Преглед за печат
Колеги поради липсата на празни кошери преработих няколко стари магазини ДБ на плодници. Дъното го направих мрежесто 100% директно захванато за дъното на плодника. Сега имам притеснения как ще се отрази малкото разстояние и липсата на периферия на самото дъно. Как мога да постъпя в моя случай за да предотвратя нахлуването на силни пориви от вятър през дъното. Варианта с поставяне на празен магазин отдолу отпада тъй като нямам в наличност свободни.
Прекалено много се притесняваш, един месец преди да се появи прашеца трябва да мислиш как да го затвориш, за да могат да подържат по топло вътре, а от там и увеличаване на пилото.
Е при мен някой кошери като са изцяло на мрежа и не ги затварям, как се развиват семействата? Аз съм с 2 корпуса като кълбото пролетта винаги е във 2рия.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
А защо не закова един фазер и нямаше да имаш притеснения.Цитат:
Първоначално публикувано от n_markov
Затова се чудиш защо аз имам такива развити семейства и кошерите ми са на такава височина.Цитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
Аз съм с по-малка височина от твоите,ако не броим на брата роя на съйванта:bigsmile:,но искам да споделя,че не съм пускал дъната тая година и ги държах присвити прелките до липата и мога също да се похваля със супер силни семейства,че имах.Според мен не беше толкова от значение дъното от колкото обема тая година/това си е мое мнение/.Начинати на отглеждане е много сполучлив тая година,но дали догодина ще е така?
При мен се получава вече трета година. Обема винаги е важен, долния вход отвора му е от единия до другия край, но по важното за мен е първоначалния старт и снасяне на майката на макс. На мен главната паша ми тръгва началото на юни, дай на пред 84 дена и ще разбереш защо още от тогава ги стартирам. Пчеларите практикуващи със стандартни ДБ кошери да не ме четат, защото с този кошер никога не можеш да развиеш такова силно семейство, това го пиша от опит.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Да попитам.Държал си ги дълго време свити и тогава си ги разширил или от самото начало са били в голям обем.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Ако Дадана го гледаш ротационно нямаш проблеми с развитието на силни семейства.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
За сметка на много работа и излишни количества мед. Къде в природата има хралупи с такива отвори? Като изключим тези които живеят на открито. Това който го е открил е пълна глупост. Той защо не си остави къщата без прозорци и врати и да си спи спокойно?Цитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
Напълно съм съгласен.Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
Напиши какво разбираш под ротационно?Цитат:
Първоначално публикувано от Пизо
Както се ротират ЛР кошери,като претполагам и ти ротираш фарарите.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Може и да си прав нямам представа какво става в кошера. Но аз си направих опит, 10 еднакви семейства по сила, зимата 5 с плътно дъно и 5 с мрежесто, тези с мрежестото пролетта бяха по силни а не видях съществена разлика в запасите. От тук на татъка кой каквито и теории да ми развива не ме интересува за мен е важна практиката.Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
Височината не помня да съм коментирал (даже няма представа какви кошери имаш) а за това че пролетта имаш кошери на 3 корпуса пълни с пчели нали ти казах, и да видя няма да повярвам.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
ПС. Или ме бъркаш с някой или не помня какво пиша :)
Това си е вече корпусна система и ако го прилагаш с корпуси ДБ ще ти трябват два корпуса за плодник, а това се равнява на 3 корпуса ЛР или 4 магазина за плодник. За това съм напълно съгласен, тогава остава да кажем и с коя рамка се работи по лесно, ниската или високата при това въртене на корпуси?Цитат:
Първоначално публикувано от Пизо
Аз затова и не се пъна да ти обяснявамЦитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
И по добре, че ако започнем всички да вадим по толкова мед цената ще падне на лев за килограм :)Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Да остане и някой като мен дето не разбира.
Да това имам в предвид.Работил съм с 3 плодника дадан като плодниците съм ги ползвал и като магазини.Сега съм с ЛР. Много по лесно се развива силно семейство в дадана но хамалогията по вадене на меда убийствена защото както писах плодниците ги ползвах и за магазини.С фарари не съм пробвал,през пчеларския си стаж съм изцентрофужил само 1 магазин.Но като техника за обслужване целогодишно на пчелното семейство мисля че няма разлика дали е Фарар, ДБ, ЛР,но като физическо натоварване е в полза на фарара за сметка на по големият брой врътки.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Ползите не само от лекотата и врътките. С малката рамка разцепваш семейството на две, което с голямата не можеш да направиш, това е най важното за мен. Има и още няколко плюса, но ти трябва един Фарар да го гледаш една година и самия ти ще оцениш малката рамка.
