Надявам се КБП ще възрази на това
Прикачен файл 6140 Прикачен файл 6141
Преглед за печат
Надявам се КБП ще възрази на това
Прикачен файл 6140 Прикачен файл 6141
До колкото разбирам от заповедите, ще се третират само семена, а инсектицидите се прилагат само в складовете.
Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
- Опасен за пчелите. Да не се използва където има активна паша на пчели. Да се преместят или да се покрият пчелните кошери по време на третиране и по време на сеитба.
На първия препарат нямаше ли 3 годишна забрана заползване?
Да, прочетох го това, но според мен е copy/paste от друга заповед или просто "вържи гащи" от некомпетентен служител. Какво ще правят пчелите над изорана нива, когато се сее? И как ще погълнат отровата? От семената ли?Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
Неоникотиноиди! Това обяснява нещата:Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
http://rupest.ru/ppdb/thiamethoxam.html
http://www.pesticidy.ru/active_substance/imidacloprid
С тези инсектициди се третират семената преди сеитба. Те опазват от вредители семето и кълна в почвата, активни са до месец и в растителните тъкани. Това е разрешение за използване на ограничено количество забранени препарати .
Дали пък не остават и в нектара на цъфтящите растения?!blush;Цитат:
Първоначално публикувано от христо
Темата за неоникотиноидите е прекалено сложна за да се решава от недобре информираната част от населението и неспециалистите в областта.
Съвременното земеделие така е устроено, че се налага употребата на пестициди (отровни за човека, птици, бозайници, риби, насекоми, безгръбначни, бактерии и т.н.). Т.Е. пестициди ще се използват така или иначе, независимо дали на нас ни харесва или не. Въпросът е КОИ пестициди са приемливи и кои- НЕ. Как да изберем по-малкото зло?
Тук има някои неща, които трябва да бъдат вземани под внимание.
- начин на апликация на пестицида. Директно пръскане на посевите (носещо голям риск за околната среда) и използване на големи дози от препарата СРЕЩУ третиране на семената с малки дози от инсектицида ( и нисък риск от замърсяване на околната среда)
- дозата при апликация, необходима за да си свърши работата СРЕЩУ токсичността на самия пестицид (мg/kg живо тегло) за другите организми. ( нещо като да трябва да избираш между количеството алкохол, което ще получиш от цистерна с бира или бутилка водка).
- живот на пестицида и време за полуразпад (като цяло неоникотиноидите имат много кратък полуживот, оставени на слънце, с изключение някои видове почви, сравнено с другите видове пестициди, предназначени за директни пръскания). Има отношение към продължителността на излагане на пестицида, както и за опасността от натрупване в почвата (водните басейни) и съответно опасността от повишаване на дозата със всяко последващо третиране (ост. количество + дозата при третиране)
- синергични ефекти с други пестициди
- карантинен срок след апликация и натрупване на остатъчни количества в готовия продукт. (мастноразтворимите пестициди се натрупват в мастното тяло на човек и при една диета за отслабване се освобождават наведнъж)
- Лесно разграждане от организма
Както виждате, не е чак толкова просто.
В общия случай пчеларя е поставен пред дилемата - дали да му отровят пчелите с директни пръскания и кошерите да останат без летящи пчели ИЛИ част от летящите пчели (при положение че в обхвата си имат и диви източници на нектар) сами да се насмучат със сублетални дози отрова, която най-вероятно няма да ги убие веднага, но ще намали тяхната ефективност, ще имат възможност да занесат нектара във семейството, където потенциално бавно и продължително отровата има възможност да въздейства на цялото семейство, на неговата производителност и чувствителност към други заболявания?
Надявам се КБП (в лицето на Матеев) ще проучат въпроса и ще предприемат нещо...
Преди време попаднах на док.филм за отровени 10 000 кошера в Германия, на рапица. Оказало се,че е от подобни препарати, с които са третирани семена на царевица, засята в съседство. При прашна буря, пепелта от току-що засетите площи с царевица отива върху цъфналата рапица и кошерте са изтровени. Вайер е осъден и изплаща обезщетения от 2 000 000 евро. Препаратът забранен за употреба в Германия.
При третиране на семе слънчоглед, чрез прашеца и нектара минимални дози попадат в кошера и влошават здрав.състояние на пилото и пчелите.
При нас, ако се случи, крайният резултат няма да е същия. Освен за пчелите.
Пак грешка в превода. По-старите модели сеялки вдигат прахоляк. Този прахоляк представлява прашинки чист микс от препаратите намиращи се върху семената. В някои европейски държави тези сеялки са забранени за употреба при използването на третирани семена (целта е усъвременяване на инвентара). До колкото знам, България вече не е от страните, в които се използва толкова стара техника.
При сухо време , всяка една редосеялка вдига прахоляк.
По-старите сеялки наистина вдигаха доста прахоляк. Трябва да попитам как стои въпроса към момента. При лек ветрец, отровния прахоляк може да пътува десетина километра и директно навлиза в кошерите заедно със въздушния поток. Под опасност попадат не само пчелите, но и хората !!! Но те не са застрашен вид и няма природозащитна организация, която да вдига врява за тях.
Преди повече от десет години в Германия започнаха оран и сеитба нощно време .
Справка в-к ,,Фермер Новият,, от 2002 г .
Много зависи какво се сее .При културите за слята повърхност обикновено не се третират семената с инсектицид - много бройки семена , много препарат , много скъпо . При редовите обаче е почти задължително , масово ползваните редосеялки са вакуумните , по-рядко тези с налягане . Тази посочена за ползване в документа е модифицирана вакуумна редосеялка - на изхода на турбината слагат тръба която отвежда праха от секциите в земята . Ето тук я има показана такаваhttp://nivabg.com . Ала-бала мен ако питат но пък и земеделците нямат голям избор - това им предлагат , това ползват .
Фурадан пастата си остава най-добрия препарат против хоботника по царевицата и слънчогледа. А сега разрешават ограничени количества, ми защото имат ЛОБИ. А есен хоботника не напада посевите защото няма популация-времето отива на застудяване. Напада пролет...... П.П. Фурадан паста=на трите забранени препарата.
ПРоизводителност на труда....... Пълно натоварване на техниката...... Скъсяване на времето за обработки и операции...... Икономии на персонал......Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Най-важното при нощна оран е , че семената не плевелите почти не поникват . Германски опит.
Да не ти слагам палеца надолу ама аз вярвам на българския опит (личен) , а тук плевелите не поникват само ако ги пръскаме......;)Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
П.П. Хи хииии това го кажи на някои от големите арендатори да видиш как ще накарат момчетата(работниците) да орат само нощем.
Момче , цитирам германска система от 2002 .
Аз , се отказах от чифчийството през 1996.
За палеца надолу въобще не ми пука .
Нищо лично. Цитирам личен опит от 1996 до днес. Орали сме и нощем, и денем. Орали сме и зимата на -20. Бурена си пониква винаги.
Така е, буренът ще поникне, дори и ако семената им са били в земята много години, само изчакват подходящи условия.Цитат:
Първоначално публикувано от Валентин.
http://www.fermer.bg/%D0%B3%D1%80%D0...news16181.html
Отново искам да попитам КБП предприела ли е нещо по този въпрос? Надявам се че този път ще бъде отговорено а не "подминато" с мълчание като предния път....
Подготвяме протестна декларация до МЗХ и БАБХ, която ще я съгласуваме с други организации в България. Отделно от това подкрепяме всички организации, които искат такава подкрепа от нас за техните си декларации. Имаме и насрочена среща в МЗХ по един друг проблем (свързан със пчеларската стратегия), но на тази среща ще повдигнем и въпроса за тези препарати.
Най-голямо въздействие би предизвикал един масов пчеларски протест, но за съжаление вече никоя организация не смее да го обяви. КБП също не смее. Никой вече не иска да рискува с обявяване на протести, така че може да се каже, че в момента берем плодовете на това, което се случи на миналогодишния протест.
А дали пък третирането на семената, чисто юридически, не се причислява към "апликации на пестициди"?? (ех тези думички на чужди езици със различни нюанси в значението им, които се губят в превода....)Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
Аз по-скоро бих потърил обяснение от МЗХ, отколкото да сипя ултиматоми.
Няма как да стане без третиране на семената.Иначе предимно се третират против гъбични заболявания,както и някой антидоти срещу хербициди.Това си е част от производствения цикъл,както примерно третирането против акара при пчелите.
Ето документа, който ще бъде внесен в петък в МЗХ на вече насрочена среща с Министър Танева. На срещата ще присъствуват представители на различни екологични организации, както и на повечето пчеларски организации. Текста на документа е съгласувам с КБП и БПРА, като ние също така участвахме в неговото създаване и прецизиране.
