Преглед за печат
Днес открих че едно от най-силните ми сем. е станало търтовка.Сигурно е имало самосмяна и майката не се е върнала а сем. заема 12р и 2 магазина с пчели.Има пресни яица по 2-3 в килийка на 2 рамки .Как може да се оправи това семейство.До сега търтовките винаги съм ги ликвидирал но са били слаби или отводки но сега сем. е много силно и не ми се ще да го загубя .В момента разполагам само с маточници в отглеждача които ще са зрели до 2 дена.
Сигурен ли си, че това е търтовка или майката няма къде да снася и повтаря?Цитат:
Първоначално публикувано от mmm.1979
По мои наблюдения търтовката приема по-добре отворени маточници.Може би защото тя залага маточници и на търтееви ларви ,мъчейки се да си произведе майка.Цитат:
Първоначално публикувано от mmm.1979
Слагай маточник ще се излюпи майка и ще снасят едновременно и търтовките и майката ако искаш да запазиш по хубавите пити на това семейство ги извади, и когато видиш че майката надебелее и прецениш, че тя снася ще ги върнеш защото питите където снасят търтовките ще се наложи да ги бракуваш.Това семейство ще отслабне но може да се спаси дори да има майка, която е снесла в отделни килийки по две,три яйца с маточника не губиш нищо.
Това за бракуването на питите не е вярно.Нищо им няма -оправят ги.Цитат:
Първоначално публикувано от радо
А маточника няма ли да го проядът?
Аз съм чувал, че търтовките се оправят по този начин, но трябва да си сигурен че няма майка.
Вземаш всички пити от кошера заедно с пчелите слагаш ги в съндъчета и ги носиш на 200 - 300 метра от кошера. Там изстръскваш всички пчели от питите на земята и прибираш бързо питите в съндъчетата. Добрите пчели ще се върнат в кошера, а тея дето са станали трътовки са по дебели и немогат да хвърчат.След 2 дена отиваш да провериш кошера, пчелите трябва да са се наредили като на брада. След това изчистваш търтиевото пило по питите (ако има такова) и ги връщаш в кошера. От друг кошер взимаш пита с повече яйца и я слагаш при осиротялото семество. Трябва да започнат да градят маточници и на 5-тия ден гледай да не се получи свищева майка.
Не съм сигурен дали ще проработи и затова не ти препоръчвам да го правиш. Просто идея.
А в твоя случай може направо да им дадеш питата с яйца, докъто пчелите още не са станали търтовки.
Но при всички случай трябва да се увериш че няма майка. Иначе по горе написаното може да не проработи.
Успех!
Ако е имало самосмяна то семейството да не е останало без яйца от раз? Какво като не се е върнала? Залагат нови и процеса продължава. Я помислете върху процеса на роене и то в случая - няколко пъти. Как се получава там появата на майка след примерно 3 рой? Ама никой не ме слуша.;)
Я виж ти, я виж. Ха, ха. Всичко си дошло на място.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от bobi_cz
Ако си сигурен че е търтовка а то ще си проличи след седмица като пилото стане сама търтево . Целия кошер го изхвърляш на 200 ,300 м и пак си го слагаш на същото място. Ако не искаш да чакаш купи една майка готова и му я придай си пи му някаква миризма "ракия" за по сигурно приемане на майката и няма почти да има сътресение кошера . Ако не маточник и чакош но губиш време.Със сигурнос действа само така ги оправям , тази година имах такъв случаи и сега е перфектен .Пробвай успех
Ракията е лекарство:laughing: ,по добре дезодорант за левче ще му стигне за цяла година.Цитат:
Първоначално публикувано от krasi_trendafilov
На мен две отводки ми станаха търтовки.Едната беше отводка на три рамки ,нея я тръснах на края на двора и прибрах кошера,но тя налетя в съседните два и уби майката на единия( против всякаква логика,че нямало опасност да я убие) той също ми беше отводка с пронесла майка!Бясен съм върна ми отводката в 1 клас отново.
