Идеята е добра но човек, трябва да го е планирал, преди да си направи кошера. По принцип телта не е диагонална а напречна кръстачка.
Преглед за печат
Всичко това, което казваш го имаме разработено на идеен вариант, но за да стане реалност трябват много пари и най-вече заинтересованост. За съжаление никой в МЗХ не го интересува развитието и модернизацията на пчеларството. А идеята да се ползват тръбички вместо летви и в тях да се разположат датчиците, специално за ЯК, където няма рамки е перфектна!
Докато работех върху корпуси на нестандартна Японска тръвна, слагах отвътре на корпусите корк за изолация, напече слънце през пролетта, през април, яко напече слънцето!
Когато свърших с работата започнах да прибирам корпусите под навеса. До корпусите с японската тръвна имаше няколко корпуса на обикновен стандартен многокорпусен кошер.
Разликата в температурите от вътрешната страна на корпусите беше огромна, между корпусите с корк на японската тръвна и обикновените многокорпусни корпуси. Аз не бих живял в стандартен многокорпусен корпус, през зимата е студено и просторно, през лятото е горещо и тясно.
Другото за което трябва да се замислим е защо акара се размножава точно в най-топлото време?
Според мен това се случва заради главната паша, когато трябва да се изпари голяма влага, а това намалява температурата в гнездото, и заради намесата на пчеларя.
Пчеларя разширява гнездото с празни пити и восъчни основи и по този начин го охлажда. Разширява се вътре в гнездото и над него, а не под гнездото както е при японската тръвна.
Това е причината според мен, но дайте и ваши разработки.
В много книги пише че акарът не се размножава до настъпването на първите паши.
Тези паши са от ива и овошки.
И точно тогава пчеларя се намесва в работата на пчелите с восъчни основи и празни пити, при разширяване на гнездата.
Логиката е правилна според мен. Акарът започва развитието си още преди юни и август. Акарът започва развитието си още при първата поставена восъчна основа в гнездото, до пилото, както се препоръчва в "учебниците", и при първата поставена празна пита там, защото това охлажда гнездото.
Охладено гнездо – много акари…..
От получените резултати (опитите на Акимова и Пилецкая, 1983) може да се направят няколко абсолютно еднозначни и безспорни извода, а именно:
1. температура 34°С и относителна влажност на въздуха 60-80%, са оптималните условия за развитието на акара вароа.
2. крайните температурни граници, при които размножаването е невъзможно (смъртността на яйцата, които не преминават в стадия на протонимфи достига до 95%), са 30°С и 38°С.
3. температура 40°С е смъртоносна за женските на акара (за съжаление не е посочено времето за което настъпва смъртта, но предположително може да се направи извода, че то без съмнение е било по-късо от времето за превръщане на яйцата в протонимфи).
4. температурата като фактор за въздействие върху живия организъм, може да бъде както съзидателна (за акара това са 34°С), така и разрушаваща живота (например при температурата на прегряване).
5 времето за прегряване на всеки жив организъм има съществено значение заедно със стойността на топлиния потенциал (температурата)
Изводът за това, че “температурните и влажностни оптимуми за развитието на акара вароа и пчелното пило в голяма степен съвпадат, което още веднаж покава високата степен на адаптация на паразита към хазяина” е повече от спорен, тъй като в качеството на критерий за сравнение се взема “оптималния” температурен режим за пчелното пило равен на 34°С,а той днес, според мен, не е съвсем точен.
Съзидателната топлина – това е тази топлината, при която всеки жив организъм се загрява само до тази температура, за която е разчетен този организъм според своята природа без някаква вреда за вида като цяло (организма се развива успешно и дава потомство). Достатъчно е да се създаде необходимата температура на яйцето на кой да е организъм (от насекомите до птиците и рептилийте) и яйцето започва да се развива точно по програмата си. И най-малките отклонения в температурата могат да повлияят на пола на индивида (например при крокодилите), а по-съществени отклонения водят и до неговата гибел.