Утре ще предприемем действия по съгласуването на текста с пчеларските организации в страната, за да можем да изготвим общ документ с възможно най-широка подкрепа.
Прикачен файл 6274
А търсили ли сте мнение от работещи агрономи относно алтернативата на подобна забрана ? Първото което ми идва на ум е че рязко ще се увеличи вегетативното пръскане на полски култури в периода от цъфтеж на рапица до края на акацията - главно с инсектициди , най-използван за борба с неприятелите , с/у които се третират семената , е Моспилан ( активно в-во неоникотиноид , никога не е забраняван ) .
Как е уреден този проблем в съседните страни - Сърбия , Турция , Румъния ?
Да не бъда разбран погрешно , гледам малко земя и малко пчели , имам интерес от трайно решение - както се вижда от моята камбанария , пълната забрана не е такова . Без да влизам в подробности , през този двугодишен период на ограничение , от съседни нам страни бяха внесени и ползвани такива гадни химии ..... , и ще продължат да се внасят (нелегално имам предвид ) .
Имам лоша новина:
Днес се проведе среща на представители на пчеларските и на екологичните организации с Министър Танева и Зам. Министър Цветан Димитров. От срещата стана ясно, че тези два прерапара няма да бъдат спрени и че тази година няколко милиона декара ще бъдат засадени с отровни за пчелите семена. На практика почти всичкия слънчоглед в България ще бъде засаден със семена, които са третирани с тези препарати.
Мисля си все пак, че дявола не е толкова черен, колкото си го представят бабите. Процеса е следния - семената се третират повърхностно. Една малка част от отровата само прониква в семето. После тази малка част се разсейва в хиляди пъти по-големия обем на растението и една още по малка част попада в цвета, с който контактува пчелата. А тя взема само една още по-малка част от нея с нектара. И всичкия този процес е доста разнесен във времето. Дали това ще я убие???Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Малко по-подробно:
На срещата са присъствали представители на екологични и биологични организации, а от страна на пчеларите представители са имали само КБП (Илия Цонев), Федерацията (Николай Куменов) и Биологичното пчеларство (Петко Симеонов). От страна на МЗХ са присъствали Министър Танева и Зам Министър Цветан Димитров. От страна на БАБХ е не е присъствал директора, а някакъв друг представител.
Препаратите са били разрешени по молба на зърнопроизводителите, като целта е била борба с ТЕЛЕНИЯ ЧЕРВЕЙ и СИВИЯ ЦАРЕВИЧЕН ХОБОТНИК. Тези вредители са по царевицата и слънчогледа. Разрешаването на тези два препарата е пращано в Евросъюза и е било одобрено от него. Процедурата се движи отдавна и за кой ли пореден път ние пчеларите не сме били уведомени. Екологичните организации също не са били уведомени.
Разрешеното количество на тези препарати стига за около 3-4 милиона декара насаждения, което на практика означава половин България, а не както са излъгали зърнарите, че ще се третира само на някои места по Черноморието.
Разходната норма за третиране е от 60 до 100 грама на хектар, а разрешеното количество за внос на препаратите е около 25 000 литра.
Единственото, с което се съгласиха от МЗХ, е да въведат едно допълнително ограничение семена с тези препарати да не се засяват в близост от 3 километра до който и да е пчелин. Обещаха от БАБХ да контролират процеса, но дали това наистина ще се случи, ще го разберем през активния сезон.
За да въведат това ограничение, от МЗХ поискаха официални писма от пчеларските организации, и такива писма ние ще им осигурим спешно. Дано тези писма да помогнат, че иначе не ми се мисли какво може да се случи.
Иначе на засетите площи с тези отровни семена задължително ще има ТАБЕЛКА, но проблемът е, че нашите пчели все още не сме ги научили да четат. Казахме им го това на служителите от МЗХ, за да сме сигурни, че ще го научат, ако случайно не са го знаели.
Хубаво си запомни мисълта, та когато след година, две започнат приказките за "синдром на празния кошер" и разни неизвестни болести , да не се чудиш.Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Прочети повечко за механизма на действие на тия отрови и за реалните вреди, които нанасят във времето. Оптимизма ти малко ще се по загуби.
Има и една добра новина от днешната среща. Министър Танева официално обяви, че догодина на срещата в Европейския съюз България официално ще гласува за ПЪЛНА ЗАБРАНА НА ВСИЧКИ НЕОНИКОТИНОИДИ !!! Това е добра новина и като обещание е много добро, само дано наистина да си го спазят.
Колкото до нелегалния внос на неоникотиноиди в България - оказва се, че в Румъния също са си издействували подобна дерогация, само че в много по-големи размери. И както може да се очаква, през ръмънската граница в България НЕКОНТРОЛИРУЕМО се внасят големи количества ЗАБРАНЕНИ ПРЕПАРАТИ. Това се е обсъждало на срещата при Министър Танева, но тука държавата на практика НИЩО НЕ МОЖЕ ДА НАПРАВИ.
Та ако ме питате мене ще има ли тровене на пчели за в бъдеще, отговорът е повече от ясен - ДА, ЩЕ ИМА.
След срещата в МЗХ имаше пресконференция по тематиката на тази среща, така че очаквайте да видите някакво отразяване тази вечер в новините по БНТ1 или БНТ2.
Отделно имаше и лични интервюта. Специално Илия Цонев от КБП даде интервю, което ще се излъчи тази вечер от 19:30 по БНТ2.
Като цяло действията на пчеларските организации (КБП, БПРА, Федерацията и Биологичното пчеларство) могат да се считат за успешни при разрешаване на този проблем. Внесени бяха официални писма, подкрепени от 10-12 различни организации. Беше извоювано да не се сее в 3-километровата зона на всеки един пчелин. Тоест на теория проблемът е разрешен, и компромисен за всички вариант беше постигнат.
Сега само остава да видим дали БАБХ ще извърши контрола, който обеща да проведе.
Аз бих препоръчал пчеларските организации поне да си направят труда да потърсят компетентно мнение (някой специалист по въпроса). Годишно излизат по над 1000 научни доклада за тези три пестицида и не е редно да се съставя мнение, базирано на само няколко от тях.
По времето когато тази тема ме вълнуваше (няма да казвам колко страници бях прочел и анализирал, защото ще прозвучи като изхвърляне и без това никой няма да повярва) единствено успях да науча че истината не е такава, каквато фармацевтичните компании (съответно правителството) ни я представят, нито пък такава каквато на грийнпийс и други проклети алармистки организации им се иска да бъде. Нищо чудно някой да се опитва да манипулира събитията и всички заедно да служат на един и същ господар.
Иначе, в следващите 5 години масови истерии, вещаещи началото на пчелния Апокалипсис не се очакват, тъй че СПОКО.
Ако спазят три километровата зона то на практика трябва никаде да не сеят с оглед гъстотата на пчелините .
В България има около 35 милиона декара обработваема земя ( +/- някой милион според източника на информация ) .
Дозата за третиране е от 600 то 1000 мл за 100кг семена , в зависимост от вида препарат и количеството активно вещество в него .
Средното тегло на една торба семена за царевица ( 50 000 бр семена ) е 25кг (+/- 5кг в зависимост от едрината на зърното ) - сеитбените норми за царевица са 6500 бр/дка (+/- 500бр/дка) при неполивни условия .
Средното тегло на една торба семена за слънчоглед ( 150 000 бр семена ) е 15кг (+/- 5кг в зависимост от едрината на зърното ) - сеитбените норми за слънчоглед са 6500 бр/дка (+/- 1000 бр/дка) при неполивни условия .
Давам ви усреднени за цялата страна норми , и да греша не е с много .
И не го пиша това да се правя на интересен , а за да имате по-ясна представа по въпроса . Някъде по-назад в темата бях ви посъветвал да потърсите агроном да ви консултира (по възможност специалност Растителна защита и да е над 50 годишен ( завършилите през комунизма наистина са учили химия )) .
За нелегалния внос - Румъния ( доколкото аз знам ) отказа да се съобрази със забраната наложена от ЕС , та през целият двугодишен период си ги ползваха тия отрови .
БАБХ в общия случай не извършва контрол а констатира ( просто нямат ресурс за друго ) - проверки се извършват на стопани които участват по програми ( защото е задължително ) и много рядко масови проверки в даден регион ( обикновено ако стане издънка с пчели или животни ( най-често нарушителите са големи фирми и случая се покрива )) .