Другата търтовка е силна на около 7-8 рамки с пчела има та нея я изтръсках в кошера на гол рой със запушени входове с мрежичка да не се задушат и глад2-3 дена и после пита с пило ако градят маточници на нея без да има неоплодени яйца значи е наред и може да се предаде майка или маточник.Но си е занимавка с тези търтовки!
Аз ползвам друг метод за справяне с търтовките. Аз съм си го измислил, следвайки определена логика, и не знам колко е ефективен (и то на какъв етап от осиротяване на семейството е ефективен), но следвайки го до сега съм имал само положителни резултати (2 от 2 успешни). Базира се на логиката, че кърмачките произвеждайки пчелно млечице и нямайки пило, което да хранят поглъщат млечицето и развиват яйцесносна дейност. Процеса обаче, според мен, не е необратим. Преравям останалите кошери за пити с яйца или млади ларви (най-добре еднодневни). Намирайки такива пити ги отнемам (без пчелите) и поставям празни за осеменяване. Отнетите пити поставям в търтовката. След няколко дни същата процедура, с осеменените вече пити и така няколко пъти, докато пчелите не започнат да градят маточници. Търтовките попадайки в обстановка с младо пило започват да го хранят и да изразходват пчелното млечице, което са погълнали и кошера постепено се връща към нормалния си ритъм на работа. Излюпват се и нови пчели, които са не-търтовки. Тогава придавам майка или оставям пчелите сами да си отгледат.
Пак казвам, че не препоръчвам метода, защото не е научно обоснован и пробван в лабораторни пчелини, а на моя собствен.
Аз тръскам пчелите и прибирам инвентара, не се занимавам вече с тях. Само че ако е по голяма търтовката я тръскам на етапи да не стане беля. Днес видях една търтовка, ама тамън е станал търтовка и имах една майка за пенсиониране и я сложих в търтовката, знам че няма да я приемат ама нищо не губя, в петък ще ги стърся.
Каква беля имаш в предвид може да стане?Цитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
тоя начин с предаване на пенсионирана майка го правя вече 2гд общо 5-6 пъти и винаги работи .миналата година в една търтовка пуснах 2 майки и двете бяха приети .невероятно- против всякаква логика и писания на тази тема .но според мен задължително със стара майка
И аз да кажа една рецепта. В търтовката слагате пило от друг кошер. Нормалните пчели започват да изграждат маточници, а търтовките продължават да снасят - логично. Тъй като пчелите не са много прости залагат маточници само на оплодени яйца. След 15 - 16 дни се излюпва майка и процеса започва както си му е реда. През това време търтовките преминават към нормален режим на работа. Така правя от години, макар, че рядко имам търтовки. Получава се на 100% -опитайте.
с пилото пчели слагаш ли колегаЦитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Чувал съм от други пчелари, че ако стръскаш силно семейство налита на съседното и търтовките убиват майката и за това по няколко пити на ден. На мен до сега не са ми убивали, ама не ми се рискува.Цитат:
Първоначално публикувано от Цеко
Ако са повече в търтовката - не, ако са малко - може.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Метода е по лесен от моя с изтръскването дано да работи, чакам 30-35 майки да пронесът тия дни и ако нещо се прецака работата с някой от тях с удоволствие ще го пробвам.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
По принцип ако стръскваш търтовката близо до кошера или кошерите нищо не правиш, нали целта е търтовкте да не могат да се върнат обратно в кошера, за това писах че метода на Соларис по ми харесва - няма я хамалогията с пренасянето и тръскането на питите.Цитат:
Първоначално публикувано от Nik_m
Колега правил съм го това преди може би 4-5 дена ама в маточниците,които изграждат нормалните пчели НЕнормалните снасят и в тях и става в един маточник по 2-3 яйца!Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Яйца си виждал по няколко, но ларви виждал ли си по няколко? Изчакай периода от 15 - 16 дни и ще видим какво се е получило, дали ще имаш майка или не. Тази година номер 1 е с такава майка. В друг пост стана дума точно за него. Бях описал случката. В момента работи та му пращят ушите.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от marianski
Колко рами с пило слагаш и разнородно ли е пилото предполагам да? И само 1 с мед?
