Място за бърборене

[Георги 1974]

Представям си го, даже съществува - сигурно говориш за съвременна Русия.

Човека говори за света но щом искаш Русия едва ли имат претенции за демокрация.А и там не е на почит тая дума повечето хора я свързват с негативи.

[agro]

...Два факта за начало:
1. България излезе от соца с външен дълг в долари за 9 милиарда $ и отрицателно салдо на СССР към България, което после руснаците си го покриха...

...обобщаване за смислено, кратко и разбираемо резюме по въпроса /поне две-три страници/.

Ето ви едно резюме. То е свръхкратко, все едно приказката за Червената шапчица да ви я разкажат с три изречения, но няма как да отделя повече време.

По повод златния резерв на България и разни други неблагополучия:
През февруари 1959 над 20 тона златен резерв на НРБ са изнесени в СССР с влак през пункт „Унгени“. Поводът – трезорът на БНБ не можел да издържи на ударна вълна от ядрен взрив и на пряко бомбено попадение. Резервът е натрупан преди 1944 и не е пипан дори през двете национални катастрофи. По това време председател на БНБ е Вела Луканова – леля на Андрей Луканов.
През 1960 България изпада в неплатежоспособност и изнесеното злато е продадено на СССР за погасяване на част от дълга към съветските банки в Париж и Лондон.
Имало е молби до Хрушчов за нови кредити и отлагане на старите, но по това време е Берлинската криза /повод за стената/ и на Хрушчов не му е до Живков и България. Закъсацията е била голяма и тогава е взето онова решение България да иска да стане 16-та република на СССР. През 1962 са продадени още 6 тона злато. През 1964 са продадени още 6 тона злато. Всичко отива за погасяване на кредити към съветските банки. Фалита на държавата е все пак предотвратен със съветска помощ чрез няколко последователни кредита в периода 1960 – 1964 г. Договорена през 1968 г помощ за страната ни – суровини от СССР, осигурява за следващите 10 години спокойно съществуване.
През 1978 отново го закъсваме – дългът вече е 6 млрд, а пари за погасяването му няма. С триста зора уреждат кредит от СССР и положението отново е спасено. Обещаваме най-тържествено на съветските другари, че вече няма да правим така и до 1984 външният дълг е намален до 3 млрд.
След 1984 следва нова криза. Рейгън прецаква цената на петрола, ограничава кредитирането на соц.лагера и забранява износа на високи технологии. Започва увеличаване на дълга ни с около милиард на година. Последният съветски кредит е даден през 1986. Така към 1987 дължим на СССР към 2 млрд и няма с какво да ги изплащаме. Страната е в технически фалит и с дълг от вече 7,5 млрд. Валутните приходи намаляват и годишно са с милиард по-малко от разходите за обслужване на външния дълг. Другарите вече разбират накъде отиват нещата и зарязват марксизма-ленинизма. Започват с правилниците за стопанска дейност. Указ 56 е замислен 1986, но е приет 1989 – явно не са били готови през 86-та да стават капиталисти. Следват поредица от безсмислени реформи и свободно падане в дълговата пропаст. Дългът нараства с около 1,5 – 2 млрд годишно в периода 1987- 1989. Знаем после какво се случи.
В книгата на марксистко-ленинския икономист Иван Костов /издадена преди 2-3 години/ е описано какво е заварил и с какво е трябвало да се справя в министерството на финансите в края на 1990 г.
Такива ми ти работи, господа, това успях да измъкна от книжките в библиотеката тази вечер.. Твърдението, че СССР ни бил дължал и ни бил изплатил дълга си, явно не издържа на фактите. Много неща от тогавашните кражби излязоха с документи и имена, но осъдени /например за задграничните фирми и парите, потънали там/ няма или поне аз не знам за такива. Доста изследвания са написани по тези въпроси от близката история, базирани на запазените архивни документи и на мемоарите и приживе интервютата с тогавашните висши партийни и стопански функционери.

[Георги 1974]

Ето ви едно резюме. То е свръхкратко, все едно приказката за Червената шапчица да ви я разкажат с три изречения, но няма как да отделя повече време.