Поговорете с пострадали и най-вероятно ще изплуват имената на няколко много големи фирми . И ако го направите , вижте колко случая има на отровени пчели от вегетативно пръскане и колко заради третирани семена - защото да повторя , ако не се третират семената , се пръска с инсектицид ( разрешен такъв ) при поникване на културите . Най-добре да се работи за алтернатива , пълна забрана само ще влоши нещата .
Scutellator което го е написал за алармистките организации ( а бих добавил и войната м/у американските и европейските химически компании за пазари ) също е вярно .
Днес 11.03.2016г. в МЗХ се проведе среща на представители на екологични организации и трима пчелари – Илия Цонев, Николай Куменов и Петко Симеонов с Министър Танева, Зам. директора на БАБХ г-н Величков, Зам. министър Цветан Димитров и други длъжностни лица от МЗХ. Темата на разговора бчха издадените заповеди от БАБХ на 29.01.2016г. за разрешаване ограничена употреба на два вида неоникотиноиди през 2016г. за обработка на семена на царевица и слънчоглед. Разрешението е издадено на тъмно, без да бъдат информирани заинтересованите организации - като пчеларските и екоорганизациите.
Г-н Величков обясни причините за разрешаване употребата на имидаклоприд и тиаметоксам, в т.ч.: получили са молба от организация на зърнопроизводителите, че имат големи загуби от вредители. От БАБХ са направили проучване и са се убедили, че има сериозни проблеми от вредителите, особено в района на черноморието. Това им дало основание да издадат две заповеди за двата неоникоида. Неоникоидите са по линия на дерогацията (отклонение от забраната в ЕС) и те вече са получили разрешение от ЕС. Нещо повече, докато ние пчеларите и екозащитниците научим за тези заповеди, вече е направена заявка за доставка на обработени семена с количество неоникотиноиди, съответно с имидаклоприд – 25 000 л и тиаметоксам – 3000л. Като се има предвид, че за един хектар са необходими 60 -100 мл, лесно може да се сметне колко милиона декара ще бъдат засети с тези семена – над 1/3 от обичайните площи засявани ежегодно. Бързало се е със заявката на обработените семена, за да може да се засеят през тази пролет. Всичко това изглежда доста съмнително! Друг аргумент на БАБХ е, че и други страни са получили разрешение да използват неоникотиноиди, напр. Румъния, Унгария и др.
Обясненията на представителя на БАБХ, че се вземат всички мерки за опазване на пчелите считам за неубедителни и формални, в т.ч щели да се поставят табелки на площите, че семената са обработени с неоникотиноидизи - като че ли пчелите могат да четат и да не ходят в тези ниви.
Във внесената в МЗХ декларация, подписана от 21 организации, повечето от които пчеларски, изискваме тези заповеди за разрешение за ползване на неоникотиноиди да се отменят и да се въведе пълна забрана за използване на неоникотиноиди. За съжаление, заповедите вече няма как да се отменят, но за пълната забрана на неоникотиноидите Министър Танева пое ангажимент при гласуването след около година в ЕС, за гласува за пълна забрана на неоникотиноидите.
На този етап ние поискахме заповедите да се допълнят с изискване обработените с неоникотиноиди семена да не се засяват на разстояние по-малко от три километра от стационарни пчелини. От БАБХ приеха това наше предложение, за което ние в най-кратък срок ще внесем писмено искане. От МЗХ приеха нашето предложение да се сформира работна група, която да следи как протичат процесите на развитие на културите и какво се случва с пчелите.
След срещата, част от участниците в срещата дадохме пресконференция в БТА.
Допълнително ще публикуваме становището, което внесохме в МЗХ.
При възможност ще посочим линк за връзка със записа на пресконефренцията в БТА.
Вече сме разбрали , че никой не може да убеди колегата scutellator във вредата от неоникотиноидите. Това не пречи да напомня, че "мантрите " му в защита на споменатите отрови почиват само на неговото лично , непоклатимо убеждение.Което за съжаление не е подкрепено с никакви обективни доказателства в подкрепа на тезата му. По тая причина и на всяко негово голословно твърдение ще искам да го докаже. sweating;Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Относно увереността му ,че следващите 5 години няма да има проблеми с пчелите, моля Матеев да го архивира в специален раздел "Предсказания на ясновидци".Ако предсказанието не се сбъдне, лековерните да знаят кому да се сърдят.:bigsmile:
Запис от пресконференцията и повече подробности по темата, можете да видите тук: https://www.youtube.com/watch?v=oNC5R_DZNDo
Вярвате ли си ,че няма да се засяват площи ако има регистрирани пчелини в зоната от 3км.Да допуснем ,че някъде в България все пак се получи такова отстояния тези който практикуват подвижно пчеларство дали ,ще са доволни като си занесат пчелите и в близост има такива посеви третирани със споменатите препарати и посеви без споменатите препарати. Пчелите как ,ще разпознават на кой блок да ходят и на кой да не ходят.Истината е ,че никой на никакъв етап от тия срещи не си е помислял да се съобразява с пчеларите.Става ? за много много пари и влияние тоя който ги има той поръчва "Музиката" сещайте се кой поръчва "Музиката" и то на БИС.
Имат ли колегите някакви разумни доводи срещу тези разсъждения или реакцията им е по-скоро израз на емоция, а не на здрав разум? Ако имат нека се обосноват, като вземат в предвид и данните, дадени по-долу.Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Личното ми мнение е, че този начин на третиране е най-щадящия пчелите. Тук въпроса е дали дозата, която по този път достига до една пчела е в състояние да я убие или да и навреди. Защото не мисля, че някой ще потвърди, че без тези препарати пчелите живеят в стерилна и чиста среда и нямат никакъв достъп до десетките други отровни и вредни вещества, пръснати в природата. Тук всичко опира до дозата!!!Цитат:
Първоначално публикувано от old_greyish
А ти вярваш ли, че всеки един човек в България спазва всеки един написан закон, наредба или правилник? Самият ти спазваш ли ги?Цитат:
Първоначално публикувано от kapanec
Законите се пишат, за да се спазват, но на всички е ясно, че определен кръг от хората не ги спазват. Това важи и за пчеларите, важи и за арендаторите. Та от тази гледна точка каквото и да направи държавата, тя няма как да спре на 100% тровенето на пчелите или например кражбите, изнасилванията и убийствата. В случая държавата си изпълни своята част - направи разумна корекция и се разпореди кой да я контролира. Повече не можехме и да очакваме.
А това, че има арендатори-мошеници, които не спазват законодателството - ами тука държавата е безсилна. Тези мошеници ще ги има със или без вярно написаното законодателство. Целта на законодателството е да намали техния брой и нищо повече. Целта на контрола е да намали броя на мошениците още повече, но пак ще останат такива. Целта на следствието и прокуратурата е да ги намали още още повече, но ПАК ЩЕ ОСТАНАТ ТАКИВА. Накратко - никога няма да се свършат арендаторите-мошеници, дори и да се въведе смъртно наказание за техните деяния.
ПС: Всички тези разсъждения важат и за ПЧЕЛАРИТЕ-МОШЕНИЦИ, от които пак страдат други пчелари или държавата, бюджета и т.н.
Третирането на семената, няма пряка връзка с тровенето на пчелите. Но то има пряка връзка с тровенето на подпочвените води! Което е проблем, много по- мащабен и значим от този на пчеларите. Защото без пчелоопрашване няма да ядем- но без вода изобщо няма и да ни се налага! Относно въздушното пръскане- тогава има значение само съвеста на земеделеца. Каква е алтернативата? Ами, онзи ден бях на пчелина до мръкване. Надвечер, дойде комшията да пръска черешите- след преустановяване на летежа! Похвалих го, а той вика: - Комшу, и аз имам файда от твоите пчели! Много рядко, казва пръскам денем и то само в критични ситуации! Евала! Той яде мед, аз череши и така мисля да изкараме сто години! Напук на държава, управници и корпорации! Тяхната м....!
Никъде не съм казал че тези препарати не са опасни , тъкмо обратното , личното ми мнение е че са изключително опасни . Но докато няма алтернатива , а има възможност за ползване , всички ще ги употребяват .
Това дето " зърнарското лоби " има интерес също не е много вярно . Земеделците нямат избор , интерес имат химическите компании и вносителите на препарати - вижте каква е била цената преди забраната и вижте каква е сега ( само съм чул и не мога да дам конкретни данни ) . Няма луд производител да хвърли толкова пари на декар ( за Североизточна България говоря , там е най-голям проблема ) ако не се налага - и това без значение дали е мошеник или не . Та така " на нож " не е решение . БАБХ не е толкова черна овца колкото се мъчат да я изкарат , ето малък пример http://bapko.org/index.php/documents...a-ekosistemite . Доста по грамотно казано отколкото това което говориха хората до гн. Цонев на пресконференцията , и не личи да крият че са опасни тези вещества . И тази агенция ги има данните - от кога до кога са били разрешени препаратите , къде е имало проблеми , кой ги е внасял , къде са употребени ( е официалните поне , все пак може да внесе яснота ) .