Между другото зная,че глада оправя търтовката та и др. Ми въпрос е държиш ли ги гладни или веднага слагаш рамките с пило?
Слагаш рамка - 1 и както каза - по - гладни за да има за какво да мислят,:bigsmile: а и търтовките ще се включат в работа.Цитат:
Първоначално публикувано от marianski
Т.е. е полезно да им се приберат питите с мед или поне по голяма част от тях?
п.п. Дали по горе описания метод ще има същия успех ако вместо пита с яйца се придаде направо пита със запечатан маточник (или само маточник)?
Ефекта ще е същия само където се избързва малко с времето. Дори е по - добре за да не се получи това което сподели Мариански - снасяне в килийките с нормални яйца. За предпочитане е маточника да е току - що запечатан, за да се увеличи все пак времето.Цитат:
Първоначално публикувано от Цеко
Този метод го има описан в някои книги.Цитат:
Първоначално публикувано от Aranis
Приятел използва гладуване на търтовката в мазе за 2-3 дни - на гол рой и след това подаване на пита с пило и всичко се получи добре. Но това се прави само ако семейството е силно. Казват, че така се действа и при АГ.
Друг колега слага в пушилката сяра и всичко приключва. Много работа е по спасяването на търтовката , а и ако я изтръскаш, търтовките ще тормозят останалите семейства.
Онзи ден колега купи майка и отидохме да я придадем на такова семейство, което от март месец няма пило и два-три пъти му дава рамка с пило и не изграждат маточници. Като го видях, че едвам покрива две рамки, а и като зная, че е трудно да приемат майка, изтръскахме ги в другия край на пчелина и преместихме кошера на друго място и направихме сборна отводка от другите семейства и придадохме майката.
После тези пчели налетяха на най-близкия кошер и имаше доста жертви. Дано да не е станала някоя беля !!!
При мен (както споменах по горе) с това тръскане търтовките налетяха в най близките кошери и убиха майката в единия!Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov
Ако е бил по-слаб ?!Цитат:
Първоначално публикувано от marianski
Предимно това се получава.Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov
Ами отводка на 4 рамки с току що пронесла майка щеше да умра от яд!Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov
Пробвах с размяна на местата като майката на кошера,който отива на мястото на търтовката я заторих в клетка настана бая сеч пред двата кошера ама ще видим резултата!
п.с.-Две търтовки имам по едно и също време ше кажеш,че са се наговорили:)
На това му се вика новобранска работа.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от marianski
При отводки първи преглед за да видиш дали се е излюпила майка ако знаеш кога е лесно на втория ден след датата, следващ преглед при хубаво време 7 - 10 ден ако е там майката значи всичко е наред дори и да няма яйца само дефектна майка няма да се е оплодила дотогава но те пчелите няма и да я държат също така слаба отводка по рано пронасяща майка направете си сметката, когато пронесе вече храна и пило ,а може и пчели стръскани отпред на прелката на найлон,парцал,плоскост.При налитане дори и когато целенасочено се прави за да се подсили дадено семейство има вероятност да убият майката особено млада и пъргава майка.Цитат:
Първоначално публикувано от marianski
По скоро късмет няма как да летя с майката на брачен полет и да я пазя:)
Късмета е с можещите,знаещите за останалите търтовки:laughing:Цитат:
Първоначално публикувано от marianski
Ееееее айде нЕма нужда:)Цитат:
Първоначално публикувано от радо
Ха, ха. Може да пробваш. Току виж ти се получило за разлика от търтовките.:pilot::bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от marianski
Можещите и знаещите - ликвидират търтовките, не си играят с тях.
Е да де само,че темата е оправяне на търтовка,а не ликвидиране.Пък и аз съм глъм и упорит и ще се мъча!
