Преглед за печат
Пчелите са в кошера ,голяма част от тях са умрели в килийките ,а храна видимо има. Правена им е профилактика на пролет с Варостоп, а през есента с мравчена киселина. Подхранвани са с инвертен сироп в края на лятото и готова суха храна в началото на зимата. Дадохме пчели за изследване,но ресурса на вет. служба беше само проверка за нозематоза, която беше отрицателна . Моля за съвети или подобни случаи ,за да бъдем по-адекватни и да не позволяваме нови загуби . Пчелите са близо до гр. Сливен.
Айде, почна се.....
Така набити в килийките-ГЛАД!
Така набити в килийките - СТУД. Пчелите са малко и са измрели от студ, но преди това има болест която обикаля из пчелините ни от известно време. Действа година - две и преминава. Може да унищожи от 1 - 2 кошера до целия пчелин. За сега няма данни на какво се дължи.Цитат:
Първоначално публикувано от redbull
Абе преминава-преминава, па от време на време се връща... и айде пак половината пелин...
Колега та ти нямаш мед,това си е суха рамка.Причината според мен е липса на храна.
Дай снимка на дъното да се види колко пчели са умрели,но според мен са малко пчелите и са умрели от глад.
Ако това е така (а вероятно е точно така), то имали смисъл от нашите третирания? Дали с тях не ускоряваме нещата сами?Цитат:
Първоначално публикувано от koragroup
И на мен така ми се видя, че няма храна. Това от страни изобщо не ми прилича на мед.;)Цитат:
Първоначално публикувано от petrov 79
Тези на снимката са умрели от самота.
А майката откри ли я в подмора?
От глад и студ.Цитат:
Първоначално публикувано от ivchobmw
Стигнали са горната летва на рамката .
Подобно на първият случай на колегата със седемте кошера.
Зимно време меда може да кристализира вътре в килийките. Такъв мед може да бъде изяден от пчелите, но преди това трябва да бъде декристализиран. Това се случва от самосебе си, когато кълбото е силно и вдига висока температура. При слабо кълбо (малко пчели) отделената топлинна енергия е недостатъчна за декристализиране на меда по периферията на кълбото, и тогава се получава подобна ситуация - има запечатан мед, а пчелите са умрели от глад (студ).
Та според мене причината е СЛАБО СЕМЕЙСТВО. От самата пита се вижда, че КЪЛБОТО Е БИЛО МАЛКО. Слабите семейства могат да оцелеят през зимата САМО ПРИ БЛАГОПРИЯТНО СТЕЧЕНИЕ НА ОБСТОЯТЕЛСТВАТА.
Силните семейства оцеляват дори и когато има едно или повече неблагоприятни обстоятелства.
От тези снимки не виждам какво може да се разбере.
Но все пак, моето мнение е калпава майка която е зазимила кошера с малко и то стари пчели. Септември смених няколко такива майки които поддържаха пило на 1 пита.
сиропа на коя фирма е били аз имам5 броя умрели и мисля че от сироп
Цитат:
Първоначално публикувано от olepi4
Не е вината вав сиропа ВАВ ТЕБ Е ВИНАТА
:laughing:
само че беше останалооколо 8 килограма и се захароса една известна фирма не искам да споменавам фирма
Ако споменаваш, че се е взахарил АПИИНВЕРТА - да, той също се взахарява. Взахарява се и всеки един друг мед, различен от акацията. Дори и акацията може да се взахари при много ниски температури. Но това е нормално - просто такава е химията на меда.
Пчелните семейства не ги бърка взахаряването. Те могат обратно да декристализират взахарения мед, като просто го държат на температура около 30 градуса за 2-3 денонощия. Но това може да го прави само СИЛНОТО СЕМЕЙСТВО.
Добър ден Матеев !