За жалост, целта на тези опити е била само откриване на взаимовръзката между температурния и влажностния фактори върху жизнеспособността на яйцата на вароа, за определен промеждутък от време, ограничена от настъпването на определена фаза в развитието на яйцата, а именно, до превръщането им в протонимфи. И въпреки, че в резултат на тези опити не са получени никакви данни за това, какво е станало с тези протонимфи , които успешно са преодолели температура от 35°С и как е преминало развитието им по-нататък, ако въздействието на това прегряване би продължило в продължение на 12-14 денонощия, то и наличните данни позволяват да се направи напълно определено и обосновано предположение.
На жизненността на яйцата на акара влияят не само отклоненията в конкретните стойности на температурата и влажността от оптималните, но и времето, през което действат тези неблагоприятни за акара фактори.
Темата , не стана ли практика ?
Не бързам да ми стане практика, въпреки че я ползвам без проблем.
Трябва да се създаде технология за ползването на тези кошери, а това са тръвни, и това ще го направи Василевса. Според мен, той вече има добри идеи, и догодина ще ги развие, и ще вади много мед, и рояци когато иска.
Браво на Василевса!!!
Не е толкова просто колкото си го представяте.
Аз мисля че съм чел че акара започва да се размножава рано напролет когато започне да има пило защото зимата има само женски акари а края на юли и началото на август се увеличава защото се прехвърля от търтиевото пило в работническото.
В момента имам един кошер Д.Б. купен на старо от пчелар който го е купил 1981г. от друг пчелар на старо годината на производство не се знае кошера е маи 3см.дебел и е с вътрешен магазин друг такъв до сега не съм виждал в момента се намира на сянка под един орех (аз съм привърженик че лятото на кошерите трябва да се усигори сянка).
Та този кошер до сега не съм виждал признаци на прегряване всеки ден го наблюдавам (бради, вентилиращи пчели и прочие).
Лично аз, бих вкарал малка част от технологията на Володя Давидов .
На пролет от един ЯК правите три и после обединявате с майчините семейства.
На въпрос към Владимир -а какво става с майките -отговорът е - пчелите се оправят сами . Има и други тънкости , но това ще го запазя за после.
Чакам Слави 13 да каже .
Слави13 , досега от кошер съм изкарал средно по 23 килограма .
Следва и втора центруфуга .
А , при твоите как е ?
Плодник -ДБ и два магазина ЛР.
Браво аз тази година съм далеч от този резултат, даже не смея да кажа колко ми е средния добив за сега.
Извинявам се за въпроса средният ти добив как го изчисляваш на бр. зазимени на бр. кошери от пролетта или на сегашният брой питането ми породено от любопитство дали аз правилно си изчислявам средният добив.
Адаш,след като температурата бори акара,трябва ли да третирам "екскурзиантите"? Пътуването трае 6 часа при,което температурата в кошера се вдига(особено през последния месец)..............
Ангеле с цялто ми уважение към твоята личност както в личен (макар че не те познавам лично съм си съставил мнение за теб по постовете ти) така и в професинален пчеларски аспект (много четеш, много знаеш но обичаш да спориш) но имам възражение защо моят добив е спам а твоят не е.
Добивът не е ли това към което се стремим всички не искаме ли да имаме силни и здрави пчели без акар в идеалният кошер именно за добивите предполагам че може би има някъде по света филантропи които отглеждат пчели с друга цел но нито аз нито ти сме от тях.
Провокира ме да ти го кажа ако искаш сложи и обида под поста ми но почти всички теории включително и твоята се стремят към крайна цел добиви.
Добива Жорка, прав си че всеки се стреми към него. Просто темата е за температурното влияние върху развитието на акара вароа, особено продължителното температурно влияние. Целта е добив особено качествен добив, защото чрез химични средства пак може да се ограничи акара но отражението е в добива и някои препарати влияят негативно не само на акара ами и на самите пчели. Моя добив тука имаше спорове, че нямало да изкарам мед изобщо затова го постнах инак си е спам и можеш да ми сложиш отметка и ще бъдеш прав да го направиш. Аз между другото отглеждам пчели не само за добив.
От получените резултати (опитите на Акимова и Пилецкая, 1983) може да се направят няколко абсолютно еднозначни и безспорни извода, а именно:
1. температура 34°С и относителна влажност на въздуха 60-80%, са оптималните условия за развитието на акара вароа.