аз до сега само 2 търтовки съм оправял и да ви кажа получи ми се може би късмета на начинаещияЦитат:
Първоначално публикувано от marianski
Абе къв късмет бе късмета е само със знаещите и можещите (според,някой тук) ;)Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
какво то съм прочел и каквото съм чул това направих но и в двата случая сложих пило с пчели според мен само пило не би помогнало защото излюпващите и те ще станат търтовки но това си е мое мнениеЦитат:
Първоначално публикувано от marianski
Търтовки стават старите пчели .Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
при мен април и август се случи даже тая август мислех че няма да се оправи небех виждал толкова търтеи никога в един кошер:bigsmile:
Могат да се оправят, но това е за колеги които просто имат време за да се занимават, а в обратния случай си е просто загуба на време.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
е що ако не пробваш няма как да се научиш така ме учи един приятел
Аз винаги пробвам и съм се научил, а и имам достатъчно време за това, а и не само това, но все още няма теми за да го коментираме.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
истината е че младите и неопитните пчелари като мен им се свиди семейството да го ликвидират както есенно време 2 слаби да направим 1 силно
А как така се е получило есента да е слабо семейството? Слабо семейство се получава само по наша вина. И най - слабите семейства успяват някак си да се оправят до есента и ако се види своевременно проблема им от пчеларя то има достатъчно време за да се оправи.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
зависи ако е късна отводка няма как да я засилиш ако си създавал пчелин и почти всичките ти кошери са на 6-7 рамки
То не се създава така пчелин. А и късните отводки се правят така, че да не са слаби. За какво ги правим като през зимата ще загинат?Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
прав си много но ако си по програма и та натиска бройка и на две рамки ще правиш отводка август :bigsmile: човек се учи от грешките
И какви ще са тия програми които създават такива кухи отводки - развъдници на болести. С цел да се направи бройката разделяш по - силни семейства, които отслабват и вместо да направиш бройката губиш още толкова. Отново българския синдром - някой ти казва какво да правиш, но той и минимална представа си няма как става това.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Няма какво повече да кажа.
А по темата, ако пчелите са малко въобще не си заслужава да се оправя. За силните, ами те не стават от днес за утре. Къде е спал пчеларя за да се получат. А иначе се оправят сравнително лесно. Вадиш всички пити от кошера и го оставяш в състояние гол рой. След 3-4-5 дни го присъединяваш към някой друг по-слаб и готово. Или му слагаш пити с отворено пило, както и Слънчо обясни.
...прав си много но ако си по програма и та натиска бройка и на две рамки ще правиш отводка август човек се учи от грешките.....
Най-глупавото нещо е да направиш август месец отводки, още повече и на 2 рамки. После ще има де ревеш, както рева Манол от Царево.
Одеве открих една отводка станала търтовка, а уж имаше майка. Три пити със запечатано търтеево пило имаше, изтърсих пчелите от тях отстрани на пчелина (да не ми пречат) и с вилицата надрасках добре пилото, върнах питите в кошера и му сложих една пита с почти готов да се люпи маточник заедно с пчелите от друг кошер и сега ще го чакам да видя дали ще унищожи маточника :bigsmile:
мисъта ми беше друга ако си по млад фермер и зимата имаш загуби 50% как ще направиш примерно 156 от 50 кошера ако не покриеш норматива губиш много заслужаваси в тоя случай и на две рамки отводка само и само проверката да ти мине:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov
Аз вече си патих с късните отводки, и сега вече твърдо знам, че есента е много по-важно да се обединят слабите семейства, щото да станат силни, отколкото да се рискува в зимата да се влезе с голяма бройка, но слаби семейства.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Ако в зимата се вкара едно слабо семейство, то или ще умре, или ще се мъчи в развитието си на 2-3 пити чак до средата или дори до края на месец май.
Ако есента се обединят две слаби семвйства и презимува едно силно, то още на 20-ти април ще е годно от него да се извадят 2 отводки, и към края на май ще имаме вече 3 семейства, вместо едно единствено, куцащо едвам едвам. Към 1-ви август и трите семейства ще са силни и от тях ще се извади поне по 1 корпус с мед. Това е простата равносметка.