Едно от задълженията на БАБХ е да следи популациите на икономически вредните видове - различни видове нощенка , различни видове хоботник , телен червей , някои цикади , царевичен стъблопробивач - и в някои случаи да разреши определени препарати при опасност от каламитет . Та не вярвам да е толкова трудно да проверите , има ли например в Североизточна България , проблем със сивия царевичен хоботник .
Това дето е минало разрешението " на тъмно " не знам кой ви го е казал , това което със сигурност знам , от хора в бранша , е че поне от средата на 2015 се знае че ще бъдат разрешени частично тези препарати - карах курс по растителна защита тогава , един от лекторите беше от БАБХ и го каза човека . Та проверете си каналите за информация ( БАБХ в началото на всяка година издава бюлетин с разрешените препарати например ) и не се предоверявайте на " зелени " , " пембени " и прочие ( бих ползвал и по-силни думи но вярвам че добрият тон е важен ) . Земеделието и пчеларството са скачени съдове - като има за едните има и за другите , нали ви идва на ум че по-голямата част от пчелната паша е в резултат на земеделието ? - по добре да се работи заедно за алтернатива , да се направят изследвания , отколкото да се намесват трети страни със съмнителен интерес - все някой познат земеделец трябва да имате , накарайте го да изгледа пресконференцията и да си каже мнението за тримата седнали до гн. Цонев .
Към Бат Тянко - проблема с тези вещества е точно че при третиране на семена се усвояват от самото растение правейки го отровно , за водата няма сериозни изследвания . Малко встрани - вижте кога забраниха Ацетохлорите ( почвени хербициди , патент на американска компания ) в ЕС , защото доказано тровят водата , и кога почна най-сериозната кампания срещу неоникотиноидите ( забранените такива са патент на европейски компании ) .
Пишман станах че се регистрирах , хубаво си четях само и кой дявол ме накара да пиша .
Колеги, не се притеснявайте! Марешки продава бензина на цена 1,64 лв/л , дизела е на цена 1.48 лв/л, а масло можете да си намерите за 4-5лв/л
Я...объркал съм темата. Нещо форума блокира. Това беше за друга тема. Има ли картел на горивата в България?
Колега, постарах се да изчета статията която си пуснал. В нея има следния пасаж- неоникотиноидите преминават през цялото растение и достигат нектара и полена, но също се просмукват и достигат почвата и подпочвените води, и действат токсично на живите организми, които са в контакт с тях. Не съществуват безопасни нива на експозиция...Не те знам какво си чел, но не се коси че си писал. Форума е за това да си споделяме мисли, чувства и възприятия!
Оставете арендаторите да си пръскат наволя.
Гъбичните и бактериални заболявания по растенията са много сериозен проблем за арендаторите. Подморът е развъдник за всякакви гъби и бактерии, а при малко влага, топлина(30 градуса) и малко захар - направо цъфват.
Затова внимавайте къде си изхвърляте подмора и гледайте да не попада върху нивите. Една шепа подмор, може да предизвика такова заболяване по културите, че да се наложи цялата нива да бъде унищожена, защото може да зарази съседната. Задължение на арендатора е да унищожи нивата, а ние като съвестни граждани сме задължени да подскажем на органите, че има заболяване.
Все пак трябва да пазим продукцията на арендаторите, точно така както те пазят нашата.
Представям ви внесеното в МЗХ становище срещу неоникотиноидите.
Цитат:
Първоначално публикувано от зуница
$%^&* ע₪∩שּׂ۩¦ђ⌂∩¶¥§¤¿∏╘﴿☼√⌂╒ﻝﻶﻹ §††††۩☼﴿╒§¶∩▀☼∩ﻹ§ℓ ₪∑█¶∩₪∩שּׂ۩¦ђ⌂∩¶¥§¤¿∏╘﴿☼√⌂╒ﻝﻶﻹ §†††۩☼﴿╒§¶∩▀☼∩%&* ע∩שּׂ۩ђ╒ﻝﻶﻹ§††¦ђ⌂^&* ∑█¶∩₪∩∩%&₪∑█¶∩שּׂ۩¦ע
АКО ТИ ПРЕДСТАВЯ ДОКАЗАТЕЛСТВА ТИ ЩЕ СИ НАПРАВИШ ЛИ ТРУДА ДА ГИ ПРОЧЕТЕШ? ВНИМАВАЙ МНОГО ДОБРЕ КАКВО ОБЕЩАВАШ, ЗАЩОТО ПОСЛЕ ТРЯБВА И ДА СЕ ИЗПЪЛНЯВА!!!!!!
ПРОБЛЕМА, НА ВАС ХОРА, ВИ Е ЧЕ ПОСТОЯННО МЕ СРАВНЯВАТЕ СЪС ОГЛЕДАЛНИЯ ОБРАЗ НА САМИТЕ ВАС СИ ! АЗ НИКОГА НЕ СЪМ БИЛ КАТО ВАС, ОСТАНАЛИТЕ БЪЛГАРИ, И ОТКАЗВАМ ДА СЕ ПРЕВЪРНА В ТАКЪВ!
НАЙ- ОБИЧАМ ДА МИ СЕ ВМЕНЯВАТ ДУМИ, КОИТО НЕ СЪМ КАЗАЛ! Все едно да кажа, че повече няма да има загинали семейства от АГ!Цитат:
Относно увереността му ,че следващите 5 години няма да има проблеми с пчелите, моля Матеев да го архивира в специален раздел "Предсказания на ясновидци".Ако предсказанието не се сбъдне, лековерните да знаят кому да се сърдят
Неоникотиноидите са силно токсични за пчелите в ниски концентрации!, НО също така са и количеството от препарата, което е нужно за ефективно третиране на посевите е в МНОГО ПЪТИ по-ниско!
Офф......Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Това се опитвам и аз да кажа, ама май не си струва усилията. Тук действа не здравия разум, логиката и сметките, а принципа на Павлов за условния рефлекс. Светва лампата и на песа му потичат лигите. Ама колко силно е светнала и за колко време за него няма никакво значение!
И дори при тази концентрация се оказва ,че проблема си остава :Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Целия текст : http://bapko.org/images/stories/docu...kotin-publ.pdfЦитат:
......Едновременно с това, изследвания върху Nosema ceranae, свързват паразита и неоникотиновите пестициди със загубата на пчели в USA и Испания (Oldroyd, 2007). Резултати от проучвания на френски изследователи от Националния институт за селскостопански науки в Авиньон показват, че imidacloprid значително увеличава уязвимостта на пчелите към инфекциии тяхната смъртност, дори при най-ниските приложени концентрации (дори когато нивата на приложения инсектицид са толкова малки, че не могат да бъдат открити в пчелите), но смъртността е винаги по-висока, когато пчелите са едновременно изложени и на Nosema.Когато гъбните патогени са подпомогнати от сублетални дози от пестициди, те си взаимодействат в синергизъм и, като последствие, много по-ефективно убиват насекомите.Резултатите от изследванията потвърждават наличието на синергичен ефект между Nosema и неоникотиновите пестициди (по-конкретно imidacloprid), т.н. хронична токсикоза, което се изразява в значително отслабване на пчелите и увеличена смъртност сред тях (Alaux et al.,2010). Активността на ензима глюкозо-оксидаза, който дава възможност на пчелите да стерилизират колониите и да хранят пилото, е била значително намалена само поради комбинацията от двата фактора, в сравнение с контролните варианти, третирани по отделно с Nosema или с неоникотинови пестициди. За синергичния ефект е допуснал най-напред проф.Joe Cummins (*Cummins, 2007). Този ефект е вече добре известен и успешно се експлоатирапри контролирането на вредителите. Изследвания от Америка също потвърждават, че дори при съвсем малки концентрации, неоникотиновите химикали могат да направят медоносните пчели уязвими от смъртоносни болести, поради отслабването на техния имунитет и последващо отключване на микробиологични или паразитни заболявания (Hiltrud, 2007).
ВСИЧКИ искаме коренна промяна в политиката на МЗХ! Не става дума само за препаратите за растителна защита, но и цялостната политика и вземането на решения от страна на МЗХ. Нека бъдем реалисти, това не може да се случи за ден-два. Секторът е изоставен на произвола от преди прехода, а как очаквате с магическа пръчка да бъдат поправени грешките?!?!
