Място за бърборене

[Трендафил Дончев]

Би било добре да се опиташ и да мислиш, не само да чувстваш - щото човек докато се чувства батман все още не е изпуснал влака, бива и да помисли, пък ако вече и се помисли за батман, значи цикъла е завършен и да знам, че няма какво да обръщам внимание повече: оставям го да си лети в безкрайните територии на въображението.

Точно ти се опитай да мислиш, че тия глупости където си ги наръсил на килограм, не знам откъде ги намери. Хората в развитите държави? Ти ходил ли си в развити държави, и ако си ходил, май нещо ти е убягнало за морала им. Ти освен Драев, други такива БИО лами виждал ли си? Където лицата им не са белязани от живота на бачкатора и …...да не се повтаряме. Все едно падаш от Марс.

[agro]

Навремето прекарвах всяко лято на село при баба и дядо, бог да ги прости. Колко пъти съм ги питал - това защо, без това не може ли? Каквото и да са ми обяснявали, започваха и завършваха с риторичния въпрос - какво ще кажат хората? Сега някой да го задава този въпрос или да се съобразява нещо с отговора му? Всеки сега гледа да не го глобят, да не го хванат, да не го накажат и ако "мине метър", се радва, че е прекарал останалите балъци. Ето затова казвам, че сме си загубили някъде морала, а дали някой ден ще го намерим, не се знае. В момента съм в Гърция по работа вече три дни и, както всеки път, си личи, че работя с небългари. Кьорав полицай няма никъде по селата, но никой не си хвърля боклука където му падне, не гледа да те удари в сметката, а ти я прави точно и ред други работи. Това по повод /kando/, че в другите държави нямало морал - виждал съм го и в Германия, и в Турция, и на ред други места.

[kando]

......

Ходил съм и морала им по нищо особено не се различава от нашия - в някои отношения е даже значително по- зле. Ала виж - откъм закон се различават и то драстично се различават.

Нали - разбирам онези, които си представят какви идеални хора на запад, колко морални, добри и съвестни, и т.н. Ми не - сори. Каквито са из Европа, такива сме и ние - из юга сме малко по- темпераментни, из севера са малко по- затворени, но ...... хора, като хора, как беше "нищо човешко не ми е чуждо".

[agro]

Пробвай да изхвърлиш някой боклук през прозореца на колата в Германия и ще разбереш защо моралът работи в полза на закона. В Гърция ще ти свирят с клаксон от задните коли, а в Германия ще ти запишат номера и ще те докладват някъде. След това има вероятност да те спрат по някое време и да си платиш за гяволъка. Пък да не говоря някой да те види или да разбере, че крадеш. А при нас, като те види някой, че крадеш от общото, или ще иска и той да участва, или ще си рече - тарикат момче излезе.

[Трендафил Дончев]

Пробвай да изхвърлиш някой боклук през прозореца на колата в Германия и ще разбереш защо моралът работи в полза на закона. В Гърция ще ти свирят с клаксон от задните коли, а в Германия ще ти запишат номера и ще те докладват някъде. След това има вероятност да те спрат по някое време и да си платиш за гяволъка. Пък да не говоря някой да те види или да разбере, че крадеш. А при нас, като те види някой, че крадеш от общото, или ще иска и той да участва, или ще си рече - тарикат момче излезе.

Да ви кажа случка от преди няма и час. Застигам катаджийска кола. Няма светлини, няма мигачи, скоростта 120 при 100. Пред Кауфланд има светофар. Скорост вече 50, а те с 80. Точно пред тях - червено. Втора кола са отдясно, а ляво свободно за Кауфланд. Няма мигач, ляв завой, изпреварване, газ, в следващия момент пускат буркана за секунда и го спират, в който и аз натискам клаксона . Какъв морал да имам аз, какви правила да спазвам, и как да вярвам на този който ми ги налага? Налага ми ги, а им е през х.....хризантемите за закона? Та ставаше дума за морала.