Защо се получава този феномен - хем обединяваме есента и презимуваме с по-малко на брой семейства, хем на следващата година правим чудеса с много на брой семейства?
Ами много просто - една майка може и да е в състояние да снася много яйца, но когато няма достатъчно пчели да отглеждат пилото, семейството буксува. Има си един необходим минимум от млади пчели, без който семейството не може да разцъфне и да започне да се развива с бързи темпове. Ако този минимум от пчели не е достигнат (при слабите семейства), то те буксуват чак до края на май. Ако този минимум се надхвърли още в началото на март, семейството с бързи темпове ще се развие още през април.
След това се дърпат две РАННИ ОТВОДКИ, които за слънчогледа ще са пълноценни семейства (това е метода на ЦЕБРО). Равносметката - през активния сезон за нас работят не 1, а 3 майки, които естествено правят чудеса. През зимата зимува отново само 1 майка (най-добрата от трите), но с тройно количество пчели. Като полезни странични ефекти (подарък) се явяват ЛИПСАТА НА РОЕНЕ и автоматичното обновяване на майката всяка година с най-добрата от трите (при есенното обединение).
Всяко правило си има изключение .Зазимих едно слабо семейство точно на две рамки покритие с пчели но явно със много качествена майка закупена от пчеларска ферма "Павлови"която толкова късно есента нямаше как да знам да ли е добра .Пролетта началото на Април го намерих в същото състояние .Края на май месец вземах ДВА магазина с Акациев мед.кошера е 10 рамков -ЛР. Правилото за 60 дневно развитие на семейството не сработи.Изведнъж семейството изригна . Пчеларството е непредсказуемо и непредвидимо има много фактори и условности който им влияят за разлика от другите науки ;)Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Началото на април с две рамки - в края на май - два магазина? Като се има предвид, че времето беше лошо се чудя как се е получил този фокус. То не само правилото за 60 дни, но и много други правила са нарушени. Капанец, тук направо ни изтрещя в земята.Цитат:
Първоначално публикувано от kapanec
А откъде оплодени майки април,аз оставям слаби само заради майките-ако някоя от основните кошери гушне чемшира.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Ако не си си направил предварително маточници, освен питите с люпещо се пило добавяш и една с младо пило. Пчелите сами си правят маточници. Пак става отводка, но тогава дръпва по-бавно. Важното е да стръскаш много млади пчели, за да има кой да изгради восъчните основи и да отгледа пилото, което майката ще започне да снася след 2-3 седмици.
Това се опитах и аз да обясня. Изведнъж семейството изригва, но при някои семейства това се случва през април, а при други - в края на май. Точно ИЗРИГВАНЕ е вярната думичка, но това изригване изисква някакъв ДОСТАТЪЧЕН МИНИМУМ от млади пчели. Не съм го мерил точно колко е този минимум, но ако го няма - семейството буксува.Цитат:
Първоначално публикувано от kapanec
Тази пролет имах шанса да наблюдавам точно този ефект. Имах слаби семейства, при които каквото и да правех, все не се получаваше. Просто буксуваха и това е. Дори бях решил, че са с некачествени майки, и като ми излезе новата партида, ще започна да ги трепя една по една и да ги подменям. Представете си обаче какво голямо учудване имах, когато тези лоши семейства започнаха да "изригват" едно по едно. Не всички де, но по принцип точно това се случи с по-голямата част. Имаше обаче и такива (малка част), които просто решиха да умрат, и то в средата на май. Средно по 1-2 на пчелин. Всички останали обаче се засилиха по време на акацията, и след нея отводки дърпах дори и от най-слабите (вече средни и силни).
:) :) Ето и записките които съм си водил за семейството:14.03.15г има 2 рамки пълно покритие,24.03.15г 2р смесено пило,11.04.15г 2р смесено пило,01.05.15г вече има 8р пило сложих му и магазин но от рапицата закачих 2р с мед.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Не ме кефи нещо метода-нито майката ще е качественна,нито ще има хубави търтеи тогава,нито имам слънчоглед.