Много бързо забравяме какво беше постигнато през последните няколко години и какво беше постигнато за последните близо 30 години.
Ако искаме да симулираме дейност - да, този протест ще има желания резултат, но НИЩО ПОВЕЧЕ. Ще се видим по телевизията, ще пием по едно и обратно по родните места - ТОВА ЛИ Е ЦЕЛТА?!?!
Протест за 1 седмица е невъзможно да се организира. Чисто и просто "технологичното" време не е достатъчно. Ако имахме 1-2 организации, всички пчелари членуваха в тях, силни структури и т.н - ДА, протест можеше и за 1 ден да се организира, а самата сила на една такава организация, би накарала МЗХ да промени политиката си.
Да, чашата е преляла отдавна, но това НЕ означава, че нещо ще се промени, ако 100 човека излязат с пушалките. Разберете, такива битки се печелят от хора с акъл, които се подготвят и чакат перфектните условия за атака, а не се впускат в битки с несигурен изход.
Ще ви дам един пример, който всички би трябвало да разберат. Марешки изчака петрола на световните борси да падне много и бързо, а цените в България да останат непроменени. Това се случва, защото рафинерията има запаси и договорите се сключват не от днес за утре. Тоест, получава се една разлика между цените и рафинериите, които нямат големи запаси, могат бързо да започнат продажба на евтино гориво.
Така Марешки намери гориво на ниска цена, а печалбата от дизел на дребно през последните години винаги е били между 5 и 15 стотинки. Той е човек с акъл и влезе на пазара в правилния момент - НИЩО ПОВЕЧЕ! Поддържането на ниските цени - това му гарантира пазара.
Ето така се прави! Търпение, подготовка и акъл! Това са качествата, които трябва да притежава един лидер, за да спечели битката без една капка кръв, а викането по площади е лесна работа. Зад всеки един такъв човек, стоят поне още 5-10 човека, които му помагат да обработи цялата информация и да вземе правилните решения. Екипът на президента е с около 20-30 висококвалифицирани и начетени хора, а в парламентарна република, ролята му е ограничена. Вицепрезидентът на България също има екип от хора, а сигурно 90% от гражданите изобщо нямат идея как се казва, а какво прави...
Много е изкушаващо да застанеш зад човек, който ти обещава звездите, но погледнете какво реално са постигнали лидерите, които подкрепяте и след това се замислете дълго.
Наскоро Матеев ви каза, че сте тръгнали да играете шах с гросмайсторите от МЗХ. Според вас, кои лидери имат дори минимален шанс да се противопоставят на МЗХ? Вижте кои са хората, които застават зад всеки от вождовете, вижте екипите им! Спрете да следвате сляпо като овце, всеки вожд, който ви обещае звездите.
Един колега ми каза така: "Замисли се, кой от лидерите ТИ би наел да те представлява". Много е прав, защото когато даваш пари на ръка, тогава си правиш сметката дали си харчиш парите разумно.
Затова каквито и действия да се предприемат от някои от лидерите, направете си сметката дали бихте платили заплата на този човек да ви представлява. След това помислете, дали да го подкрепите и да се наредите на протест пред МЗХ.
Личното ми мнение е, че преди да се прави какъвто и да било протест, трябва да се изпробват всички други възможни опции. А ако се стигне до протест, то такъв трябва да се организира от ВСИЧКИ организации, а не само от една.
Този протест, който е организиран от ОБПС(Михайлов) е едно скъпоструващо упражнение. Цената ще я плати не само неговата организация, но и всички пчелари в България. Ето това е истината! Егото е много, акъла е малко!
Ако Михайлов не се откаже от протеста, то най-рационалното решение би било, ВСИЧКИ други огранизации да излязат и да кажат, че "ОБПС не представлява сектора и че другите огранизации няма да участват в неговото представление"
Да, после ще се говори, че всички са предали Мишо, а истината е, че ТОЙ предава ВСИЧКИ пчелари в България със своите необмислени и егоманиакални действия!
Така е. Протеста, обявен от ОБПС, е най-голямата глупост на всички времена. Този протест има една единствена цел - лидера на ОБПС да си начеше имперските амбиции, нанасяйки при това щети на ЦЕЛИЯ ПЧЕЛАРСКИ СЕКТОР.
Протеста НЯМА ЯСНО ОБЯВЕНА ЦЕЛ! Не става ясно какво трябва да се постигне, освен това Мишо Михайлов да бъде поканен в МЗХ на 5-минутен разговор с Министър Танева. Та това можеше да бъде постигнато по 10 други различни начина.
Не става ясно КАКВИ ИСКАНИЯ ИМАТ ПЧЕЛАРИТЕ, които искания после да бъдат внесени в МЗХ. При това положение защо ще ходим в София? Може би за да скандираме "Да живее Мишо Михайлов" с вдигната нагоре ръка?
Протеста се обявява в НАЙ-НЕПОДХОДЯЩИЯ МОМЕНТ !!!
Протеста НЕ Е СЪГЛАСУВАН с другите пчеларски организации в страната.
Протеста не е предварително разискван в онлайн пчеларските медии (форуми и фейсбук), за да се види какво е настроението на пчеларите и да се обсъдят ОБЩИ ЦЕЛИ, ОБЩИ ИСКАНИЯ, СЪГЛАСУВАНИ МЕТОДИ ЗА ПОСТИГАНЕТО ИМ, СТРАТЕГИЯ ЗА СЪВМЕСТНИ ДЕЙСТВИЯ и поне 10 други ВАЖНИ АСПЕКТИ.
Като цяло протеста демонстрира едно единствено нещо по отношение на Мишо Михайлов:
Аз съм ИМПЕРАТОР НА БЪЛГАРСКОТО ПЧЕЛАРСТВО!!!
АЗ САМ ВЗЕМАМ РЕШЕНИЯ и не се съобразявам с никой друг.
Вашето мнение НЕ МЕ ИНТЕРЕСУВА !!!
Мнението на другите пчеларски организации НЕ МЕ ИНТЕРЕСУВА !!!
Мнението на самите пчелари НЕ МЕ ИНТЕРЕСУВА !!!
Кога, как и какво ще се случи го решавам САМО АЗ И НИКОЙ ДРУГ !!!
Вие само сте длъжни ДА СЕ ПОДЧИНЯВАТЕ !!!
Вие само сте длъжни ДА ИЗПЪЛНЯВАТЕ !!!
В момента може и да правя глупост, която много ще ви навреди, но за мене е важно да се покажа по телевизията, за да демонстрирам кой командва Българските пчелари.
Иначе ОБПС има право да покани на протест собствените си членове, но НЯМА ПРАВО ДА ОБЯВЯВА ОБЩОНАЦИОНАЛЕН ПЧЕЛАРСКИ ПРОТЕСТ !!!
Никой никога не му е давал такива пълномощия. Близко до ума е, и всеки един средноинтелигентен човек го знае, че протест се обявява СЛЕД СЪГЛАСУВАНЕ С ВСИЧКИ НАЦИОНАЛНИ ОРГАНИЗАЦИИ, а те от своя страна трябва да го съгласуват с членовете си.
Предишния протест също така се организира много бързо, но въпреки това БЕШЕ СЪГЛАСУВАН С ВСИЧКИ ОРГАНИЗАЦИИ без Ганчовистките. Мисля че бяха 11 или 12 организации, които обсъждахме и планирахме какво, как и кога да се случи. Тогава Мишо Михайлов пак прояви имперски амбиции и избърза да обяви протеста от името само на СБП, като с това демонстрира имперските си амбиции. Не сме го разисквали този случай в публичното пространство, защото нали все пак се борим за обединение.
Сега случая отново се повтаря, но този път в МНОГО ГРУБА ФОРМА. Този път вече Мишо Михайлов демонстрира ТОТАЛНО НЕЗАЧИТАНЕ на мнението на другите организации, самопровъзгласи се за ИМПЕРАТОР и започна да прави глупости, които могат да нанесат големи щети на пчеларския сектор в България.
Ние всички трябваше да си извадим поука от предишните два протеста. Единия го обяви Куменов и на него дойдоха само 10 човека, а втория уж беше съгласуван с всички, но на него дойдоха само около 100 човека. Още тогава лампичката трябваше да ни светне, че ако продължаваме така, в МЗХ ще започнат да ни се смеят, когато ги заплашим с поредния КЕКАВ ПРОТЕСТ. И точно това започна да се случва на практика - вече никой не вярва, че пчеларите са в състояние да направят СЕРИОЗЕН ПРОТЕСТ.