[kando]

Три поредни мнения, в които потвърждавате, че закона работи в полза на морала - без закон, морал нанайчиц. Такива сме си хората по цял свят, ако бяхме морални, нямаше да има нужда от толкова закони. Най- елементарен пример - по българските плажове всички пушат цигари свободно. Всички - чужденци, българи, цигани, мутри, граждани, селяни, всички. Маями бийч - първа глоба 500 долара, няма значение кой си, какъв си, ако ще и да си президента на щатите, втора глоба 3000 долара, трета глоба няма, прибират те и какво с теб нататък не знам. Що са тез глоби и що толкоз солени, като са толкова морални ..... на запад. В щатите бутнеш ченге, отнасяш куршум - е скоро случка, преди ден- два една Нива с ченгета лепна дузина мангали да режат дърва в една гора наблизо, циганите тръгнали срещу тях с резачките, че веднага служби от Търново, ченгета от два- три общински града, че не могат да ги арестуват ония ще ги изколят там на място в гората. Колко отразени от медиите случая на посегателство срещу ченгета искате да ви покажа? Къде на запад ще посегнеш на ченге и ще ти се размине искам да чуя? Как да откраднеш кошер в Гърция, като даже няма да стигнеш до адвокат - толкова бързо ще те осъдят. А Германия - точно двама човека познавам, които се върнаха без камионите си от там. Къде си тръгнал брачед с тези изтърканите гуми, с тези ръжди, с тези пушилеци из цивилизования свят - палка и избирай, или към най- близкия сервиз, или към най- близкия пункт за скрап, трети вариянт няма, просто не съществува.

Никой не те закача, дали си морален или не - какъвто искаш такъв си бъди, само че нямаш право да пушиш на плажа, няма право да посягаш на служители на закона, нямаш право да крадеш кошери, нямаш право да караш с гуми, като галоши и като се казва, че нямаш право се има съвсем буквално и дословно предвид, че ако го направиш ще си получиш и глобите, и присъдите, и затвора, и всичко ще си получиш; а не като в България, като се каже, че нямаш право се има предвид, че не си плащаш достатъчно, за да имаш право. Е тази сила на закона прави цялата разлика, щото може да ти се прииска да си хвърлиш боклука през прозореца, но като знаеш, че наистина ще си го отнесеш се замисляш и възпираш, а ако все пак го направиш, то действително си плащаш гяволъка - не си ли го платиш, не се ли намери държавен орган, който да ти потърси сметка, какви ще са последствията във времето са съвсем предвидими и очаквани.

Това са А и Б в хуманитарните науки, принципи доказани многократно, както на теория, така и на практика. Обществения ред се основава на законите, които определят правилно- грешно на база по- обективни фактори, отколкото морала, при който правилно- грешно се определя по значително по- субективни критерии.

[agro]

... а не като в България, като се каже, че нямаш право се има предвид, че не си плащаш достатъчно, за да имаш право. Е тази сила на закона прави цялата разлика, щото може да ти се прииска да си хвърлиш боклука през прозореца, но като знаеш, че наистина ще си го отнесеш се замисляш и възпираш, а ако все пак го направиш, то действително си плащаш гяволъка - не си ли го платиш, не се ли намери държавен орган, който да ти потърси сметка, какви ще са последствията във времето са съвсем предвидими и очаквани.

Това са А и Б в хуманитарните науки, принципи доказани многократно, както на теория, така и на практика. Обществения ред се основава на законите, които определят правилно- грешно на база по- обективни фактори, отколкото морала, при който правилно- грешно се определя по значително по- субективни критерии.

Е, сам потвърждаваш с разсъжденията си, че закон има, но хората не го спазват. Защо не го спазват - защото няма как да сложиш до всеки човек по един пазач. А пазачите кой ще ги пази? Нали и те произхождат от същото неморално племе. Морала аз така го разбирам - ти да спазваш и да не даваш на другите да нарушават законите и общоприетите норми на поведение. Като видиш, че пазача не пази - да го докладваш на по-висшестоящия пазач. Ето затова е нужен морал и обществено съзнание. Сто хиляди закона да се приемат, ако населението не иска да ги спазва, файда йок. Оттам ни идват по моему и останалите ни проблеми - например калпавото и корумпирано управление. Елита ни е огледало на нас самите. Но мерки за решаването на първопричината за проблемите не се вземат, тя дори не се афишира публично, за да е тема на дискусия.