Тук са 20 дни. За 20 дни 6 пити смесено пило? Една пита има 8500 - 9000 килийки. Ако майката снася по 2000 на денонощие - една пита за 4 денонощия и малко отгоре. 6 пити за 24 денонощия и малко отгоре. А това отгоре е някъде към денонощие - две. Като прибавим и освобождаващите се килийки от първите две пити. С една дума няма как да стане. А и майката няма да снася 2000 яйца през цялото време.Цитат:
Първоначално публикувано от kapanec
Някой да е придавал неоплодена майка на търтовка?
Не точно предадена ,а по скоро самонастанила се след оплождане.Та търтовката( във фаза канибализъм) заемаше около корпус и половина,карцирах я на гол рой в един корпус за ден и половина само с две празни пити заляти с вода.След карцера и бутнах новоизградена основа с яйца и след седмица гледам питата доосеменена+ осеменени далаци.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Пак правим тънки сметки рамките си имат и меден венец не голям но го имат, и защо не допускаш че може да снася повече от 2000 яйца на денонощие 2500 или 3000 :) .Още един жокер след като извадих меда от рапицата беше се качила и в магазина и там се беше потрудила усилено затова се наложи да и сложа ХР и още един магазин като резултат от цялата работа пак казвам отчете с два магазина акациев мед и силна отводка която направих после ;)Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Има и продължение. Всяко изключение потвърждава правилото.Цитат:
Първоначално публикувано от kapanec
Ако си зазимил 10 семейства на 2 рамки и от тях е презимувало само това супер семейство, то вече като цяло дори с тези 2 магазина мед си на тотална загуба. (9 семейства х 200 лв).
...............
Дайте идеи за лесно оправяне на търтовка с млада неоплодена майка или зрял маточник.
Отминалата зима 3 семейства на 2-3 рамки и едно на 1 рамка и 4те иззимуваха, като от тези на 2 - 3 рамки извадих и малко акация. Щях есента да обединявам 4те в едно, ама така си останаха и стана по добре.
Едно съм зазимил слабо ако имах две задължително щяха да бъдат обединени
Оправих 2 търтовки с леката, имах 2 майки една стара и една неоплодена и ги пуснах в клетка на търтовките, днес гледам и двете живи и се разхождат по питите. Когато искаш да ги оправиш не става и не става а като пробваш на майтап нещо то стане.
Аз пък забелязах следното, върху осиротял кошер с маточници слагам ХР и отгоре плодник с търтовка. Маточниците си стоят и предстои да видим като се оплоди майката какво ще стане. За сега е само на един кошер, но ако сработи и на повече може да се окаже лесен и бърз начин за пласиране на търтовките.
А летящите.....налитат друг кошер ли?
Ами в моя частен случай налетяха същия кошер, защото двата кошера бяха един до друг. Търтовката беше рой с неуспешно завърнала се майка при оплождането. Чудех се какво да ги правя, главната паша започваше и ги метнах един върху друг.
Иначе ще налетят съседните на търтовката кошери, няма как.
Сега да ви направя малко разяснение. Когато роят излезе, докато летят и търсят място за да кацнат, през това време майката(майките) се оплождат. При хващането на рояка всички майки вече са оплодени. Неоплодена майка е само тази която ние сме произвели и поставяме. Няма такова нещо - рояк с неоплодена майка. Това би трябвало да е добре познато на добрите(знаещи) пчелари.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
В моя случай, всъщност това не беше хванат рой, а кошер изпаднал в роево и разделен на три. Пропуснах да го уточня защото нямаше отношение по темата.Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Но въпреки това, това което казваш не го знаех, благодаря за което. Приближавам се с още една стъпка до добрите пчелари :). Допускам обаче, че не е вярно на 100%, защото съм сигурен, че съм прибирал рой с 3-4 майки в него видимо неоплодени.
Няма 100%. Девствена майка излязла от кошера не може да стои и да си хвърчи ей така за кеф. Не вярвам да е изпаднала в сексуална апатия и липса на желание за секс. Демек - фригидна.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Това не е вярно!Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
На кой ден след осиротяването на семейството при липса на нова майка се превръща в търтовка?