Мищо Михайлов в момента ЩЕ ЗАТВЪРДИ ТОВА МНЕНИЕ НА МЗХ и от този момент нататък МЗХ ще прави каквото си иска и колкото си иска, без да се притеснява повече от мнението на пчеларите и от способноста им да организират СЕРИОЗЕН ПРОТЕСТ.
За да имаме шанса за в бъдеще да се борим успешно за подобряване на положението на пчеларите, трябваше следващия пчеларски протест да бъде ГРАНДИОЗЕН ПРОТЕСТ !!! Такъв един грандиозен протест се организира бавно и трудно, и по него трябваше да работят усилено ВСИЧКИ ПЧЕЛАРСКИ ОРГАНИЗАЦИИ В СТРАНАТА.
А в момента какво се получава?
Мишо Михайлов с действията си не само че не обедини всички пчелари около идеята за протест, а точно обратново - създаде си врагове, принизявайки всички останали негови колеги до нивото на БЕЗРОПОТНИ РОБИ на неговите имперски амбиции. И каква подкрепа очаква при това положение?
защо още никой не е регистрирал МЕЖДУПЛАНЕТНА КОНФЕДЕРАЦИЯ НА БЪЛГАРСКИ ПЧЕЛАРИ и да се съберем всички
Защото в България двигател на събитията не са организациите, а активноста на определен МАЛЪК БРОЙ АКТИВИСТИ. Мога да ги изброя поименно, защото списъка не е по-дълъг от пръстите на двете ми ръце. Сред тях няма идеални хора, включая и аз. Различните активисти обаче имат различни силни и слаби страни, и ако те обединят САМО СИЛНИТЕ СИ СТРАНИ, могат ДА НАПРАВЯТ ЧУДЕСА.
За съжаление към днешна дата надделяват слабите им страни, и най-вече МАНИЯТА ЗА ВЕЛИЧИЕ, което се явява основен проблем за обединението и за постигането на по-големи ЗНАЧИМИ ЦЕЛИ.
Все още не мога да разбера, кой му плаща заплатата на него или всичко което харчи е от лични средства. Не вярвам да има толкова членска маса, която чрез членския внос да му покрива разходите. Нищо чудно, някой да му плаща и той да си изпълнява задълженията. Друг вариант е, вече да чуства, че му идват края на дните в този свят и от негова гледна точка да постигне заветната си цел, да седне на царския стол.
Членския внос е по 50 лева от организация и в годишен план се събират по около 1000 лева, половината от които отиват за кебапчета по време на годишното отчетно-изборно събрание. Останалите - за командировъчни на членовете на Управителния съвет. С две думи - ПАРИ НЯМА. Следователно всички работят само и единствено за СЛАВА.
Славата обаче е ГОЛЯМ АФРОДИЗИАК и много лидери се опиват от нея. Това всъщност е единствения СЕРИОЗЕН МОТИВ, поради който все още има поне някакви пчеларски "лидери". Иначе и това нямаше да го има.
Основния мотив в миналото на пчеларските лидери беше да се ДОКОПАТ ДО РАБОТНИТЕ ГРУПИ ПО НПП, където лобираха за личните си финансови интереси. Тази година този мотив БЕШЕ РАЗБИТ благодарение на моята намеса, в резултат на което мотивацията на много от бившите вождове се изчерпа, и те постепенно престанаха да идват по съвещанията на работните групи.
Колкото до другите срещи по една или друга наредба, където наистина трябва да се лобира за пчеларски интереси, повечето вождове ВЪОБЩЕ НЕ ИДВАХА или идваха ОТ ВРЕМЕ НА ВРЕМЕ, но неподготвени. ОБПС не беше изключение от този процес. Лидера на ОБПС е идвал само 1-2 пъти, а в повечето случаи изпращаше "експерта" Янко Янков - провалил се в живота си човек и "пчелар" с ниско образование, посредствена интелигентност и голямо самочувствие. Това е човека, който лобира за пчеларските интереси на всички пчелари от името на ОБПС. Съжалявам за грубите думи, но това е лицето на ОБПС - безработен корабен електротехник - пенсионер, уморил всичките си 200 кошера по програмите и свел ги към днешна дата до 2-3 живи семейства. Отънал в дългове заради глупостите, правени в миналото, със заложен апартамет, подлежащ на конфискация, никакви текущи приходи и никакъв шанс за такива. Ниска компютърна грамотност, нисък интелект и високо самочувствие. Няма зад гърба си нито един подкрепящ го пчелар, но носи гръмката титла КООРДИНАТОР на цели 2 области. Активен е и често ходи до София по една единствена причина - като пенсионер ползва безплатни билети от БДЖ. Та това е човека, които е лицето на ОБПС и който много често замества пасивния Мишо Михайлов и от негово име защитава интересите на всички Български пчелари. С две думи - провалил себе си човек, изпаднал на дъното на обществото, сега се опитва да направи същото и с цял един сектор. И ние трябва да му ръкопляскаме ......
Та такива хора взеха решение за протеста, дори и без да са го съгласували със собствените си членове. Тепърва се начначават събрания, на които членовете ще бъдат "информирани" за решенията на величията от София, Шумен и Белослав.
Иначе в ОБПС има умни и високоинтелигентни хора, които могат да издигнат организацията от пепелта, но преди това трябва да си решат вътрешните проблеми и да се изчистят от плявата, напълнила управителния им съвет.
Истински умните хора отдавна напуснаха Мишо Михайлов, след като видяха накъде духа вятъра, и сега са двигател на други пчеларски организации.
Ами обедини ги и давай напред!Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Замислил съм една идея и преди да предприема каквито и да било действия ще я споделя тука във форума и заедно ще решим и допрецизираме детайлите. Идеята трябва да успее и или ще доведе до обединение, или ако не - до изобличаване на "измамниците" и некадърните пчеларски "лидери".
Здравейте,
Още с учредяването на ОБПС г-н ММ каза, "Ние сме "шапката", никой няма право да създава организация над нас!"
Това какво ви говори? Писал съм го и преди. Просто някои хора имат нужда да са в "светлината на прожекторите" на всяка цена! Според мен това се прави за да "докаже" кой кара влака.
Съгласен съм с Матеев, това което направи на протеста пред НС не му прави чест. За сега поне не съм чул да говори, че и други организации го подкрепят. Най-доброто което можеха да направят така наречените "стари вождове" след като назря и се заговори за обединение, беше ВСИЧКИ ТЕ ДА СИ ПОДАДАТ ОСТАВКИТЕ! Да ама никой не го направи. Що ли?
За мен е ясно едно, докато те все още имат "някаква" власт...........Обединението е химера.
Поздрави, Г. Георгиев
АЗ ВСЕ ОЩЕ ЧАКАМ ОТГОВОРА НА ТВОЕТО РЕШЕНИЕ.Цитат:
Първоначално публикувано от зуница
Въпроса е принципен и не искам да ми излезе име, че обичам да блъфирам. Иначе после няма да пропускаш възможност да ми го припомняш.
Та какво решаваш - ще застанеш като мъж зад думите си и наистина да разбереш дали това, което говоря са празни приказки или ще се опиташ да избягаш от отговорност, за което ще си понесеш последствията?
Тоя път мърдане няма.
Ха, ха... някой вярва в таласъми.Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Съпоставка ефекта на два различни пестицида ( имидаклоприд и кумафос) върху сперматозоидите в семенното мехурче на майките и генната експресия на важни за имунната система и детоксикацията на токсини гени
http://www.sciencedirect.com/science...22191016300270
Само да вметна, за тези които не знаят, тестваната концентрация от 100ppm, е по-ниска от остатъчните количества във восъка непосредствено след третиране с Чекмайт.Цитат:
"To determine the effect of imidacloprid and coumaphos on sperm viability, four different concentrations of each chemical were applied to honey bee queens. Our results indicate that 1/30 of the LD50 by contact of imidacloprid (0.02 ppm) can reduce sperm viability in queens by 50%. Our results also showed that the viability of sperm was a downward trend (about 30 %) by coumaphos at 1/30th of the LD50 by contact (100 ppm)
...
Although no negative effects on NF-ƘB activation was observed in this study, we found that
DWV levels increased after imidacloprid exposure."
Не се отваря пълния текст ( иска регистрация ) :( - но пък вероятно е твърде сложно за мен :) . Ранди Оливър пише интересни неща по въпроса , човека гледа 1000 кошера в щатите - който се интересува може да види тук .Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Прочетох във фейсбук , че прокуратурата в Добрич е забранила използването им в областта след подадена жалба от местното дружество . Нека някой от дружеството да потвърди това ако е истина .