2. крайните температурни граници, при които размножаването е невъзможно (смъртността на яйцата, които не преминават в стадия на протонимфи достига до 95%), са 30°С и 38°С.
3. температура 40°С е смъртоносна за женските на акара (за съжаление не е посочено времето за което настъпва смъртта, но предположително може да се направи извода, че то без съмнение е било по-късо от времето за превръщане на яйцата в протонимфи).
4. температурата като фактор за въздействие върху живия организъм, може да бъде както съзидателна (за акара това са 34°С), така и разрушаваща живота (например при температурата на прегряване).
5 времето за прегряване на всеки жив организъм има съществено значение заедно със стойността на топлиния потенциал (температурата)
Изводът за това, че “температурните и влажностни оптимуми за развитието на акара вароа и пчелното пило в голяма степен съвпадат, което още веднаж покава високата степен на адаптация на паразита към хазяина” е повече от спорен, тъй като в качеството на критерий за сравнение се взема “оптималния” температурен режим за пчелното пило равен на 34°С,а той днес, според мен, не е съвсем точен.
Съзидателната топлина – това е тази топлината, при която всеки жив организъм се загрява само до тази температура, за която е разчетен този организъм според своята природа без някаква вреда за вида като цяло (организма се развива успешно и дава потомство). Достатъчно е да се създаде необходимата температура на яйцето на кой да е организъм (от насекомите до птиците и рептилийте) и яйцето започва да се развива точно по програмата си. И най-малките отклонения в температурата могат да повлияят на пола на индивида (например при крокодилите), а по-съществени отклонения водят и до неговата гибел.
За жалост, целта на тези опити е била само откриване на взаимовръзката между температурния и влажностния фактори върху жизнеспособността на яйцата на вароа, за определен промеждутък от време, ограничена от настъпването на определена фаза в развитието на яйцата, а именно, до превръщането им в протонимфи. И въпреки, че в резултат на тези опити не са получени никакви данни за това, какво е станало с тези протонимфи , които успешно са преодолели температура от 35°С и как е преминало развитието им по-нататък, ако въздействието на това прегряване би продължило в продължение на 12-14 денонощия, то и наличните данни позволяват да се направи напълно определено и обосновано предположение. На жизненността на яйцата на акара влияят не само отклоненията в конкретните стойности на температурата и влажността от оптималните, но и времето, през което действат тези неблагоприятни за акара фактори. А именно, колкото е по-висока температурата, толкова по малко може да бъде времето за въздействие, и обратно, ако отклонението от оптималната температура е незначително, то времето трябва да бъде по-продължително. Така например, температура 46-48°С при експозиция 12 –15 минути убива гарантирано паразите в термокамерата. 40°С също действа на женската на паразита смъртоносно, но времето на въздействие е значително по-голямо от 12 – 15 минути и може да бъде от еденици до десетки часове. А температура от 32°С или 36°С някои яйца на паразита могат да издържат още по-дълго, но по-малко от времето за превръщане на яйцето в протонимфа. Но ако това време се увеличи до 12-14 денонощия, то смъртността на акара ще бъде или значителна, или потомството няма да е способно да продължи рода. Такъв извод може да се направи и по аналогия от въздействието на повишена температура на всички живи същества, в това число и на човека. Вие навярно сте чували за финските сауни, и за това, че разгорещените фински момчета си устройват особени състезания – кой по-дълго ще издържи високата температура в сауната (над 100°С) Не твърдя със сигурност, но има такива спортисти, които издържан при такава температура 10-15 минути, но във всички случаи не повече от час, това вече е сигурно. За него (спортиста) това е екстремен и краткотраен топлинен удар, който той може да издържи с чест. Но ако този здравеняк бъде поставен в сауна с температура само 50°С но за 10 часа, то той ще излезе от там инвалид за цял живот или въобще няма да излезе жив. А ако му се създаде постоянна (ден и нощ) още по-ниска температура - едва 38°С (при висока влажност) като времето на въздействие се увеличи до 10-15 денонощия, то резултата ще бъде същия (въпреки, че резликата между нормалната температура на човешкото тяло и околната среда е само един градус). Разбира се, такива опити никой и никога не е правил с хора и срока от 10-15 денонощия е взет условно и приблизително, но това в никаква степен не намалява значението на продължителността на въздействието за прегряването. И това не е плод на моите фантазии или мои предположения – можете да попитате всеки лекар. Впрочем, колко хора загинаха през миналото лято от продължителните горещини от 38-40°С в Европа, в Индия (при това температурата не беше постоянна в течение на денонощието, през нощта тя за кратко намаляваше). Има и друг пример от тази област. В промишленността има такива условия на труд (металургия), на които е присвоено названието “гореща мрежа”. Човек, който е отработил 10 години, по 8 часа на смяна, получава правото да се пенсионира преди полагаемият му се срок. И това не е необосновано. Дори такова, относително краткотрайно (до 8 часово), но в течение на дълго време прегряване въздейства отрицателно на организма на човека. Няма никакви данни, че механизма на въздействие на повишената температура е приложим само и единствено при човека и не се отнася за другите живи същества. При всичките различия в организмите на топлокръвните животни и насекомите, действието на излишната топлинна енергия върху организма има сходен характер. Всеки вид има своите оптимални условия и природния механизъм на въздействие върху всеки жив организъм е неотменим. От приведените примери може да се направи еднозначния и безспорен извод, че времето на въздействие на повишената температура върху живия организъм е от първостепенно значение зааедно с абсолютните стойности на температурата (тези два фактора са взаимосвързани) и това важи за всеки вид живо същество. Нещо повече, приведените примери навеждат на мисълта, че за живия организъм е важна не толкова абсолютната стойност на температурата, а онова сумарно количество топлинна енергия, получена от този организъм за определен период от време. Съществува някакъв критичен праг (сумарното количество топлинна енергия, получена отвън), престъпването на който не е позволено никому. И за всеки вид този праг има своята стойност. Няма значение каква е тази топлина, високотемпературана (46-48°С за кратко време) или низкотемпературна (35-36,5°С, но за дълго). Излишната топлинната енергия в опасна за организъм от всеки вид. Образно казано, подобна е ситуацията при въздействие върху живия организъм на радиоактивното излъчване, превишаващо пределно допустимите дози. И въпреки, че това са различни неща (топлина и радиация), то механизма на проявяване на излишната енергие е приблизително еднакъв.
Това предположение беше проверено от мен на кошери с разместени рамки. Акари практически отсъстват дори и на търтиевото пило за дълги периоди от време. Вече 10 години аз не използвам никакви химически препарати и никакви техники за борба с акара вароа. Продължителното (12-14 дни) и относително постоянното (в течение на денонощието) въздействие върху акара с повишена температура – това е единственото и реално средство способно да преодолее защитата на акара, докато той се намира под капачето в запечатаната килийка. Нито един съществуващ химически препарат не е способен да преодолее тази естествена природна защита. Обстоятелството, че акара не може самостоятелно и преждевременно да напусне неблагоприятното за него място е гаранция за това, че акара и неговото потомство в течение на 12-14 денонощия ще бъде подложен на принудително температурно въздействие, което малко се различава от оптималното, но пък времето на експозиция е гарантирана от самата природа и той ще получи цялата своя смъртоносна доза топлинна енергия. Този защитен механизъм пчелите са отработвали в природата продължение на милиони години еволюция и не са имали проблеми. Напълно възможно е и друго обяснение (или е възможно действието на няколко фактора едновременно) за това, че в кошерите с разместени рамки няма акари. Възможно е самките на акара да не отиват да снасят яйцата си в зоната на откритото пило поради отклонението на температурата там от оптималната за акарите. Според изследванията на Е. Есков е достоверно известно, че температурата в зоната на търтиевото пило е малко по-ниска, отколкото при работническото пило и не е изключено именно този фактор да се явява доминиращ при избора на женската на акара вароа на място за снасяне на яйцата. Женската на акара избира зона с по-ниска температура за своето бъдещо потомство. И това също не противоречи на закона на природата (женската на акара също има инстинкт за самосъхранение и тя добре знае какво и е нужно). Доводите за това, че пчелата се е срещнала с акара вароа в наше време са неубедителни. Индия не е островна държава и за милионите години акара, ако имаше реални основания за това, би обиколил многократно Земята и без съдействието на човека и такъв вид пчели (като Apis mellifera mellibera L) просто нямаше да съществуват на нашия континент. Акара е високо развит паразит, а не едноклетъчна бактерия и за неговата еволюция трябва толкова врвме, колкото и за неговия хазяин (пчелата).