Аз не цепя.Зазимявам на 3 корпуса и в определен момент според семейството започвам с ротациите, в елитните семейства даже са излишни. Колегата който е начинаещ тази година е голям мераклия на фарара,та може би и аз ще се сблъскам с тази технология.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Пролет много по бързо майката се качва и усвоява магазина отколкото всяка друга по голяма рамка. Нека пробва колегата и ще се радвам да споделиш за възможностите на Фарара .Цитат:
Първоначално публикувано от Пизо
На колко магазина ги заземяваш.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Цитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
Аз не ти развивам теории, а казвам какво се получава. След като не зачиташ мненията на другите, защо задаваш въпроси?Цитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
Мрежестото дъно помага за борба с Вароа и влагата зимата при изяждане на кило мед се отделя кило вода нищо че процентите са под двайсет а че ще изядат някое някое кило мед повече голям праз нали
затова са събирали цяла година Едно време като са ги слагали в зимовник Бая семейства са дали фира от плесени и хр. разстройства докато се светнат зза вентилация освен температура
На четири, но ако има стари рамки за претопяване на три.Цитат:
Първоначално публикувано от Пизо
Още малко информация ако желаеш да споделиш.Къде и как са разположени хранителните запаси и ако си наблюдавал къде се формира кълбото и ползваш ли решетки.Предварително благодаря независимо дали ще ми отговориш.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Не съм задавал въпрос, казчвам че при мен семествата с мрежести дъна зимуват много добре и се развивват много силлно пролетта. Пчелите се справят много лесно със студа, но не и с влагата и плесените. Зачитам мнението на другите но преди всичко вярвам на очите си и като съм видял че нещо е така няма как някой да ме убеди в противното. Има вярвания които са останали още от 100тици години а много хора не опитват нищо ново.Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
Не споделям мнението ти за мрежестото дъно. Все пак всички кадърно направени такива дъна имат възможност за затваряне на мрежата и по този начин ти дават възможност да избираш какво дъно да ползваш. Ползите за борбата с акара с неоспорими. Ползите при необходимост от затваряне заради пръскания също. При подвижно е много удобно. Вече и споделих че при силни паши когато е необходимо бързо сгъстяване на нектара и превръщането му в мед при отворено дъно това запечатването става по-бързо. За зимуването на мрежа си има тънкости, но определено помага за не мухлясване на питите. Почти не се нуждаят от почистване. Доволен съм много от мрежестите дъна и не бих ползвал други.Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
П.П. имам един кошер на който му се прецака затварянето на дъното. Все се каня да го оправя и като ги отворя и като ги поразместя заради подвижното и го загубвам кой е и така си остава. От три години е така и всяка пролет с изненада намирам едно от най-силните презимували семейства на това дъно. Тази зима ще оставя 10 бр. отворени
В рамките на шегата, ето още едно предимство на мрежестото дъно. По някога си правят сами двумайчин кошер и си карат така ( за трети път ми се случва) Снимката е от днес.
Нещо не те разбрах,може ли по подробно,като за новобранец.
А защо се получава така? Имаш ли обяснение?Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
И аз съм виждал такова нещо при мен, но само 1 път. При самосмяна младата майка се е хванала под мрежата и бяха пуснали 2 далака.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Не е ясно точно как си го направил ( снимки ако имаш?). И имаш ли инструменти, някакъв материал? Просто и бързо затваряне/отваряне на дъното може да се направи от три парчета паркет. Две от тях се слагат под страниците на магазина с нутовете един срещу друг. Третата е стопер в предната част. В нутовете може да се вкара плоскост от плексиглас или чекмедже с метален/пластмасов федер. Фазера раздува от влагата и въпреки импреганацията може ваденето да е с теслата. Аз съм с плитки дъна, изцяло на мрежа, но под тях имам чекмеджета също на мрежа ситна. Ако реша да затварям дъно, в чекмеджето слагам парче найлон, което след това просто изхвърлям.Цитат:
Първоначално публикувано от n_markov
За плесените и влагата си напълно прав, но за студа малко е трудно да се каже. Само пчелите си знаят как е. Дали им е добре или зле.Цитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
Тези ползи които описваш са си наистина предимство при работата с пчелите. Но все пак за зимуването са изписани доста материали, че пчелите все пак трябва да са в доста закрити от студа пространства в които се създава някакъв микроклимат. Поставени в екстремни условия биха положили усилия да се спасят. И човека би го сторил. Аз бих направил всичко за да оцелея, но защо да си създавам такива условия? Та защо да ги създавам и на пчелите?Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
Така е, по тази пречина не вярвам на теории а правя опит и гледам резултата. Няколко години се канех да оставя няколко кошера на изцяло мрежа, но не беше страх, миналата зима се престаших и пробвах. Пролета тези кошери на изцяло мрежа бяха по добре от другите. А да допълня че съм и с отворена горна прелка.Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
Хранителните запаси си ги разполагат пчелите, тези който не знаят как умират зимата и въобще не ги жаля, но почти нямам такива. Целия четвърти магазин е мед, а кълбото го правят на втори и трети магазин, първия е празен играе ролята на дълбоко дъно, ако е имало нещо по рамките пчелите си го приместват на горе. Аз държа най малко по 25 кг храна да имам в кошер, ако не съм им го извадил си им остава, но изкарам ли го като тази година храня яко до 15 август да си направят запаси. ХР задължително над четвъртия магазин за да не се качва майката в магазините за мед.Цитат:
Първоначално публикувано от Пизо
Аз съм с падащи дъна.От малкия ми опит като пчелар мога да кажа само,че за да ги зазимиш на мрежа само в нашия раьон си е живо самоубийство.
