Преглед за печат
Здравейте колеги, искам да попитам защо след като налея меда във буркани и след като се захароса във някой от бурканите се появява нещо като бяла пяна от мехурчета въдух. като разтопя меда на водна банятова остава отгоре на меда под формата на гъста бяла пяна която е доста неприятна на външен вид, няма или поне аз не съм установил да има мирис.
Пяната се получава при процеса на центруфугирането. В нея освен въздушни мехурчета се съдържат и много дребни примеси /миниатюрни частици прашец, восък и др./ успели да "преминат" процеса на филтрация. В промишленото производство това се избягва, като меда първо се насипва в матуратори /утайници от алпака/. След няколко дни пяната и примесите излитат на повърхността, а меда се насипва от кран намиращ се на дъното на съда. Без проблем с подръчни средства може да го приложиш в домашни условия.
Благодаря за одговора колега, само искам да попитам задължително ли е да е от алпака съдът
Не не е задължително. Задължително обаче е да е такъв за хранителни цели. Има пластмасови матуратори от 20-50 кг. Не само в промишлени условия се преви това. Един комплект 200л матуратор с цедка и филтър излиза малко над 400лв.Но пък си струва.
Здравейте!Някой,все пак правил ли е анализ на пяната,от тенекия 25кг. преди да го разтопя обирам по един буркан 'омния',края на януари го слагам в хранилките и пчелите си го вземат с охота,но моя внук /на 8 год/я предпочита пред меда...Цитат:
Първоначално публикувано от bobokid
В пяната са мръсотиите. Пчелите и внука ти ядат пяната, защото е сладка, но даваш ли си сметка какви химии или болести ги караш да ядат?
Особенно за пчелите - това с пяната е един от способите да разпространяваш болести между кошерите в пчелина - например европейски и америакнски гнилец.
Оппа Матеев,май математиката ти е призвание,щом пчелите произвеждат химия,неподходяща за консумация/ми това е полен,восък и още неща/и кои са точно вредните?Ако си направил анализ,сподели ако ли не,не пиши нищо:(
Пяната е мехурчета въздух, но не всеки път се образува в такива количества за каквито говори колегата по горе. От мое наблюдение такава пяна се получава, когато пчелите събират мед предимно от детелината. А това дали разпространява АГ или ЕГ е малко пресилено. Та нали от нашия мед е тази пяна (на колегата по точно). Не вярвам да има такива заболявания. Не, че е невъзможно.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Здравейте,
Г-н Матеев, не само с пяната може да се разпространи АГ. В темата за АГ има линк за една статия (по памет от Искрен) в която пише, че заразата се пренася и със заразен мед.
Поздрави, Г. Георгиев
Поддържам написаното от Слънце.Дадох изцентрофугираните магазини за почистване на семействата/5–10.08.14г./ Цъфнали медоноси– никакви .Учудването ми беше голямо когато отворих първия магазин–2/3 от питите наблъскани с нектар,а някои и запечатани донякъде.След умуване, реших да пообиколя района и всичко се изясни–по поречието ,десетки декари цъфнала бяла и червена детелина,гмеж от пчели.Е, те това е,една полза от дъждовете.При ценрофугирането забелязах запенването след 3–4 дена.Помислих си ,че е прокиснал.Грешка.Преди месец го декристализирах ,за да го прехвърля в буркани–още по гъста златисто бяла пяна,прекрасна на вкус,но няма търговски вид.А що се отнася до заразите–всичко което е било в контакт с заразеното /болно/ семейство е косвен заразоносител,дори и прополиса под нокъта ви.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Когато се вари месо изплува пяна, която СЕ ИЗХВЪРЛЯ !!! . Ако не знаете - питайте жена си.Цитат:
Първоначално публикувано от icofly
Когато се прави захарен сироп със замърсена захар - образува се пяна и всички мръсотии са в нея. Затова тази пяна СЕ ИЗХВЪРЛЯ !!! Това вече съм го играл, защото веднъж направих глупоста да купя насметена захар от Горна Оряховица.
За пяната в меда не знам нищо - мога само по аналогия да предполагам, че с нея също нещо може би не е наред. Ако всичко си беше наред - нямаше да я има тази пяна. А щом я има - значи тя съдържа нещо, РАЗЛИЧНО ОТ МЕД !!!
Още един пример - обикновената вода няма пяна на повърхноста си, колкото и да я бълбукате с мехурчета въздух. Сложете обаче малко сапун или прах за пране и пяната ЩЕ СЕ ПОЯВИ. Това е така, защото сапуна ПРОМЕНЯ ПОВЪРХНОСТНОТО НАПРЕЖЕНИЕ на водата. Та пак искам да повторя:
ЩОМ ИМА ПЯНА, значи това във нея е всичко друго, НО НЕ И ЧИСТ МЕД !!! Със сигурност в пяната има някаква допълнителна химическа съставка, която променя повърхностното напрежение, и така способства за получаването на мехурчета. Не знам дали тази съставка е полезна или вредна, но предпочитам да не рискувам. Ако вие искате - яжте си я тази съставка заедно с пяната и си я давайте на внуците и пчелите, но аз лично предпочитам да я изхвърлям........