Източник:
http://www.sama.ru/~yerko/yerko_bg/articl_08.htm
Този материал го изчетох онзи ден. Както вече писах, термичната обработка на пчелите срещу акара не е измислена от вчера и никой не я отрича. Тук в непряка форма е казано нещо съществено - всеки жив организъм може да поеме определено количество енергия. Ако се надвиши това количество той загива. И този праг зависи от неговата маса. Защото въздействието с определена температура за определено време е точно това - поемане на определено количество енергия. За да не се градят ЯК за прилагане на този метод се ползва по-висока температура за по-кратко време. Тази температура при определена влажност и въздействие за определено време не е вредна за пчелите, но трепе акара. Логично, защото неговата маса е многократно по-малка от тази на пчелата. Някъде във форума има качена една машина за такава обработка на кошера, без да се вадят пчелите от него. Мисля, че беше на немци, доволно сложна и скъпа.
Според тезата на Иван Куклин, чиято книга четох наскоро зимно време в тесни пространства поради повишеното количество на въглеродния двуокис над пчелния овал, пчелите изпадат в състояние на анабиоза, поради която причина консумират малко количество мед през периода на зимуването, червата им не се задръстват и по-малко влага се отделя в кошера, а акара се изхлузва от тялото на пчелата и пада долу. Какво мислите колеги за тази теза?
Аз нали ми излезе име на върл теоретик и мъча да го защитавам от някаква страна.
Адаш,ми то с японката каква практика искаш-то само теория......През ноември съм свалял рояци и впечатлението ми е,че имат около кило мед за зимата.Единия го свалих от клон,а другия го извадих от кумин.И на двата рояка медовите запаси бяха еднакви.Относно успешното зимуването-не са важни количествата на медовите запаси,а физиологичната подготовка на пчелата за зимуване.За акара мисля,че и той изпада в анабиоза заради,което не може да усети края на пчелата и пада заедно с нея.Докато,през активния период,акара усеща края на пчелата и се прехвърля на друга.
Като има някоя тема аз лично като знам нещо се старая да кажа нещо по смисъла на темата не да съветвам за образоване, с което да реализирам мнения за пълнеж ;) Чета постоянно, тъй като няма как сам да стигна до заключения натрупани със стотици години опит от много поколения хора, както и всеки друг. Та ще се радвам да споделиш нещо по въпроса конкретно някакви твои виждания. Да видим дали си толкоз възвисен информационно, както загатваш в постовете си. Казвам го с най-добри чувства.
Тъй де. Затова ти казвам да четеш за да станеш и ти информационно извисен, а и понатисни практиката, че с този единствен кошер който имаш и тази теория която постоянно ни впрягаш в размисли, просто някак не се връзва с това - някой да чете и след това да го снася наготово като породиста кокошка. И аз ти го казвам с добри чувства, че си трябва и труд малко. А и ти си прав до някъде. След като си тръгнал за "гъби", а тук във форума ги намираш - бери.;)
Не е единствен! Пак каза невярна информация, според теб ако нямам практика и ако кошера не струва ще увеличавам ли бройката? Бе гъби не намирам искаше ми се да стане дискусия някой да каже виждане и аз да кажа съответно. Та не съм тръгнал за гъби.
Сам си правя кошерите , сам си гледам пчелите, по технология разработена от мен самия, сиреч гъбите са ми в двора и не ми се налага да ходя в гората.
До двамата гъбари, които се гъбаркат. Моите отводки зимуваха на две междурамия пчели, с отворени на 1/3 дъна. За какви нива и на кое иде реч? Казвам две, щото бяха и на раздалечени рамки.