Случвало се е клинчетата да се разхлабят и дъната в задния край да се свлекат 1см.90% от такива кошери загиват,а тия кото оцелеят ако не ги оправя дъната да не зяпат немогат да се развият и до юни.Това са мои наблюдения за ветрилник в кошера до какво води.
Имам познат който разсъждаваше по същия начин и имаше голяма зимна смъртност. Вече реши проблема с изцяло мрежесто дъно. Колкото повече ги затоплеше повече умираха. Така е и при човека, как беше "много баби хилаво бебе".Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Не съм съгласен с теб.Аз казвам моите наблюдения за моя район.А за затопленето е бил прав човека да го прави.Ти пролетно време присвиваш ли ги като почнеш да ги развиваш?
Първия път като се случи беше малко ройче на тревата до кошера. Разбутах го малко и видях майката ка се набута под кошера. Явно се случват такива неща. Иначе са много интересни. Подават си храна през мрежата и работят общо.Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
Всеки сам си преценва аз акъл не искам да давам само си казвам моето мнение. А и за всеки район е ралично и няма как някой друг да знае кое как е, просто пчеларя си има глава на раменете. А как да прав, аз ходих при него зимата и като отвори дъното се изля локва вода, ама сам си е виновен като се води по акъла на други. Не стеснявмам не затоплям пролетта и кошерите нямат удържане от роевото от сила.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Значи нямаш обяснение за това. Аз мисля така. В дадени моменти при самосмяна или роене се получават две майки. В твоя първи случай майката е била немощна и е изпълзяла в тревата с шепа пчели. Във втория да предположим, че майките са млади, но едната е по - слаба и напуска като се скрива от другата страна на мрежата. Да поясня - майките избягват двубой, ако имат друг изход. Предполагам още, че времето е било лошо и не е могъл да се образува рой. През това време пчелите започват строеж чувствайки се удобно в кошера. Това пък от своя страна кара майката да излезе да се оплоди и да се върне обратно. Започват нормална работа, както и другото семейство.Цитат:
Първоначално публикувано от rosty_sz
П.П. Предния пост беше по голям, но леко чукане на бутон от клавиатурата го изпрати някъде на м.... си.:bigsmile:
А не е ли възможно рой да е от други кошер?На мен тая година се случи в отводка зад преградна където бях оставил рамки да се засели рой.Работеха си и двете семейства
Възможности много. Просто не си ме питал.:bigsmile: Да допълня тук и за друго което може да се случи. Примерно при по голям обем на кошера част от пчелите губят връзка с майката и си правят нова. Майките обаче се усещат и едната минава в нелегалност зад преградната, мрежата, магазина - свободни пространства бол.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Задобрявам.;)Гледай Делтата познал авера за догодина.:bigsmile:/а дано,ама нада ли/
По същият начин действам и аз,с тази разлика че винаги оставям меда в 3-ти и не подхранвам.Снощи прибрах и последните от паша.Мога да кажа че със заземяването съм готов на 80 процента.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Да споделя и аз моя опит: Миналата есен не съм врътнал райбера на две " чекмеджета" на дъното. На горно ниво мрежестото дъно а под него дървена плоскост-второ ниво. Цяла зима така са зимували нямаха нъкакъв проблем. Не третирам на пролет, срещу акар.
Преди много години когато си купих първите кошери есента бяха Дадан с дъно с клинове.Заземих ги с всичките им плодникови рамки .На пролет без никаква намеса от моя страна освен редовно подхранване реших да правя основен преглед .Един от кошерите (12рамков) имаше 8рамки пило на целите рамки,докато другите около 3-4.Тогава видях че на дъното има кръгъл отвор с мрежа който не беше затворен, съответно го затворих .На този факт не обърнах никакво внимание.На следващата година си направих нови кошери с плътно дъно от фазер.След 6-8години дъната се скапаха.Направих нови,този път с вентилационни отвори 12/12см.за пренасянето.За 2 години всичките бяха замазани с прополис без един.Близо 10-на години си беше отворен и бавно,бавно го запечатаха.През всичките тези години аз не бях доволен от меда който вадех от него.Пчели колкото другите а едно или две вадения по малко от тях. След като запечатаха дъното ваденията се изравниха.Та съм за мрежесто дъно през зимата и затворено през медосбора.
Аз пчеларствам с полистиролни кошери на Парадайс Хъни от 2010 г. Дъното е плитко с мрежесто дъно на 1/2. Зазимявам с 1 плодник ДБ като дъното е отворено след като сваля корпусите от горе. Това е периода от септември до март с отворено дъно. Сложа ли корпус отгоре март-април затварям дъното. Първата година - 2010 г., не послушах съветите на производителя на кошерите и оставих дъната отворени през целия активен сезон, пчелите изгризаха 5-6 см от питите отдолу. Дъното трябва да е дълбоко за да е отворено целогодишно. За прелките ще пиша в другата тема, но ще трябва да кача снимки, за сега нямам време.