Ами снимките не дават много информация но:
Многокорпусен кошер;
Липса на надграждане на килийките с мед, най-отгоре Под летвите медът е равен, без надграждане, което не е добре за зимуването;
Подреждане на питите, както го пише в учебниците извършено от пчеларя;
Слабо семейство или отводка. Умрели са от глад. Вижте го зимуването в рамкови кошери. Типичен пример на наличие на мед и смърт от глад в рамков кошер.
Но аз си мисля, че причината за умирането на семейството е подреждането на гнездото от пчеларя, но нека колегата да каже, дали е подреждал гнездото през късна есен. Това е само мое предположение.
Семейството не е умряло от болест, така аз си мисля. Това го виждам за втори път в този форум за тази година.
Според теб половината пчелари в България не могат да си подреждат питите в кошерите. Ха, ха...Манол Тодоров пък изобщо не може да си ги подрежда. На него му измряха на 100%. :bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Но аз си мисля, че причината за умирането на семейството е подреждането на гнездото от пчеларя, но нека колегата да каже, дали е подреждал гнездото през късна есен
Това изречение ме заинтригува и мен за подреждането дава повод за размисъл но не разбрах защото ги е подреждал или защото не е.
Не могат да си подреждат гнездата, прав си. При Манол Тодоров миналата година се виждаше точно тази гледка, хайде дайте стари снимки. Равни пити с мед, без надграждане на восъкът под горните летви, и подреждане на гнездата в късна есен, защото така пише в книгите.
:bigsmile: http://btvnovinite.bg/video/videos/n...vo-umirat.html:laughing:Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
С ЛР кошери съм. Никога не подреждам гнездото за зимуване, а само храня есента. Умрели семейства нямам засега.Цитат:
Първоначално публикувано от slavi 13
Пчелите надграждат килийките когато има приток на храна/ отвън или в хранилката/. При недостатъчно храна няма как да надграждат.
Според мен семейството е било слабо по някаква причина, затова там където е било кълбото, меда е изяден до горната летва, а встрани на същата пита има мед.
В случая е хубаво да се търси причината: Защо семейството е било слабо?
обърках снимката май е тази но и за нея не съм сигурен
http://www.flagman.bg/news/2015/02/2...6948986295.jpg
Загинал кошер - болест ли е . Аз залагам на болест.Здраво семейство не може да отслабне толкова и да умре от студ.
Към vasilevsa: Тръвната също е пчелно семейство, та ако ще и да е само една.Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Подведе ни и двамата с vasilevsa с тази снимка!
Относно подреждането преди години питах един стар пчелар как подрежда питите за зимата. Той ми отговори
-Ами те ако не могат да се оправят та аз ли.
Този девиз го използвам години вярно че с малък брой кошери (5-6) и от 2години 20-30 (последните 2 години нямам загинало семейство)
Мисля че подреждането е последната причина за смрът след болест, студ,стара майка и т.н.
Колега , дай снимки на подреждане на пчелното семейство .
Явно , ти ни хвърляш в тъч , а не Василевса ?Цитат:
Първоначално публикувано от zapstojan
To това е от ясно по ясно, но какво целиш с вмятането и препратката към мен? Нека колегата да покаже ако има възможност и снимка на дъното да се види колко пчели има по това, че са малко набити в рамката не значи, че дъното не е осеяно с множество пчели.Цитат:
Първоначално публикувано от zapstojan
А , кой да знае ? А , намесвате Василевса.Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Не разбирам за какво дъно говориш. "Препратката" ми към теб беше за червената ръчичка, която си спуснал на оригиналната снимка, с протестиращите.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
И без да показва снимки е ясно, че на дъното няма много пчели.Умряло семейство от глад изглежда така : цялото кълбо е на рамките ,все едно, както е било и е припарирано.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Поемам отговорност за това.blush;Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Това ако е цялото кълбо, то не е никакво кълбо, а по-скоро скомболоф. Все пак нека покаже ако е снимал. Ясно ясно ма хич не е ясно щото никой не го е видял, другото са изводи по аналогии, които я верни, я неверни. Когато пчелното семейство изпитва студ не всички пчели се набиват в килийките, далеч не всички.Цитат:
