прехвърлят в неговото поколение. Пример за това е съвременната медицина. Тя позволява на хора с кофти гени да оатанат живи и да дадат поколение, което няма как да не се отрази в бъдеще в посока деградиране на човешката раса. Ясно осъзнавам, че това не трябваше да го пиша, но това си е самата истина. Хуманноста води до появата и стабилизирането във времето на една камара генетични заболявания, които постепенно ще станат бич за човечеството.

Та да се върнем на пчелите:
Пчеларя иска или не непрекъснато прави положителна или отрицателна селекция на неговите лични пчели, а от там и на пчелите в целия регион. Оставяйки живи слабите семейства с некачествена майка той всъщност насища региона с некачествени търтеи, имащи генетични проблеми, и ефекта от това се мултиплицира в бъдещето - все повече и повече негови семейства стават некачествени или посредствени. Ако пчеларя иска да има само хубави и качествени семейства, той трябва да убива некачествените майки веднага и на секундата, без да му мигне окото и без да изпитва ни най-малко съжаление. Това трябва да се прави и от колегите му в целия регион. Факт е обаче, че това не се прави, в резултат на което пчеларите в България масово пчеларстват с ПОСРЕДСТВЕНИ СЕМЕЙСТВА, и после се чудят защо няма достатъчно събран мед или прашец.

Та Скутелатора е прав - положителната селекция може да разреши много от пчеларските проблеми, но за съжаление пчеларите в България със своите действия или бездействия правят ОТРИЦАТЕЛНА СЕЛЕКЦИЯ.

Тази теория съм я чел, чел и много пъти ще я чета, но колкото и да се мъчим да получим тези така желани резултати - не се получава или частично се получава, а именно всичко това ти си го описал, а и може да се прочете. Законите действат и в двете посоки еднакво или временно преобладават в едната посока, което ние смятаме за някакво достижение, но след това се получава обратния процес който ние отчитаме като временен неуспех, но в случая се получава равновесието. По - малко се вживявайте. Погледнато реално на всички добивите са пропорционални спрямо семействата и спрямо пашата. С изключение на тези които неспирно наливат сироп - там не може да се говори за реални добиви. Това е измама.

[m_pchelari]

Добре де, преди да се вземат мерки против нещо не трябва ли първо да се определи това нещо от какво зависи, какви фактори го определят. Едва когато знаем точно какви фактори определят нещото и над какви количествени граници нещото се проявява чак тогава можем да мислим по какъв начин да предотвратим нещото.

Въпроси:
- Как влияе прашеца на роенето?
- Как влияе пренаселеността на роенето?
- Как влияе съотношението на млади/стари пчели на роенето?
- Как влияе наличието на празно място/килийки на роенето?
-.......
-.......

Може ли някой да се наеме да отговори на тези въпроси а ако иска да добави и други. Знаете ли например, че почти един месец преди роенето пчелите престават да поддържат 35 градуса в кълбото, всъщост кълбо няма? Въобще как ще се предотвратява нещо ако знаем само 10-20% от факторите които му влияят.
Ето например Софрон от лекцията във Варна каза, че излишния прашец увеличава риска от роене с 30%. На такава информация може да се стъпи ако искаме да контролираме нещо. Пак ще го кажа. "If you can measure it, you can control it."