Ами сега? Въпрос с повишена трудност.sweating;Цитат:
Първоначално публикувано от Цеко
Без практически опит и теоретична подготовка отговора е: На деня в който откриеш по няколко яйца "плеснати" по страничните стени на килийките. А ако се задълбочим в разсъждения тоя ден трябва да е в зависимост от количествения и качествен състав на семейството.Наличие на достатъчно млади пчели кърмачки готови да преминат в състояние на "майки".Наличието на паша и времето също би трябвало да оказват влияние за началото на такъв процес.Расови, породни особености на конкретното семейство също не могат да се изключат като влияние върху началната дата.
Въобще това с точните числа и живите организми, пчелното семейство е "организъм", малко трудно се получава.
Ще ми е любопитно, ако някой назове точно число и представи изследванията , опитните данни или математически модели и изчисления на базата на, които е достигнато до това точно число.
Ами аз мога да споделя само собствени наблюдения от един рояк,който хванах на 31.05.15. Та понеже беше на много неудобно място, не успях да го събера целия и останаха малко пчели на ствола и се преместваха все по-нагоре, а стълбата ми беше много ниска, за това оставих кошера под дървото с надеждата и останалите пчели да влезнат в него. На другия ден гледам пчелите по ствола ги нямаше, а кошера - 6 рамков за отводки все още пълен с пчели и си работят. Летежа обаче не беше много силен. В четвъртък 4.06. го отворих да видя дали има вече пило. Отново летежа не беше много силен, но внасяха полен. Като прегледах питите видях яйца, не много, но все пак имаше и само тук там по две в килийка. Майка не видях.
В неделя 7.06. вече имаше значително повече яйца, но отново не ми направи впечатление да са по много в килийка. Обаче в петък 12.06 картинката вече беше ясна. Килийките наблъскани с по няколко яйца градят само търтееви килийки, а летежа почти никакъв.
Явно вече снасят повече търтовки.
Днес започвам експеримент за оправяне на търтовката чрез придаване на пита с пило както е описано в друга тема.
Точно, точно, колко да е точно. Поне двайсетина дни трябва да минат след осиротяването. Това е по-скоро минимум.Цитат:
Първоначално публикувано от зуница
Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Имам подобна ситуация. Отводка направена преди около 2 седмици с маточник я проверих след излюпването на същия(3-4 дни). 10 дни по-късно намирам по 2,3 яйца във всяка килийка дори и в маточните чашки като при търтовка,има захранено пило, но по него не мога да преценя все още. Дилемата е, че всички яйца са по дъното,няма по стените. Само съм чувал за майки снасящи така когато пчелите несмогват да подготвят килийки. Засега го оставих така до следващ преглед(около 5 дни).
Ако някой има предположения да сподели.
Ако отводката е направена преди 15 дена със зрял маточник, е напълно възможно майката да е започнала да снася и понеже няма достатъчно килийки на разположение да снася по няколко яйца в килийка. Ако е това с времето ще се оправи. То и без това не е проблем.
Имах 3 търтовки. Наредих 3-те корпуса един върху друг с вестник между тях, дадох на всеки един по рамка с яйца и след 4 дни ги събрах в един корпус. Направиха само 2 маточника, но това не е важно. Вече имат майка и снася здраво. :)
С колкото колеги говорих, толкова ми казаха да ги ръся на двора и да не им се моля, но по този начин стана работата без да губя пчела.
Скоро ще ги деля отново, но нека малко тръгнат.
Дано да е така. Ама що снася и в маточните чашки. Ако е търтовка тя е станала преди 4-5 дни т.е. 9-10 ден от създаването на отводката, нещо твърде кратко като време ми се вижда. Дали единия маточник е бил достатъчен да подтиска пчелите не знам, но сега повтарям същата постановка отново с един матчник и ще следя за разлики.Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Или да няма кой да подготви килийките.