Колега, с моите най-големи уважения към теб. Кошера Варе, въпреки някой сходства е доста различен от Японския. Технологията за работа с него е описана надълго и на широко в книгата на абата "Пчеларство за всеки" - никога не е превеждана на български, засъжаление. Навремето умувах дали да направя Варе или ЯК и внимателно разглеждайки същността на двете системи стигнах до заключението, че ЯК е по-близък до естествените условия на пчелите и се спрях върху него. Варе е пипнал някои неща, за по-голямо удобство на пчеларя. Чел съм книгата му три пъти, има доста полезни неща в нея.
Дай някаква информация на този Видински пчелар, да обменим малко опит и информация.
Нямам задълбочени познания и по двата вида, само бегла представа, но човека има във момента стотици кошери и смятал всичко да махне и да продължи със модела Варе, да прави професионално пчеларство със тях. Така, че може да си в правилната посока, а ние в грешната.
Радвам се да го чуя, че някой е решил да се занимава с този вид малоконтактно пчеларство, и че е решил да инвестира в това. Би ми било интересно да се запозная с този човек. Наскоро в пчеларското приложение beehive разговарях с италианец , който работеше с Варе и се интересуваше от ЯК, сподели че е реализирал доста прилични добиви. Аз съм с ЯК, защото съм в район с бедна паша и няма как да реализирам по-сериозни добиви без да уловя капацитета на ранната паша. Варе е по-подходящ за райони с по-силна паша. При него не ми харесва, че ориентацията на питите е фиксирана, и че са прекъснати от топбарове по вертикалата. Пчелите ориентират питите си в съответствие с много фактори, а при Варе не могат да се съобразят с тях.
Пламен Христов на лексциите си е споменавал за българин, който живее във Франция и пчеларства само с Варета, защото така можел да гледа 500 бр. и да изхранва семейстовто си, а със 100 ДБ нямало как да стане това. Ако някой има коордианти на този човек, нека сподели. Може да ни е от голяма помощ.
Да попитам Василевса какво мисли за корпусен кошер, но с размери 40 на 40 см.
По ъглите са сложени летвички за да наподобят хралупа.
То какво да го съобразявам, миналата година го сглобих и го налетях на гол рой август, сега е на три корпуса и още е със старата майка от 2014. Отдолу е с мрежесто дъно една трета. Много добре се развива , но сигурно щото не го бутам за нищо, рамките му не стават за другите ми кошери. Интересно ми е колко акар ще падне при третирането!
Направих го по идеята, че най близки до хралупите размери били 40 см диаметър и 1,2м височина(руски източници). Ще си го наблюдавам няколко години и ще си правя изводите:icon_idea:
https://youtu.be/Ld9oBmifZ7Y
Измерване на температура в ЯК.
И какво доказва това? Че топлия въздух се издига на горе?! Пилото и пчелите които го обгрижват са генератор на топлина, но те не са под капака, а доста по-надопу под меда.Там е и акара. Нормално е тази топлина да се издига на горе и да излиза през решетъчния таван. Ами ако навън е 35-40 градуса, не видях кошера да е на сянка? Ами ако термометъра е скапан? Въобще какво доказва този клип?
Като малък си спомям една круша на село. Никой не се грижеше за нея. Никой не я тореше и никой не я поливаше. Имаше невероятни плодове. Може би това имаше предвид Матеев. А колкото до градинаря не съм убеден, че за една година те е затрупал с плодове (освен, ако не е имало кой да ги обере предните години). Та така...
Значи хора като vasilevsa са враг номер едно.А не е ли причина за сегашното положение точно интензивното пчеларство и земеделие с техните деструктивни практики и модерния начин на живот? Пчелите зависещ изцяло от пчеларите в днешно време ще стават все по-болни и слаби.Третирането и лекуването само закърпват нещата но са омагйосан крък.Това няма да реши проблемите а ги задълбочава.Единственото решение с переспектива е здрави пчели и промяна на пчеларските практики и земеделие като цяло.Няма истинско измъкване от това блато с лекарства!И не става въпрос само за акара който се селектира постоянно с медикаменти за устоичивост и в същото време мутира а пчелите стават все по-слаби.
https://www.youtube.com/watch?v=gDkR...ature=youtu.be
https://oxnatbees.wordpress.com/2016...ey-bee-health/