Първоначално публикувано от ch.atanasov
Думата скомболов не ми е ясна, но че кълбото е били никакво ме кара да се съглася с и теб и с думата.:cool:Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
щом е така и аз бих пуснал ръчичка. Вече е късно.:(Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Няма кълбо, нали затова говорим.Болест-слабо семейство.И питка да имаше отгоре, пак щеше да замине.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Те ако се набиваха всичките в килийките нямаше да се казва кълбо.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Съгласен съм с теб, това го написах с определена цел, мисля че разбра каква е тя.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Колеги ,благодаря за активността ви и многото предположения . Ситуацията е следната -точно този кошер беше един от най-силните и продуктивни с много пчели .Заземихме го на 2 корпуса имаше и пакет суха храна отгоре,почти непокътната . Пчелите бяха на дъното и бяха много. Направила съм снимки от 3 пити ,за да покажа пчелите как са останали в килийките въпреки меда наоколо . Питите не са сухи ,напротив прибрахме оттам поне 5 пити с мед,който се разтече на път от пчелина в кутията. Не сме преподреждали на есен рамките . Не мога да направя повече снимки вече,защото махнахме кошера оттам, за унищожение,ако има болест да не влизат други пчели в него. Тази зима имаше само една студена седмица ,през останалото време пчелите бяха активни .Проверявали сме ги всяка седмица . Някой казват да се стисне коремчето на пчела - и това направих -изпръска съдържанието си на 0,5 м. разстояние . Затова занесохме 100 бр. за изследване,но уви .
Прикачен файл 6177
При тази пита,ситуацията с пчелите в килийките беше същата,но има мед и в долната си част ,като се вижда че има и незапечатан.Отблясъците са от светкавицата на тел.от меда .
Юрий болестта за която аз говорех се казва "грешки на пчеларя". Срещу нея третиране няма!Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Колежке Вечен Пламък, първо "заземен" е термин нямащ нищо общо с пчеларството. Второ, ти наистина ли очакваш да получиш отговор тук, какво се е случило на твоя пчелин? Или викаш да си почешем клавиатурите?
Нито се карам, нито се заяждам. Ама слагаш 3 снимки, не даваш подробна информация и чакаш отговори. Примерно на колко корпуса бяха зазИмени? В кой корпус ги намери умрели? Останалия мед в предната или задната част на питите е? Да не говорим, че не знаем колко кошера имаш, къде пчеларстваш, от колко време...
Аз когато имам такова чудене си правя анализа на място - как е бил преди зимата, как е бил при последния преглед, майката каква е, в какво състояние са съседните кошери (при мен един така го намерих умрял с шепа пчели, а съседния прелива от пчели - явно са го нападнали и повечето пчели са тръгнали с "нападателите").
Казахте че ресурса на местните ветеринари е само за Нозематоза.
Но каква не уточнихте има голяма разлика също така има много вирусни заболявания (някъде във форума г-н. Матеев ни запозана с доклада на професор Вълчовски заслужава си да го прочетете) също така в националния институт при професор Гургулова диагностицират подлежащи на обявяване и значими за страната заболявания, като американски и европейски гнилец, нозематоза, акароза, вароатоза, малък кошерен бръмбар, кошерен акар, микотични и вирусни болести по пчелите.(това са само значимите за страната заболявания) а колко са един господ знае а лечението им пак така.
Заради това по мое скромно мнение към всяко загинало семейство трябва да се отнасяме като към опасен източник на зараза. Надявам се вашия случай да не такъв (но казват че страхът е най човешкото чувство - а той ни предпазва от много проблеми.
Пише колежката че е зазимен на два корпуса.Цитат:
Първоначално публикувано от koragroup
След дъжд качулка.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Бат Гошо, я сподели- как чистиш свещите?
бат тянко, мисля че ти си професионалист в тази област. Там зелева чорба, шкембе чорба приготвена мераклийски и др.Цитат:
Първоначално публикувано от бат тянко
Аз като непрофесионалист в готвенето, нямам право и да бъда придирчив.