Ако това е вярно всички лидери , вождове и т.н. на ''национални'' орагнизации (пиша го в кавички защото на всички ни е ясно колко са национални) е редно да се засрамят и да попитат хората как се работи . А и още нещо , така най-лесно се вижда дали изобщо има смисъл от присъединяване към такава или всеки трябва да се оправя поединично .
Да, истина е.Цитат:
Първоначално публикувано от Cvetomir
"%^&* ע₪∩שּׂ۩¦ђ⌂∩¶¥§¤¿∏╘﴿☼√⌂╒ﻝﻶﻹ §††††۩☼﴿╒§¶∩▀☼∩ﻹ§ℓ ₪∑█¶∩₪∩שּׂ۩¦ђ⌂∩¶¥§¤¿∏╘﴿☼√⌂╒ﻝﻶﻹ §†††۩☼﴿╒§¶∩▀☼∩%&* ע∩שּׂ۩ђ╒ﻝﻶﻹ§††¦ђ⌂^&* ∑█¶∩₪∩∩%&"Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
След като представи горните доказателства просто спрях да чета.hi;Но ако има нещо заслужаващо внимание ще се радвам да се запозная. Дано след почти пет години убедени твърдения си издадеш тайните по въпроса.Давай да четем.Надявам се ,че ще е убедително.hi;
Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Какво повече да коментирам?!Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Да-а... Павлов не е имал щастието да наблюдава промяната на вродения рефлекс на кучетата да лаят по Луната.:P Вече лаят по Дъгата (зуницата).:laughing:Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Безусловен рефлекс.И то придобит.:laughing:
Чета. Споко! Както казваш.И надявам се не само аз.hi;Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Мисля си, че пестицидите които вкарва в кошера самият пчелар са много, и в голямо количество - лентички и т.н.
И като капак на всичко, има и пестициди за растителна защита, ползвани от земеделците.
Много изследвания показват, че когато се смесят различни пестициди, убийственият ефект върху пчелите се усилва многократно.
И изведнъж пчелите изчезват, майките не снасят и т.н.
И всичко се прави в името на печалбата! Всеки дърпа към себе си, и не се гледа на общата картина.
На 24.03 от 15:00 часа, ще се проведат протести във всички областни градове.
Протестите ще бъдат пред сградите на областните администрации или други обществени места (както решат местните структури).
Във Варна ще се проведе пред сградата на Областната Администрация - Варна на ул. Преслав 26
Конфедерация на Българските Пчелари подкрепя протестите и първата стъпка беше направена вчера, като съгласувахме организацията му.
Втората стъпка направихме днес, като подадохме уведомление до кмета на град Варна.
Нека всички колеги направят същото и да забравят за един ден враждите и да излязат ЗАЕДНО на протест. За съжаление, организацията на г-н Куменов, Федерация на Българските Пчелари не успяха да намерят представител, но вярвам, че ще се включат в протестите където могат.
ПРОТЕСТИТЕ ЩЕ БЪДАТ НА 24-ТИ ОТ 15:00 !!!
Дони, можеш ли да го преведеш на български, че сигурно не само аз не мога да захапя.
Здравейте,
Дамяне, само да питам, дали е възможно да се публикува тук (във форума) в кои градове къде ще бъде протеста? Смятам, че това ще е полезно за много от нас.
Благодаря!
Поздрави, Г. Георгиев
Трябва да намериш организаторите за твоя град и да разговаряш с тях. Все пак, ако излезе информация за Враца, ще ти кажа.Цитат:
Първоначално публикувано от Bobi-M9598
1 ppm = 0,001 ‰ = 0,0001 %Цитат:
Първоначално публикувано от boris
LD-50 - средна летална доза .
Аз както го разбирам , ако имаш отравяне с имидаклоприд , трябва да има чувствителен спад на пилото и големи нива на DWV ( deformed wing virus - вирус на деформираните криле ) а не синдром на празния кошер . Ако греша scutellator да ме поправи :)
Себе си цитирам ама ... Най-мразя да мисля , та , имидаклоприд Гаучо ( Байер Кропсайънс , внос от Сърбия , 85-100 лв за литър ) 600 г/л активно в-во . 1л/100кг семе - 600гр активно вещество на 250-400 хил семена царевица или 1-1,5 млн семена слънчоглед . Пример давам , който иска да смята .Цитат:
Първоначално публикувано от old_greyish
Каква е идеята на протеста и какви ще са целите ? Ако е за пестицидите правилния начин беше показан , просто трябва да се следва. Матеев сам каза ,че по този начин не се прави протест а сега - един ден преди другия измислен .Остава впечатление че се прави само за да е преди тоя на Михайлов. Не съм против протеста защото има много грешки и неуредици които трябва да се покажат но трябва да са ясни целите .
Хората които ще излязат трябва да са единни в протеста си , ако се каже "против политиката на МЗХ " трябва да може да се кажат и точните грешки . Дайте по-ясни цели на протеста , че времето е прекалено малко .
Това е което аз съм събрал във файл за акара и пестицидите. Пестицидите са лошо нещо, и не ги ползвам.
Във файла има препратки към оригиналните източници.
БАБХ създаде работна група за наблюдение на временното разрешение за употреба на два неоникотиноидни продукта за растителна защита
Българска агенция по безопасност на храните създаде работна група от експерти, представители на пчеларски асоциации и заинтересовани неправителствени организации за наблюдение на ограничената и контролирана употреба на два неоникотиноидни продукта за растителна защита, съобщиха от пресцентъра на БАБХ. Решението е взето по искане на неправителствения сектор, на среща между представители от Министерство на земеделието и храните, БАБХ, пчеларски асоциации и неправителствени организации, която се проведе в средата на месец март. Целта е да се гарантира стриктното спазване по ограничената употреба и предпазването от евентуални вреди на пчелните семейства.
Предвид реалната опасност от провал на посевите с царевица и слънчоглед, двата продукта бяха разрешени с определени рестрикции и мерки за ограничаване на риска съгласно изискванията на европейския Регламент (ЕО) № 1107/2009. Употребата на инсектицидите се налага поради нарастване на плътността на два икономически важни неприятеля при царевицата и слънчогледа. Това са Сивият царевичен хоботник и Телените червеи. Идентична е ситуацията и в Полша, Естония, Финландия, Унгария и Румъния, където също се употребяват двата неоникотиноидни продукта. В периода от 2014 и 2015 година те са разрешавани и в държави-членки като Германия, Дания, Латвия, Великобритания, Финландия, Испания. Предвид възможностите на агротехническите методи и биологията на двата неприятеля, обеззаразяването на семената остава единствената възможност за ефективен контрол на тези вредители при двете култури. Отглеждането на царевица и слънчоглед е широко застъпено в българското земеделие. Ако не се води ефективна борба срещу двата неприятеля, това ще доведе до намаляване на средните добиви, нарастване броя и плътността на различните видове почвени неприятели и ще се увеличи размерът на пропадналите площи, засети с тези култури. Тези негативни производствени и икономически ефекти върху производителите на слънчоглед и царевица ще се отразят негативно върху българското земеделие.
Чета и не мога да го проумея . Ако са забранени в област Добрич - значи е НЕЗАКОННО . Някой иска да го забранят в неговата област -сезира местната власт , някой иска да ги забранят в цялата страна -сезира националната власт . Не съм запознат с ползите и вредите на конкретните препарати заради което и не взимам твърда страна , но при положение ,че е постигнат резултат някъде е странно да се търсят други варианти .
Още по темата !!!!!!
http://www.reportfella.com/2016/03/3...ead-after.html
Позовавайки се на чл.53 от Регламент (ЕО) 1107/2009, за дерогация (отклонрение от правилата), Изпълнителният директор на БАБХ в началото на 2016г. е издал заповеди за внос на два вида неоникотиноиди, в т.ч. СИЙДОПРИД 600 ФС – (с имидаклоприд) – 25 000л, с разрешение да се използват в 23 административни области (почти в цялата страна); Крайцер 350 ФС (с тиаметоксам) – 3000л, с разрешение да се използва в 23 административни области.
Количествата неоникотиноиди разрешени за внос през 2016г. са достатъчни за около ¼ от засяваните площи в страната с царевица и слънчоглед. Къде остава тогава забраната за използване на неоникотиноиди за две години в целия Европейски съюз (ЕС)? Къде остава опазването на основните опрашители – пчелите? За сметка на по-доброто опазване на земеделски култури, вероятно ще бъдат унищожени огромен брой пчели и хиляди пчелни семейства.
По този повод пишещият тези редове подготви статия, която беше публикувана в Пчеларски вестник бр.12/29.03.2016г. и бр.13/05.04.2016г.
