Майчини семейства

[grand_pn]

По какъв начин добивате пчелното млечице ?Въпроса ми е най вече към господин Матеев,тъй като той разглежда всяка една дейност и откъм страна на разход за време и средства.А по такъв начин доста от нещата стават и по прости.

[Mateev]

Отворих нови отделни теми за бащините семейства, за семействата-отглеждачи и за нуклеусния парк за оплождане на майките. С молба да пишете във всяка една отделна тема само по нейната тематика, а не да правите мазал в една единствена тема, на каквато взе да заприличва и тази тема.

Тука се говори само за МАЙЧИНИ СЕМЕЙСТВА и за вземането на личинки от тях и прехвърлянето им в маточни чашки !!!

[Mateev]

Помолих ви да не цапаме темата с обсъждания по други въпроси, но кой ли ме слуша .....

А сега нека да направим темата малко по-сериозна. Седнах и си направих труда да направя симулация на яйцеснасянето на майката в майчиното семейство. Тази симулация я развих час по час в продължение на 7 дена.

Начални данни:
1. Приемам, че едно яйце се излюпва точно след 3 дена и половина (84 часа). Това от литературата, но тука има противоречиви данни в различните източници. Ако някой намери Reliable Source (надежден източник), в който да пише точния брой часове - нека да го пусне във форума, и тогава ще преизчислим симулацията. Засега обаче приемаме 84 часа за излюпване като вярно число.
2. За начало на броененто приемаме деня и часа, в който е сложена изградената пита в центъра на пилото на майчиното семейство. В симулацията аз съм ги въвел като ден 0 час 9:00. Часът е разумен, защото горе-долу винаги по това време е редно да се слага изградената пита (сутрин).
3. Приемам, че майката започва да снася по питата 1 час след нейното поставяне в гнездото, и след това снася по тази пита точно 48 часа. Дори и да снася повече, това няма да ни обърка. Просто при прехвърлянето на личинките ние ще наблюдаваме повече на брой млади яйца от очакваното и нищо повече.

Обозначения:
С Я обозначавам яйцата, а с Л - личинките (ларвите). Веднага след буквата слагам и 2 цифри, които означават каква е възраста в часове. Например Я48 означава яйце на 48 часа, а Л12 - ларва (личинка) на 12 часа.

Изчисления:
Изчисления всъщност няма. Просто съм развил една голяма таблица, като в първата колона съм сложил номера на деня, във втората - часа, и след това в още 48 колони съм сложил възраста на яйцата и на ларвите (личинките), снесени през първите 48 часа от слагането на питата. След това ден по ден и час по час съм увеличавал тази възраст с по 1 час, за да си изясня какъв е възрастовия състав на тази пита във всеки един момент от време през следващите 6 дена.

Наблюдаване на резултатите:
Избира се деня и часа, който ни интересува, и в него ред от таблицата наблюдаваме какво има на питата като възрастов състав.

Изводи:
1. Най-ранния момент от време, когато тази пита може да ни бъде полезна, е в ДЕН 4 в 10:00 часа сутринта. Това е и най-добрия момент от време за прехвърляне, защото в този момент от време подходяща за прехвърляне е буквално ВСЯКА ЕДНА ЛИЧНИКА ОТ ПИТАТА, която можем да я видим и да пренесем. В този момент от време на питата НЯМА ПО-СТАРИ ЛИЧИНКИ ОТ 12 ЧАСА.
2. До 22 часа на същия ден (ден 4) също може да се прехвърлят личинки, като опасноста от грешка не е кой-знае колко голяма. Дори и да сгрешите, грешката няма да е фатална, защото на питата НЯМА ПО-СТАРИ ЛИЧИНКИ ОТ 24 ЧАСА.
3. Могат да се прехвърлят личинки и през целия ден 5, но тогава вече може да се допусне грешка с прехвърляне на личинка, по-стара от 24 часа. Например в 10:00 часа на ден 5-ти личинките по питата вече са на възраст от 1 до 36 часа, а в 22 часа на същия ден - от 1 до 48 часа.
6. В ден 6 цялата пита вече е заета само със стари личинки, така че тя вече не е подходящая за прехвърляне на личинки. В ден 6 всъщност цикъла на майчиното семейство започва отначало и той се брои за ден 0 от новия цикъл. В майчиното семейство сутринта се добавя нова изградена пита в центъра на пилото и броенето на дните и часовете започва отново.