[kando]

Е, сам потвърждаваш с разсъжденията си, че закон има, но хората не го спазват.

Ако кажеш това на някой юрист, можеш да бъдеш сигурен, че ще се усмихне поне вътрешно. Закона в България е направен за далавери - имаме едни от най- добрите закони в това отношение, заобиколни и изходни вратички да искаш.

Те няколко общоизестни примери в сектора:
- какво наказание предвижда закона за кражба на пчелни кошери.
- къде ни е акредитираната независима лаборатория.
- сега, като стана фала с биото, кой е закона застигащ сертифициращите фирми и изкупувалите този не- био мед, като био.
- какви последствия има според закона за земелците натровили пчелите с нерегламентирани пръскания и какви механизми има в държавния апарат за разследване, и установяване на тези случаи.

Какви за нашите тъй наречени закони - ми такива, дето субсидират третиране с кумафос и амитраз. Да взема да го спазя ли този закон?! За най- ярък пример в това отношение съм посочвал нещо друго - на запад такива земеделци, като октоподите са невъзможни по закон. Няма такъв начин да притежаваш милиони декари в държава с територия, като нашата - по закон. Подобни закони имат и за веригите супермакети - не могат да отварят такива големи магазини във всяко селище, защото е повече от ясно, че малките им конкуренти ще бъдат изядени. Прочее, когато разучавах биографията на брат Адам в един филм разказаха, как в тази област, в която е живял - Бъкфаст - че почти всичкия мед по магазините е от манастира, което е регулирано със закон. Е те такива закони ние въобще даже нямаме - липсват напълно. А да говорим ли за доказуемостта на доходите - къде са нашите закони в този аспект? Тука мога да отворя един куфар с пари и да платя онова, което искам да си купя - никой даже няма да ме попита откъде са тези пари, то просто няма такива закони задължаващи ме да докажа произхода им. В чужбина да извадиш ей така 20-30 хиляди евра на ръка, веднага биеш на очи и всеки почва да те гледа подозрително - ще имаш проблем да купиш онова, което искаш да купиш. Ако настояваш - службите са на едно позвъняване и пет минути път от тук, ако пред тях докажеш произхода на тази дебела пачка, тогава вече ще ти продадат стоката, която желаеш да платиш.

А ако седне юрист да ти говори по въпроса - може и да се уплашиш, като разбереш каква анархия са законите ни. Само пари да имаш братче и закона е с теб: двусмислен и достатъчно свободен за тълкуване, може и така да се разбира, може и инак ..... зависи $$$

[Трендафил Дончев]

Три поредни мнения,.....

И какво ги е накарало да се опрат на закона? На закона, който се спазва и от самите тях, а не като в случая който разказах днес. Какво ме учи днешната случка, какво учи децата, които също го виждат? Днес това беше пълен абсурд, но нямаше как да го снимам и да го пусна в тубата. А това не е първата случка на която се натъквам.
Първо в кратуната под катаджийската шапка трябва да има морал и след това да се спазва закона. Като дойде да ми говори глупости и да ми съставя акт, аз как да го гледам, какво да си мисля за него? Аз знам - правя ги на маймуни още на място, плащам си акта и пак тъй. Знам, че не е правилно и МОРАЛНО, но това е протеста ми. Карам като шантав и знам, че когато ме глобят, то има за какво. И то в пъти за да не съм валат. Както искаш го разбирай и тълкувай.

[kando]

А ченге пък да сгази закона в чужбина - означава предварително да си напише съдбата, докато е жив. Не го виждам каква работа ще си намери после - в макдоналдс да прави сандвичи или нещо такова. Ти гледаш от перспективата, че ченгето е над теб, но на запад не е ченгето онова, което е над теб, а закона. Закона е и над катаджията, и над тебе. Ако закона не важи за катаджията, реда и морала пак отиват по дяволите.