Аз имам странен случай.Отводка на, която исчезна майката.Поставих маточник и на другия ден снесени яйца по много в килийките.Явно съм закъснял но маточникаа е здрав.След четири дена отваря и вижда още яйца но нищо не подхранват.Явно някоя пчела снася но не подхранват търтовките.Стоят си само яйца.
Точно това имах в предвид. Няма достатъчно подготвени килийки. Дали заради липсата на такива или на пчели, които да го направят, все тая.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Сигурно се повтарям. Когато снася търтовка, го прави по стените на килийката.Късо и е "дупето".Когато снася майка , дори и да са по няколко яйца те са по дъното на килийката.Пак заради прословутото "дупе".
След това почва мисленето за това как да оправим "търтовката".
Благодаря колега solaris60, също и на aranis! Благодарение на вас опита,който започнах миналата неделя за оправяне на рой превърнал се в търтовка, върви към успех. На рамката с яйца и разновъзрастово пило, която придадох заедно с пчелите, вече има заложени два маточника. Изглежда че и търтовките не снасят вече, защото няма пясно снесени и по много яйца както преди, въпреки,че има много свободни килийки. Странното ми е, че на една от старите пити с търтеево пило, съседна на редовната пита, има напълно запечатан хубав маточник. А съм сигурен, че при придаването на рамката с пило го нямаше. Ще му сложа решетка, за да видя какво ще излезе от него. Сега въпоса ми е дали да надраскам запечатаното търтеево пило или да го оставя така, за да има повече топлина?Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Май с това си отговорих на въпроса. Както и да е.
Виждам ,че за някои търтовките са голям проблем.По точно проблем за оправяне.Това с изтръскването ,за мен е най -губещото мероприятие.Защо да ликвидирате семейството ,ако не е свършило нацяло ,особено в средата на сезона.Рецептите са посочени и не са сложни.Тази година оправям две търтовки с една и съща майка.Семейство с добра /купешка/ майка заложи маточници за самосмяна.Докато се чудя какво да я правя ,за да не развали маточниците ,намерих търтовка.Взех една пита с малко мед ,съборих малко пчели на нея и сложих майката.Похлупих я с мрежена клетка заедно с пчели на участък с мед.Така подготвена я поставих в търтовката.Едната идея е да приеме миризмата ,за да я приемат.Другата-нейните феромони да подтиснат снасянето от пчелите търтовки.Майката оставям така 3-4 дни ,за по-сигурно.След освобождаването майката се приема и търтовката се оправя.В конкретният случай след някакво време заложиха 3 маточника.Използвах момента да повторя упражнението при друга търтовка.След ново затваряне ,за 3 дни майката отново беше приета.Интересното при втората търтовка е ,че видях нова майка и докато разбера тя ли снася ,се загуби и се оказа търтовка.Беше повече време без пило и навярно затова ,въпреки ,че се излюпи майка от поставен маточник.Пробвайте .Не си разтурвайте семейство ей така без "бой".:bigsmile:
Атанасов,би ли споделил в края на сезона,колко мед ще изкараш от оправените търтовки.Просто ми е любопитно...
Тест дали е търтовка - 100% гаранция
Прикачен файл 4511
Ангеле, има хора които обичат да си играят и да сътворяват глупости!Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Ще се излюпи един огромен търтей,с огромни очи,трудно подвижен.Пълен мутант,като от Чернобил през 1986 г.Имах подобен случай с едно с–во изкарано от една хралупа,на което взех питите с мед и пило .Видях майката при влизането и в тръвната.Насновах питите с пилото, насадих с–вото в новия апартамент и си пих ракийката напълно спокоен.Да, ама не ! /П.Бочаров/Изглежда съм убил майката,а взех всичкото открито пило и го пръснах по отводки.Не я погледнах доста време,а като я погледнах бях шокиран–едни изроди се разхождат по рамките,че си помислих че Чернобил се повтаря в умален мащаб./20–30 търтея/,а тогава бяха със стотици.Цитат:
Първоначално публикувано от kvohrist