Задоволявам се с каквото има на момента и според зора.
блокиран плодник..... Август майката трябва да има място да осеменява...... Ама някой хранят...щотот чули, че пчелите се подхранват......
Има няколко вида подхранване периода всеки сам преценява:
Цитат извадка от руски пчелар:
Често обвиняват във фалшификация пчеларите, които подхранват пчелите със захарен сироп. Това доведе до явлението, че много пчелари, особено начинаещите започнаха да се боят да подхранват пчелите със захарен сироп през трудното за тях време без паша. Резултатът е системна гибел на пчелните семейства през есента и зимата. Това загиване се обяснява в пчеларската преса с най-различни причини, само не и с последствията на гладуването в периодите без паша.
Под “фалшификация” на меда разбират въобще добавянето в пчелния мед на различни примеси или подмяната му с други медоподобни продукти. Медът действително се фалшифицира и то в големи мащаби. Пчеларите обаче тук нямат никаква вина. На тях пчеларската съвест не им позволява да правят това – в болшинството си пчеларите са порядъчни хора. Постоянният брой клиенти представлява най-добрата визитна картичка за всеки пчелар. Освен това храненето на пчелите със захарен сироп с цел изработване от тях на захарен мед за следваща реализация не е икономически изгодно за пчеларя и отнема много време.
Именно подхранването може да включи "червената лампа",естествено,ако пчеларя си има такава .Семействата,които не свалят бързо сиропа (1 литър за денонощие)са проблемните семейства........
Август месец подхранването трябва да е често и с малки количества, за стимулиране на майката да снася. Най-добре е с твърда храна , за да се взима по бавно. Поне аз така правя. Септември месец се храни за дозапълване на запасите, но след преглед на всички семейства и да се хранят само нуждаещите се, а не всички наред, както правят повечето пчелари. Края на септември , най-късно до средата на октомври аз сипвам инвертиран сироп по хранилка-две за да го складират в рамките на кълбото, където е било последното пило. И задължително късен преглед, за да има пчеларя информация колко са дебели венците и какви са запасите и да се водят записки, за да се помогне на тези с по-малки запаси още през януари или най-късно средата на февруари. До тогава консумацията на мед е много малка. Силните семейства консумират много. И борбата с вароатозата е много важна.
Само да добавя, че слабото семейство и с много мед да го зазимиш в страни, ако няма дебел венец над кълбото, стига до горната летва и загива, защото кълбото е малко и не е в досег със страничните запаси, при големи застудявания.Затова на слабите семейства трябва да се сложат питки още в началото на януари. Голямото кълбо контактува с много мед и там ситуацията е друга. При него проблема е че консумира много и тръгне ли пилото, трябва да се помага и на него. Средните семейства, за тях аз съм по-спокоен за момента.
Много добро предположение колега. Неправилното подхранване в късна есен особено може да доведе до това.Цитат:
Първоначално публикувано от Валентин.
Аз понеже, нали.....не мога да мисля. Когато ми е блокиран плодника НЕ ПОДХРАНВАМ.
Евгени, не че нещо, ама Август ако има някакъв принос от нещо цъфтящо в природата нужно ли е да се подхранва. Мисля, че то не е само да се гледа у кошера, ами да се гледа и какво става у природата...... Чеки забравих, че не мога да мисля.СОРИ.
П.П. А и не трябва ли да се погледне у плодника ........има ли място за снасяне.......Август е малко късно за такова гледане.
П.П. Ти като слагаш питки се застраховаш с тях, един вид. А и действително сухата храна се взема много по-бавно.
П.П. Евгени Филимонов го е написал.......само нуждаещите се.........
Да не обяснявам и споделям, ама преди години имах случай ДБ10 в края на Юли в плодника 8 пити ПЪЛНИ, ПЪЛНИ с мед. На другите 2 пити пилото беше колкото пепелник....... НЕ ПОДХРАНИХ.
Мисля че всичките говорим за едно и също нещо на различен език. Разбира се че има две положения в кошера или много пчели или мед.