По повод златния резерв на България и разни други неблагополучия:
През февруари 1959 над 20 тона златен резерв на НРБ са изнесени в СССР с влак през пункт „Унгени“. Поводът – трезорът на БНБ не можел да издържи на ударна вълна от ядрен взрив и на пряко бомбено попадение. Резервът е натрупан преди 1944 и не е пипан дори през двете национални катастрофи. По това време председател на БНБ е Вела Луканова – леля на Андрей Луканов.
През 1960 България изпада в неплатежоспособност и изнесеното злато е продадено на СССР за погасяване на част от дълга към съветските банки в Париж и Лондон.
Имало е молби до Хрушчов за нови кредити и отлагане на старите, но по това време е Берлинската криза /повод за стената/ и на Хрушчов не му е до Живков и България. Закъсацията е била голяма и тогава е взето онова решение България да иска да стане 16-та република на СССР. През 1962 са продадени още 6 тона злато. През 1964 са продадени още 6 тона злато. Всичко отива за погасяване на кредити към съветските банки. Фалита на държавата е все пак предотвратен със съветска помощ чрез няколко последователни кредита в периода 1960 – 1964 г. Договорена през 1968 г помощ за страната ни – суровини от СССР, осигурява за следващите 10 години спокойно съществуване.
През 1978 отново го закъсваме – дългът вече е 6 млрд, а пари за погасяването му няма. С триста зора уреждат кредит от СССР и положението отново е спасено. Обещаваме най-тържествено на съветските другари, че вече няма да правим така и до 1984 външният дълг е намален до 3 млрд.
След 1984 следва нова криза. Рейгън прецаква цената на петрола, ограничава кредитирането на соц.лагера и забранява износа на високи технологии. Започва увеличаване на дълга ни с около милиард на година. Последният съветски кредит е даден през 1986. Така към 1987 дължим на СССР към 2 млрд и няма с какво да ги изплащаме. Страната е в технически фалит и с дълг от вече 7,5 млрд. Валутните приходи намаляват и годишно са с милиард по-малко от разходите за обслужване на външния дълг. Другарите вече разбират накъде отиват нещата и зарязват марксизма-ленинизма. Започват с правилниците за стопанска дейност. Указ 56 е замислен 1986, но е приет 1989 – явно не са били готови през 86-та да стават капиталисти. Следват поредица от безсмислени реформи и свободно падане в дълговата пропаст. Дългът нараства с около 1,5 – 2 млрд годишно в периода 1987- 1989. Знаем после какво се случи.
В книгата на марксистко-ленинския икономист Иван Костов /издадена преди 2-3 години/ е описано какво е заварил и с какво е трябвало да се справя в министерството на финансите в края на 1990 г.
Такива ми ти работи, господа, това успях да измъкна от книжките в библиотеката тази вечер.. Твърдението, че СССР ни бил дължал и ни бил изплатил дълга си, явно не издържа на фактите. Много неща от тогавашните кражби излязоха с документи и имена, но осъдени /например за задграничните фирми и парите, потънали там/ няма или поне аз не знам за такива. Доста изследвания са написани по тези въпроси от близката история, базирани на запазените архивни документи и на мемоарите и приживе интервютата с тогавашните висши партийни и стопански функционери.

Бива ама да си обективен вземи и напиши сега колко милиарда дължим и колко милиарда губим от златото и ценните метали с него и къде по-света има концесия 1,5 % и то само за златото без металите.

П.П.Знам, че няма да напишеш за неща де не изнасят на доктрината ти и ги подминаваш като атомните бомби.

[tsc1]

Ето един според мен обективен материал, който посочва причините за много от финансовите проблеми на България:
https://www.bnb.bg/bnbweb/groups/pub...arch_03_bg.pdf
Обемист е и с много цифри, но без натрапчива политическа нотка в него.

[agro]

Бива ама да си обективен вземи и напиши сега колко милиарда дължим и колко милиарда губим от златото и ценните метали с него и къде по-света има концесия 1,5 % и то само за златото без металите.

П.П.Знам, че няма да напишеш за неща де не изнасят на доктрината ти и ги подминаваш като атомните бомби.

За сега какво да пиша, да си губя времето - всичко е достъпно и го има написано, не е като едно време с гриф "строго секретно" или да ровиш със седмици в библиотеката.
Обаче нали знаеш, че интернет търсачките имат частично изкуствен интелект и ти предлагат винаги материали такива, каквито по принцип четеш и харесваш. Трябва да се рови човек из всякакви материали, да прецени гледните точки на различни идеологически групи.

[zapstojan]

...През февруари 1959 над 20 тона златен резерв на НРБ са изнесени в СССР с влак през пункт „Унгени“.....

По това време е сменена паричната еденица в България 10лв. към 1лв.
"Унгени" - Най вероятно сегашното "Ниушени" - ГКПП, Румъния - Молдова ( СССР )

....През 1964 са продадени още 6 тона злато. Всичко отива за погасяване на кредити към съветските банки.

Тука се говореше, че бонбоните ( лукчета ) ще поскъпнат. И мисля, че наистина поскъпнаха - станаха по 1ст. ( Бях малък и не си спомням добре )

...Договорена през 1968 г помощ за страната ни – суровини от СССР, осигурява за следващите 10 години спокойно съществуване.
През 1978 отново го закъсваме – дългът вече е 6 млрд, а пари за погасяването му няма. С триста зора уреждат кредит от СССР и положението отново е спасено. Обещаваме най-тържествено на съветските другари, че вече няма да правим така и до 1984 външният дълг е намален до 3 млрд..