За пяната в меда не знам нищо - мога само по аналогия да предполагам
Г-н Матеев,горенаписаното изречение е достатъчно,другите обяснения са като да бръкнеш с ръка в тенекия с чист мед и да твърдиш,че ръката ти е чиста:)
Въпросът ми все пак беше:дали някой има даннни от анализ?
Ако човек се разрови из нета може да намери информация за пяната в меда.
http://www.barkmanhoney.com/faqs/honey/
http://en.wikipedia.org/wiki/Honey - тук на този линк може да се разгледа в раздела Indicators of quality (показатели за качество)
Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Когато се вари, а тук не се вари.Цитат:
Когато се прави захарен сироп със замърсена захар
То и мановия мед не е чист мед, но го водим за мед и то с най - добри качества и е най - скъпият. А това, че в меда има някаква химическа съставка си напълно прав. Това с пяната, с мои колеги сме го забелязали още преди години и да се говори, че има нещо нередно(замърсено) в меда е неправилно. Намираме се на километри един от друг и се получава когато има предимно паша от детелина.Цитат:
ЩОМ ИМА ПЯНА, значи това във нея е всичко друго, НО НЕ И ЧИСТ МЕД !!! Със сигурност в пяната има някаква допълнителна химическа съставка, която променя повърхностното напрежение, и така способства за получаването на мехурчета. Не знам дали тази съставка е полезна или вредна, но предпочитам да не рискувам. Ако вие искате - яжте си я тази съставка заедно с пяната и си я давайте на внуците и пчелите, но аз лично предпочитам да я изхвърлям........
От многогодишен пчелар ,който на времето купуваше мед за наш прекупвач ,съм чувал ,че в пяната има някаква маслена фракция от маслодайните култури.При мен се явява при кориандъра.
Аз съм разглеждал "пяна" под микроскоп ,там има полен, восък , много боклуци и много ама наистина много дрожди.Дрождите са в резултат на неправилно съхранение на меда или на изваден мед с високо водно съдаржание.При спазване на основни правила "пяна" не трябва да има.
Трябва да се разграничи, каква е пяната. Пяна след съхранение на меда или пяна получена още при центрофугирането.Цитат:
Първоначално публикувано от alex74
Точно.Пяната за която писах ,съм я виждал след кристализацията.Повърхнос ният слой има различна структора ,от останалия мед.
Миналата година имаше много пяна в извадения мед. Тази няма никаква пяна (абсолютно никаква) сменил съм центрофугата и всички стари пити с които купих кошерите.
Тук вече може да се говори за някакъв ферментационен процес, който е предшествал кристализацията. Това може да се е получило от неправилно съхранение или рано изваден мед.Цитат:
Първоначално публикувано от ch.atanasov
Преди около месец го говорихте това в друга тема, но явно е минало и заминало.
Пяната най-често представлява просто сапонини и нищо повече.
Малкото восък, прашец и някои минерали се издигат и попадат в пяната.
Когато водните разтвори на сапонините се движат образуват пяна. Най-просто: Верото в бутилката не се пени, но когато влезе в контакт с влага или вода, то е ясно какво става.
Това са естествени вещества в меда и е нормално да ги има.
Сиропа се пени и причината са сапонините! Различната захар има и различни количества сапонини, но това повече ги интересува в хранителната индустрия.
Ако сапонините и примесите(восък, прашец и т.н) не се издигнат, меда ще изглежда мътен, но това не го прави отровен или вреден. Колкото е по-гъст меда, толкова по-бавно се случва.
В меда има дрожди и при по-високо водно съдържание започва ферментация, но това се случва и при 0.000001% вода(просто е по-бавно).
Всяко бъркане дава на дрождите нов материал за работа и като се вади меда от тенекията става точно това. Същото се случва и с инвертирането на сиропа, трябва ензима да се докосне до молекулата захар.
От чисто търговска гледна точка не е приятно да се вижда пяна, но тази пяна не е отровна, че да не кажа, че е полезна(стига в нея да няма други вещества).
Ето една статия, ако не е станало ясно -> ЛИНК
Няма мистични процеси, а чиста химия и физика и никой не ви е урочасал меда :bigsmile:
ВЕСЕЛИ ПРАЗНИЦИ!
Дрождите са едноклетъчни гъби. Това са безхлорофилни микроорганизми. Те са сред най-изучаваните еукариоти в микробиологията. Развиват се в захарни (въглехидратни) вещества и причиняват алкохолна ферментация. Клетката има овална форма. Ширината им е от 2 до 8 μm, а дължината им е от 4 до 10 μm. Дишат аеробно. При наличие на топлина (около 42°С) и влага се размножава много бързо чрез пъпкуване.Цитат:
Първоначално публикувано от alex74
Все пак е нещо когато микробиолог даде мнение,не съм съгласен за качеството и съхранението!Досега не съм имал озахарен мед в нови тенекии,който да е без пяна,освен акацията,щот не я чакам да се озахари;) Започвам да си мисля,че пяната спомага за съхраняването,като запечатка/шапка/ на меда,освен това когато дойдат да вземат проби са казвали,че при всички е така
Ето цитат от твоята статия:Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
.....Сапонините са отровни за животните, които имат непостоянна температура на кръвта /риби, змии, влечуги/......