По инициатива на неправителствени организации (НПО), на 11.03.2016г. в МЗХ се проведе среща на представители на МЗХ, БАБХ, представители на НПО и на три пчеларски организации (Илия Цонев, Николай Куменов и Петко Симеонов). Срещата беше ръководена от Министър Десислава Танева.
По настояване на пчеларите, на срещата беше договорено БАБХ със заповед да забрани засяването на семена от слънчоглед и царевица, обработени с неоникотиноиди на разстояние по-малко от три километра по права линия от пчелини.
Беше решено и със заповед на БАБХ беше създадена работна група с участие на представителите на НПО и на пчеларските организации участвали в срещата на 11.03.2016г. за мониторинг свързан с изпълнението на заповедите на Изпълнителния директор на БАБХ за контролирана и ограничена употреба на два продукта за растителна защита (ПРЗ) съдържащи неоникотиноиди.
Впоследствие се оказа, че въпреки договореното в присъствието на Министър Танева, Изпълнителният директор на БАБХ не е издал заповед за засяване на семената на слънчоглед и царевица, обработени е неоникотиноиди на разстояние три километра по права линия от пчелини. Причини от страна на БАБХ, макар и формални, се намериха.
За периода до 30.05.2016г. представителите на БАБХ са проконтролирали само поставянето на предупредителни табели на площите, и то не на всички, че площите са засети със семена обработени с неоникотиноиди.
На 16.05.2016г. ние представителите на трите пчеларски организации внесохме протестно писмо до БАБХ с копие до МЗХ, до Пчеларски вестник и до в-к Пчела и кошер за неизпълнение на договорените условия за предпазване на пчелите от отравяне с неоникотиноиди.
На проведеното заседание на работната група на 03.06.2016г. се оказа, че от БАБХ не могат да проследят всички пощи, на които са засети семена обработени с неоникотиноиди. На това заседание се реши да се изясни има ли у нас лаборатория, която може да изпитва пчели и пчелни продукти за наличие в тях на неоникотиноиди и ако няма да се предприемат действия за оборудване на една лаборатория към БАБХ.
На заседание на работната група на 30.06.2016г. се установи, че у нас няма държавна лаборатория, която може да установи наличието на неоникотиноиди в пчели и пчелни продукти. За оборудването на такава лаборатория са необходими около 1,5 млн. лв.
01.07.2016г. СЪСТАВИЛ: Илия Цонев
ВАЖНО СЪОБЩЕНИЕ!
УВАЖАЕМИ ПЧЕЛАРИ,
Бомбата със закъснител срещу пчелите вече цъка и скоро ще се гръмне. БАБХ през м.януари 2016г. разреши употребата на два неоникотиноида за третиране на семена на слънчоглед и царевица. През пролетта тези семена са засети в 23 области. Обработените семена заемат около 25% от засетите площи с тези култури. Проблемът за пчелите ще възникне (бомбата ще гръмне), когато слънчогледът и царевицата започнат да цъфтят.
Тези неоникотиноиди са „системни” – отровата се движи със соковете на растенията и е налична във всички негови части, в т.ч. в прашеца и нектара. Затова преди цъфтежа те не са проблем за пчеларството. Когато цъфнат слънчогледът и царевицата, без някой да ги пръска, те стават смъртоносни за пчелите. Слънчогледът вече цъфти!
По заповед на БАБХ би трябвало на всяка площ засята със семена на слънчоглед и царевица, обработени с неоникотиноиди фермерите да поставят предупредителни табели със следния приблизителен текст:
„Слънчогледът (царевицата) е третиран с продукт за растителна защита Сийдоприд 600ФС, съдържащ активното вещество имидаклоприд” ;
„Слънчогледът (царевицата) е третиран с продукт за растителна защита Крайцер 350ФС, съдържащ активното вещество тиаметоксам”.
От БАБХ заявиха, че не знаят всички площи засети с третирани семена. Така че е възможно да има площи засети с третирани семена, но без да са поставени табели.
На заседанието на работната група към БАБХ, проведено на 30.06.2016г. се уточнихме да се извърши мониторинг на площите засети със семена, третирани с неоникотиноиди, за да установим въздействието на неоникотиноидите върху пчелите. От БАБХ поеха ангажимент да заплатят изпитването на няколко проби от цветен прашец или от пчели за тяхна сметка.
Изпитването на една проба струва 250 лв. с ДДС.
УВАЖАЕМИ ПЧЕЛАРИ,
Обръщаме се към Вас с предложение в най-кратък срок да обиколите районите на пчелините си в радиус до три, че и малко повече километра по права линия и да видите дали има площи засети със слънчоглед или царевица и дали има табели с надписи, като посочените по-горе.
Наблюдавайте пчелните си семейства по време на цъфтежа на слънчогледа и царевицата а и след това дали пчелите намаляват, дали са силно отслабени, дали има загинали пчелни семейства, състоянието на пилото и младите пчели. Последиците от действието на неоникотиноидите не е само върху летящите пчели, а се отразява сериозно на вътрекошерните пчели и на новите поколения пчели. Затова наблюдението трябва да е по-продължително. На първо време е важно да установите дали отслабват пчелните семейства или има и загинали. Наблюденията си публикувайте незабавно във форума в раздела „Пчеларска статистика”.
Във всяко съобщение посочете: мястото на Вашия пчелин – област, община, землище на населеното място, брой на пчелните семейства в пчелина и брой на отслабените или загинали пчелни семейства, други особености в поведението и състоянието на пчелните семейства, приблизително отстояние в метри или км. на площите с предупредителни табели от Вашия пчелин, Вашето име и GSM за справки и контакт, e-mail (ако имате).
Моля допълнително констатациите си да изпращате на моя e-mail: iliatsonev@abv.bg
Можете да ми се обаждате и на 0895 064 012 вечер от 21 до 22,30 часа, за да ми съобщите информацията си – само за пчелини в близост до площи с табели за третирани слънчоглед и царевица. Аз ще предоставя на БАБХ най-характерните случаи с най-значими загуби, за да може те да определят от кои пчелини да вземат проби за изпитване.
За ваше сведение най-големи площи засети със семена обработени с неоникотиноиди има в Североизточна България.
Тази информация е много важна, защото неоникотиноидите се смятат в ЕС за едни от основните виновници за „синдрома на празния кошер”. Подготвя се гласуване в ЕС за пълна забрана на използването им в селското стопанство. Нека и ние да помогнем те да бъдат забранени. Министър Танева обеща в ЕС да гласува за пълна забрана на неоникотиноидите.
Вие можете за своя сметка да изпратите проби от цветен прашец или от пчели за наличие на неоникотиноиди . Цената е 250 лв. с ДДС. Лабораторията се нарича “PRIMORIS” и се намира на адрес: гр. Пловдив, ул.Братя Бъкстон № 134, тел: 032/218 077; 032/218 078; 032/218 079. Лабораторията е белгийска и е акредитирана за растения, но може да изпитва и пчелни продукти, за които обаче не е акредитирана. За едно изпитване са необходими 200 – 250 гр. прашец или 250 – 300 гр. пчели. За повече подробности се свържете с лабораторията.
06.07.2016г. СЪСТАВИЛ: Илия Цонев
тя май при мен гръмна тая бомба вече
Г-н Цонев Темата ви е много хубава.Единствено цената 250лв ми се вижда малко висока.Вчера питах тук в София ми казаха 30лв и същото количество пчели.
Г-н Друмев, не знам за какво изпитване съобщавате че струва 30 лв. Става въпрос за изпитване на пчели и пчелни продукти за наличие на неоникотиноиди в тях. Нито една лаборатория към БАБХ не може да прави това. Посочената от мен лаборатория усатновява за тези 250 лв. наличието на над 280 вида пестициди, в т.ч и неоникотиноиди. Методиката е такава, че не може да се изпитва само за отделни пестициди, а се прави комплексно исаледване.
Извинете ме аз помислих че за тия пари само неоникотиноиди ще установят.Цитат:
Първоначално публикувано от Ilia Tsonev
Това е същата лаборатория, която изследва и моите натровени пчели в с. Александрово, Ловешко. Протоколите съм ги качвал във форума, така че знаете как изглеждат и какви са възможностите на тази лабораотирия.
Цените наистина са убийствени, но за съжаление НЯМА ДРУГА ТАКАВА ЛАБОРАТОРИЯ на територията на България.
Интересно ми е, какво ще помогне на пчеларите, поставянето на предупредителните табели, указващи, че насажденията в съответната нива са третирани с неоникотиноиди? Пчелите няма да ги прочетат.