Всеки район всяка година е различен и подържащата паша е различна . Няма какво да го умувам август се прави пило подпомогнато от пчеларя ако няма необходимите условия (комплекс от мерки) и септември ги запасяваме (по собствена преценка с какво и как в зависимост пак от различните условия)
Всяка година е различно както в всеки кошер така и в микрорайна на пчелина.
Може ли да обясниш как правиш правилното подхранване през декември /в късната есен/?Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
През декември не храня по принцип. подхранването се извършва според случая и целта му е различна, т. е зависи с каква цел. септември за седмица ги залях с 8 литра 1 към 1 после намалих по 0,5 грама на два дни до 18 септември след което приключих с храненето. В късна есен се допуска подхранване само за попълване на запаси, за да не се допусне гладна смърт. Никой не може да даде точна вакса с подхранването, защото зависи от много фактори, наличие на храна в природата, наличие на пространство за градеж, дали е стимулиращо майката за снасяне. Според мен в случая е давано много и са блокирали снасянето на майката, същевременно са изтощили наличните пчели с преработката /вероятно е даван неинвертиран/ нямам предвид през декември а есента, може би неправилно се изразих с термина късна есен.Цитат:
Първоначално публикувано от zapstojan
Ти много късна есен му даде, но пък погледнато от друга страна други подхранваха по същото време за друго.Цитат:
Първоначално публикувано от zapstojan
Аз през октомври започвам да ги наливам сутрин и вечер, докато спрат да взимат сиропа.
Тогава знам, че горния ЛР корпус е пълен с мед, достатъчно е надграден и изобщо не си правя труда да отварям.
От средата на янури започвам с питките. Питките си ги правя аз, за по евтино.
Имах предвид, че есента е от 23 септември до 21 декември.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
В тоя ред на мисли да взема, че да попитам. Кога е крайния срок за "наливане"?Цитат:
Първоначално публикувано от zapstojan
Целта ти е друга. Аз развивах гол рой с цел да изгради 3 корпуса с пити и да има достатъчно мед да иззимува и достатъчно пчели, като всичко се изпълни.Зависи от поставената цел на занятието. Моята бе да подготвя зимовката и ранното развитие.Цитат:
Първоначално публикувано от zapstojan
Ха, хааа..... Това и аз го знам, но ти направо си го пита за декември. А това си е доста тежък въпрос. Шегувам се, разбира се.Цитат:
Първоначално публикувано от zapstojan
Добре, че всичко знаем за какви корпуси говориш, че ако не се знаеше, хората ще си помислят, че правиш чудеса.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Крайния срок не съм го следил, но бързо се насищат. Това е според запасите които имат до наливането.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Въпроса наистина беше тежък.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Като за първоначално развитие на семейството - добре.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
От тук нататък как ще си гарантираш чист мед и в същото време запаси за зимата.
Колега coragroup , регистрирах се в този форум не за да си "почешем клавиатурите" както се изразихте, а защото реших, че тук има много опитни пчелари, които биха дали съвет и предполагам за това е създаден форумът- да се подкрепят пчеларите и да обменят информация. А може би греша!?Част от нещата ,които Вие конкретно ме питате съм ги написала по-горе, като това, че кошерът беше на два корпуса зазимен, и че се намират до гр. Сливен. Подхранвани са септември месец с инвертна захар, тъй като в района в периода от средата на август вече няма никаква паша. Останалото ако би било полезно : В момента имаме 25 кошера и се грижим за тях със съпругът ми 4-та година(започнахме с 10). Конкретно това загинало семейство беше с двугодишна майка. Пчелите зимуваха в долния корпус и бяха разположени в средата имам предвид ок. 4-6 рамка,три от тях ги видяхте на снимките, а от двете страни крайните пити бяха целите с мед. В горния корпус медът беше значително по-малко. Ние също правихме "анализ" на ситуацията и ако бяхме намерили причината, нямаше да се обърна към вас колеги. Благодаря за отделеното време още веднъж!