Явно няма проблеми за хората, но за пчелите изглежда пяната е отровна, защото са студенокръвни животни с непостоянна температура на кръвта. Това според твоята статия .......
Да, така пише и аз се застраховам със сиропа, но дали реално вреди на пчелите...Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
А за хората ще са вредни(може би) пестицидите и антибиотиците на мастна основа, като по-леки от меда те трябва да се издигат и попадат точно в пяната.
Здравейте!Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Не знам как може да твърдите,че пчелите произвеждат и съхраняват "боклуци",та нима тези "вредни" частици са само при изцентрофужения
стоков мед от магазините/от плодника в краен случай,ако нямам пити а трябва да освобоя за яйцеснасяне/!Нима тези "вредни боклуци и отрови"ги няма в меда с който сте си зазимили семействата/ако е така вадете го/и слагайте питки/в тях няма химия и боклуци/!Затова пчелата е медоносна да складира и се храни с мед/и аз затова ги похранвам зимата само с мед/!Да съгласен съм,че има видове мед,които е желателно да избегнем при зазимяване,както и полен от основна паша третирана с пестициди с по дълаг карантинен срок,но това са други теми!
Колега, вижте сега...Цитат:
Първоначално публикувано от icofly
Пчелите събират нектар, а в него винаги си има някакви други вещества. Аз не съм казал, че събират боклуци, а че в растенията "заводски" си ги има сапонините. Питайте Google дали пчелите събират спори на гъби в пергата и каква стойност имат те.
На пчелите може тези сапонини да вредят, но за човека дори са полезни. Има много такива вещества и дори един колега беше дал няколко растения с отровен мед за пчелите, но при човека няма това действие.
Ето пример със Селена. При човека той премахва тежките метали и се използва с много голям успех при натравяния с олово или други метали. Но пчелите имат друга система и при много ниски нива започва да им вреди.
http://ucrtoday.ucr.edu/18085
Проблемът с антибиотиците и пестицидите е в това, че остават в меда и восъка с години. В меда тези вещества(на мастна основа) се издигат и попадат в пяната, но ако ги няма, то пяната си е само едни сапонини, восък, прашец и т.н.
Храненето с мед е лъжливо по-добро за пчелите, защото се пренасят болести и защото пчелите живеят по-малко дни.
Цитат:
Пчели в клетка хранени само с въглехидрати оцеляват най-добре на сукроза(захар) 56.3 дни, сравнено с мед 31.3 дни или високо-фруктозен сироп 37.7 дни (Баркър и Лехнер, 1978).
<<Пчели в клетка хранени само с въглехидрати оцеляват най-добре на сукроза(захар) 56.3 дни, сравнено с мед 31.3 дни или високо-фруктозен сироп 37.7 дни (Баркър и Лехнер, 1978).>>Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Това е така защото в меда се съдържат някой несмилаеми вещества, които задръстват пчелите, а продължителността на живота на пчелите зависи още от качеството и интензивността на храненето на ларвата.
Моите пчели ги гледам по напълно екологични методи и с качествено пчеларско оборудване. След центрофугирането на меда го наливам в матуратор, от който пълня бурканите. На повърхността на меда в матуратора и в последните 10-15 буркана има такава пяна. Нямам никакво съмнение в качеството на меда. Бурканите с пяна на повърхността ги заделям за лична консумация, за да няма излишни въпроси и съмнения у клиентите.
Можем само да гадаем, но както казваш има логика в несмилаемите вещества, защото ларвите са много чувствителни към тях и могат да ги разграждат след 20-30 ден от живота си. Има един куп несмилаеми захари и вещества, че и ХМФ е бонус.Цитат:
Първоначално публикувано от iskren
Цитат:
Първоначално публикувано от valaz
Чисто търговска гледна точка, но ако няма пестициди и антибиотици, то всичко трябва да е наред.
E, най - накрая открихте топлата вода :bigsmile:
:laughing: Не сме я открили, просто разбрахме кое кранче е за топлата и кое за студената :laughing:Цитат:
Първоначално публикувано от спартак
и аз обичам тази пяна, вкусна ми е, от нея нямаме притеснения, но от това ще има и то доста. анализ на мед на един наш колега от Добричко. имам буркан. мед изследван е "Букет от Акация" супер етикет, лъха на лавандула, анализ показа следното :
Това е изображението. Само го обърнах.Цитат:
Първоначално публикувано от Bee Varna
Прикачен файл 5467
От любопитство - колко струва такова изследване, къде се прави и какво кол. мед е необходимо?
Марко на печата пише-погледни внимателно.