Да СССР ни даваше нефт и за реекспорт.

След 1984 следва нова криза. Рейгън прецаква цената на петрола, ограничава кредитирането на соц.лагера и забранява износа на високи технологии. Започва увеличаване на дълга ни с около милиард на година.....

В България започна режим на тока - 1984, 1985, за 1986 отчасти...не съм сигурен.
1984г. започна смяна на имената, може би за да отклони вниманието от кризата.

...Последният съветски кредит е даден през 1986. Така към 1987 дължим на СССР към 2 млрд и няма с какво да ги изплащаме. Страната е в технически фалит и с дълг от вече 7,5 млрд. Валутните приходи намаляват и годишно са с милиард по-малко от разходите за обслужване на външния дълг. Другарите вече разбират накъде отиват нещата и зарязват марксизма-ленинизма. Започват с правилниците за стопанска дейност. Указ 56 е замислен 1986, но е приет 1989 – явно не са били готови през 86-та да стават капиталисти. Следват поредица от безсмислени реформи и свободно падане в дълговата пропаст. Дългът нараства с около 1,5 – 2 млрд годишно в периода 1987- 1989. Знаем после какво се случи..

След смъртта на Брежнев 1982г., едва ли СССР е отпускал кредит на БГ ( но може и да греша )

В книгата на марксистко-ленинския икономист Иван Костов /издадена преди 2-3 години/ е описано какво е заварил и с какво е трябвало да се справя в министерството на финансите в края на 1990 г.
Такива ми ти работи, господа, това успях да измъкна от книжките в библиотеката тази вечер.. Твърдението, че СССР ни бил дължал и ни бил изплатил дълга си, явно не издържа на фактите. Много неща от тогавашните кражби излязоха с документи и имена, но осъдени /например за задграничните фирми и парите, потънали там/ няма или поне аз не знам за такива. Доста изследвания са написани по тези въпроси от близката история, базирани на запазените архивни документи и на мемоарите и приживе интервютата с тогавашните висши партийни и стопански функционери.

Нито Русия, нито СССР са дължали нещо на България, ако правилно са пресметнати щетите от окупациите.
Нашите червени другари бяха много горди, че СССР ни дава нефт за реекспорт и други помощи и си мислеха, че така ще продължава още 1700години ( шотландски боец ), вместо да си стегнат икономиката, да станат икономически независими-то трудна работа. Глупаво, но червено-андрешковско.
Все пак българските служби ДС и т.н работеха за СССР и е нормално СССР да подържа България като Буфер с-у западна Европа, както беше Куба с-у Америка. Ама то и България като Куба.
А би ли споделил източници?

[Георги 1974]

За сега какво да пиша, да си губя времето - всичко е достъпно и го има написано, не е като едно време с гриф "строго секретно" или да ровиш със седмици в библиотеката.
Обаче нали знаеш, че интернет търсачките имат частично изкуствен интелект и ти предлагат винаги материали такива, каквито по принцип четеш и харесваш. Трябва да се рови човек из всякакви материали, да прецени гледните точки на различни идеологически групи.

Да знам, че е така и навярно четем различни материали.

П.П.Работил съм с кубинци имам приятели де са ходили до там просто от любопитство се чудя, там Господ давал давал та се забравил а е беднотия до шия и преди и след Кастро явно не е от формата на управление защо тъй.Найстина нямам идея и не се базикам.

[agro]

...обективен материал...
https://www.bnb.bg/bnbweb/groups/pub...arch_03_bg.pdf...

От миналата година го имам, може и още да е по книжарниците. Относно причините за външния дълг обобщението е от 287 стр. нататък, около десет страници.

[agro]

...А би ли споделил източници?

Христо Христов "Тайните фалити на комунизма" - 2007 г, "Тодор Живков биография" - 2009 г.
Венцеслав Йорданов "Дело №4 икономическата катастрофа на социализма" - 2011
както и посочената малко по -горе от Павлов "История на външния дълг на България".
Има и други 5-6, но са по-стари и позатрупани в шкафа, но мога да ги изровя и тях, ако трябва. Доста са конкретни и те.

[zapstojan]

През 1978г. ( ако не греша ) Цените в Българи се дигнаха с 25-40% ( някои стоки с 25%, а други с 40%, средно поскъпване не беше обявено ).
Тогава започнаха да "субсидират" учениците с по 10лв. на месец. Не знам дали целогодишно. Аз получавах само докато бях на училище (средно уилище).