Колежке, не му забелязвайте на колегата coragroup. Той си е малко спонтанен. Като не може да гръмне някое диво прасе, дойде, накара ни се тук из форума и задуе в неизвестна посока. Иначе е готин пич.;) А сега сериозно. Имате 25 кошера. Загинал ви е един. Това се случва на всеки пчелар, всяка зима. Семейството ви е зазимено със стара майка, не много, но все пак. Било е слабо още при зазимяването. Майката не е снасяла до по - късно и семейството е останало с малко пчели. Това семейство е трябвало да се постави при по особени грижи при зазимяването, най - вече стеснено и по - затоплено. Мед както гледам има и можеше да избута при тази сравнително лека зима, макар, че имаше няколко застудявания които разредиха малко кошерите ни. И аз имам един точно по същия начин загинал. Вадите питите, центрофугирате ги, меда го слагате на палачинки и си ги ядете със здраве. Питите за всеки случай ги претопявате или унищожавате, обгаряте рамките, кошера също и при първа възможност заселвате ново семейство в него. Живота отново започва да си тече нормално. Надявам се бях изчерпателен в отговора си който трябваше да го даде колегата, но той както казах е зает с неотложни дела. Шегувам се.Цитат:
Първоначално публикувано от Eternal_flame
Колежке Eternal_flame, предполагам, че на мен си писала, въпреки, че не ми е това "името". Точно за това говоря. ВАЖЕН Е ДЕТАЙЛЪТ! Една буква в името, един ден за роевото настроение, няколко часа за приемане на майката, по колко сироп им наливаш на ден през есента и т.н. Казваш на 2 корпуса били. Аз също имам няколко ЛР семейства. Повечето от тях в момента са така: корпус с празни пити, корпус с малко мед при зазимяването, корпус с достатъчно мед за изкарване на зимата. Това значи ли че съм ги зазимил на 3 корпуса? Както доописа ситуацията, аз имам същата жертва. Моят отговор за мене си е: моя грешка - стара майка, която не е "направила" достатъчно пчели за зимата, неправилно подреждане на запасите за зимата. Ако оставиш полупразен корпус над слабо семейство, колкото и мед да има в страни от кълбото, вероятността за гибел е голяма. Защо? Защото кълбото се движи само нагоре и назад по рамките. Но ти би трябвало да знаеш това, защото 4-та година не е малко. Би трябвало да знаеш и че един от малкото недостатъци на ЛР е преминаването на кълбото от долния в горния корпус през зимата. А пити само с венци от мед никаква работа не вършат в корпус над кълбото - напротив пречат. Защото добавят празен обем, който пчелите топлят, съответно за това ядат повече и храната им свършва по бързо. И хоп пада на 24 бройката. Ако и другите си ги зазимила така и не си ги отваряла още, моят съвет е бързо да го направиш, като си подготвиш достатъчно варианти за подхранване (питки или мед или друго).Цитат:
Първоначално публикувано от Eternal_flame
Ето, че 5 приказки повече от твоя страна разгадаха (поне за мен) загадката. Ако ги беше споделила в първия пост, вероятно някой колега щеше да даде правилен съвет и нямаше да има 9 страници с неориентирана и пръсната информация, която на някой ако му потрябва едва ли ще намери. А ето за това е създаден форумът. Не за да се задават едни и същи въпроси по 100 пъти, а за да можеш да намериш информацията, която ти е нужна.
Гледам регистрирала си се преди 3 дни. Не знам от колко време четеш тук, но бих те посъветвал - първо почети малко, за да си съставиш мнение на кого колко да вярваш. Защото в целия форум има 10 - 15 човека, които могат да ти дадат смислен отговор. За съжаление повечето от тях вече почти не пишат (за разлика от мен, което автоматично поставя под съмнение написаното по-горе). За съжаление, напоследък нивото на форума доста падна и за това не са виновни неопитните или ново регистрираните тук пчелари...
Успех през пчеларския сезон ти пожелавам!