Ето ви файла, ако искате да го разгледате по-подробно: Симулация на майчино семейство.zip

[Mateev]

А сега нека още веднъж да видим ЦИКЪЛА НА МАЙЧИНОТО СЕМЕЙСТВО, но този път много по-прецизен и подкрепен с изчисления (доказателства) от симулацията по-горе:

ДЕН 0, 09:00 ч.: В центъра на пилото се слага празна изградена пита, напръскана със сироп.
ДЕН 1, 10:00 ч.: На питата има яйца на възраст от 00 до 24 часа.
ДЕН 2, 10:00 ч.: На питата има яйца на възраст от 00 до 48 часа.
ДЕН 3, 10:00 ч.: На питата има яйца на възраст от 24 до 72 часа.
ДЕН 4, 10:00 ч.: На питата има яйца на възраст от 48 до 84 часа и личинки на възраст от 01 до 12 часа. Идеален момент за вземане на личинки, при който не може да се допусне никаква грешка !!!
ДЕН 5, 10:00 ч.: На питата има яйца на възраст от 72 до 84 часа и личинки на възраст от 01 до 36 часа. Могат да се вземат личинки на възраст от 6 до 12 часа, но трябва да се внимава.
ДЕН 6 = ДЕН 0: Цикъла се повтаря - в центъра на пилото се слага празна изградена пита, напръскана със сироп.

[Ангел Йосифов]

Скоростта на осеменяване зависи от броя на "обслужващия персонал" и вкарването на храна.Мисля,че и на третия ден ще има съвсем пресни яйца,особено ако рамката е ДБ.

[iliew]

Скоростта на осеменяване зависи от броя на "обслужващия персонал" и вкарването на храна.Мисля,че и на третия ден ще има съвсем пресни яйца,особено ако рамката е ДБ.

Идеята е, че майката е била оставена без празни килийки няколко дни преди да и се даде питата, от която ще се вземат личинки и "обслужващия персонал" е в изобилие.

[Ангел Йосифов]

Идеята е, че майката е била оставена без празни килийки няколко дни преди да и се даде питата, от която ще се вземат личинки и "обслужващия персонал" е в изобилие.

Така е,няма да спорим за един ден и да цапаме темата,но...без празни килийки и то няколко дни....само в час по математика.Освен това и без празни килийки не можеш да затъкнеш задника на майката и тя ще продължи да изпуска(по дъното)яйца,от порядака на 400-500 яйца........

[m_pchelari]

Оакахме темата като нозематозни пчели, но вие за изолатори не сте ли чували. Ето един собствено производство.

1.jpg

За паралиите има и купешки по 80 лв. парчето.

https://www.imkertechnik-wagner.de/b...he-zander.html

bannwabentasche-low2.jpg

[Mateev]

Изолатора е една от алтернативите за осигуряване на личинки с точно известна възраст, но неговото използване създава много проблеми. Ако се замислите, Йентеровия апарат и Апарата на Никот също са изолатори, които затварят майката да снася на точно определено място. Проблемите на всички видове изолатори обаче са едни и същи:

1. Майката трябва да се търси, което отнема много много време.
2. Майката трябва да се лови, което със сигурност я стресира и дори може да я повреди.
3. Точки 1 и 2 се повтарят много пъти в рамките на сезона, което си е откачена история и може да се прави само от хора без друга работа.
4. И най-важното - не се осигуряват другите изисквания:
- семейството да е в непрекъснато развитие (развиваща се отводка)
- яйцеснасянето да е ограничено, за да има едри яйца
- броя на младите пчели многократно да превишава броя на старите
- новата пита с пило да е плътно заобиколена с 2 други пити с младо пило, което предполага максимално насищане с млади пчели около нея, а от там и максимално добър температурен режим.

[Mateev]

Отделно от това показаните по-горе на снимките изолатори са за 2 рамки, което е още по-голяма глупост. По пчеларските магазини съм виждал и изолатори за 3 рамки, което пък е най-голямата простотия, измисляна някога от някого. Производителите на изолатори ги произвеждат, защото има кой да ги купува, но това не означава, че от тези изолатори може да има някаква полза. Точно обратното - те не само са безполезни, те дори ПРЕЧАТ за нормалното развитие на яйцата и личинките.

Помислете си - ние се нуждаем от сравнително малко на брой личинки за прехвърляне. При това положение дори и една цяла пита е много, а какво остава да затворим в изолатор 2 или 3 пити. Може ли някой да ми каже какъв е смисъла на това упражнение?

Помислете и за температурния режим. Докато килийките са празни или в тях има само яйца, те не се нуждаят от млади пчели за обслужване. А сега си представете 2 или 3 пити затворени в изолатор, и майката се разхожда самотна из тях почти без пчели в непосредствена близост. Как ще се чувства тя и дали наистина ще снася едри и качествени яйца, или ще се лута обезпокоена насам-натам и ще търси начин да се приближи до многото пчели от другата страна на решетките на нейния затвор?

В майчиното семейство тези проблеми ги няма. Сложената празна пита е между две други пити с разновъзрастово пило, които са задръстени от пчели. Майката не се стресира и работи спокойно, защото около нея има много пчели, които освен всичко друго осигуряват и добър температутен режим на снесените яйца.