СЕЛЕКЦИЯ, която трябва да се извършва от ВСЕКИ ЕДИН ПЧЕЛАР

[Mateev]

Логично стигаме до заключението че, за да се постигнат добри резултати трябва да разполагаме с възможно по-голям набор (разнообразие) от гени. Или казано просто, много налични пчелни семейства. Та в тази връзка (малко в страни от темата) се чудя един от новите майко производители в новата развъдна асоциация е заявил налични 20 броя семейства и капацитет за производство на 440 майки, та се чудя какво ли качество ще предложи? Дали ще има зимна смъртност? Дали всичките му (20) семейства ще са на топ ниво, за да отгледат качествени майки? И други подобни въпроси.

Иначе адмирации за Матеев за желанието му да образова пчеларите и да ги подтикне към размисъл и елементарни дейности, които биха им помогнали много.

Пчеларя с 20 семейства всъщност има 500, като 20 са само в една от фирмите му.

[Юрий Цветков]

Пчеларя с 20 семейства всъщност има 500, като 20 са само в една от фирмите му.

Това е друго нещо. Но като прочетеш списъка който си пуснал, изглежда много смешно и нелепо. Защо не каже че има 500 и толкова. Простое и няма да има конфузни ситуации.

[Mateev]

Има много майкопроизводители и от двете асоциации, които разделят кошерите си на няколко фирми заради ДДС-то. Нима не го знаеше това? Прочети още веднъж списъците и ще видиш една камара роднински имена. Виж и телефонните номера, които са едни и същи на няколко фирми. Реалният брой на майкоразвъдните стопанства може би е 2 или дори 3 пъти по-малък от броя на хората в списъците на 2-те асоциации.

Специално за БПРА не се приемат нови членове, ако нямат поне 150 кошера. За съществуващи членове (учредители) има гратисен период от 1 година да ги увеличат на 100 и още една да ги направят на минимум 150. Тези 20 кошера на един от пчеларите са защото даването на лиценз го хвана в момент на преход (създаване на нова фирма), но още тази година ще ги направи на над 150.

[Юрий Цветков]

Това за ДДС-то е ясно и на децата.
Критерийте ви за прием не ги знам, понеже не съм се интересувал. Видях че телефона е един, а и Чанко попита за това, видях и други "свързани" лица, но съгласи се че изглежда глупаво. Ти защо не се писа с името си а с името на фирмата. След като и той, на практика е фирма, да напише името на фирмата, а собственото си име, като лице за контакт. Както вече казах - просто е.

[Mateev]

Това за ДДС-то е ясно и на децата.
Критерийте ви за прием не ги знам, понеже не съм се интересувал. Видях че телефона е един, а и Чанко попита за това, видях и други "свързани" лица, но съгласи се че изглежда глупаво. Ти защо не се писа с името си а с името на фирмата. След като и той, на практика е фирма, да напише името на фирмата, а собственото си име, като лице за контакт. Както вече казах - просто е.

Списъкът е такъв, какъвто се изисква от МЗХ и ДФЗ. В него се пишат имена на земеделски производители. Ако са фирми - името на фирмата, ако са физически лица - името на човека. В този списък няма нищо случайно и нищо измислено хей така с гледане в тавана и почесване зад врата. Всичко е съобразено с изискванията на закона.

Мене си не мога да впиша, защото не съм земеделски производител, а само един скромен изпълнителен директор на фирма, която вече е истинския земеделски производител.

[scutellator]

Вече е известно, че жълтия цвят е доминантен, а сивия - рецесивен.

Не винаги! Както един мой познат обича да казва "всеки, Бате, си има бате". Въпрос на степенуване.
Виждал съм много случаи на свъхдоминантно черно над жълтия цвят ( жълта майка, униформено жълти търтеи, еднакво черни като сив катран пчели)

[solaris60]

А сега според мене вече настана време да вдигнем нивото на темата от ПЪРВО ниво на ВТОРО. Тоест малко ще усложним опростената селекция, като добавим още няколко сравнително лесни за изпълнение правила. Преди това обаче ще трябва да напишем още малко теория и най-вече какви са последствията от тази теория.

Вече всички вероятно сте разбрали каква е ролята на ДОМИНАНТНИТЕ и РЕЦЕСИВНИТЕ гени. Има 4 възможни комбинации в организама на пчелата - два доминантни гена (АА), един доминантен и един рецесивен (Аа или аА) и два рецесивни гена (аа). В първите три комбинаци за качеството отговаря доминантния ген (А), и само в четвъртата комбинация поради липса на доминантен отговарят рецесивните гени. При така направената комбинаторика може да се твърди, че в 75% от случаите за дадено качество отговаря доминантния ген и само в 25% от случаите отговарят рецесивните гени.

Та до какви последици води това странно съотношение 75% на 25%?

Преди всичко това води до ЛЕСНО ДОСТИЖИМИ КАЧЕСТВА (ако се определят от доминантни гени) и до ТРУДНО ПОСТИЖИМИ КАЧЕСТВА (ако се определят от рецесивни гени).

Например какво би станало, ако по време на селекцията си правим игрички със жълтия и сивия (черния) цвят при пчелите. Вече е известно, че жълтия цвят е доминантен, а сивия - рецесивен. Това означава, че при случайни оплождания на пчели от двата цвята, в поколението жълто ще има със 75% вероятност, а чисто черни пчели - само с 25% вероятност. Следователно ако се нуждаем от жълти пчели, ще го постигнем сравнително ЛЕСНО, но ако целта ни е да селекционираме сиви пчели, работата ни ще е МНОГО ПО-ТРУДНА.

Не винаги! Както един мой познат обича да казва "всеки, Бате, си има бате". Въпрос на степенуване.
Виждал съм много случаи на свъхдоминантно черно над жълтия цвят ( жълта майка, униформено жълти търтеи, еднакво черни като сив катран пчели)

Оставете го цвета - говорете за снасянето, макар че то вече е ясно.

[Mateev]

Не винаги! Както един мой познат обича да казва "всеки, Бате, си има бате". Въпрос на степенуване.
Виждал съм много случаи на свъхдоминантно черно над жълтия цвят ( жълта майка, униформено жълти търтеи, еднакво черни като сив катран пчели)

Те и хората са с по два крака, ама аз съм виждал и с по един крак или дори и без крака. И всички са високи от 1.60 до 1.90, ама съм виждал и по 80 сантиметра, или по 2.45. Така че каквото и да се напише във връзка с биологията, генетиката, статистиката и още 100 други науки, ВИНАГИ МОГАТ ДА СЕ ПОСОЧАТ НЯКАКВИ ИЗКЛЮЧЕНИЯ или крайности. И ако трябваше да ги споменаваме на всяко второ изречение, тези науки щяха да се превърнат в един голям хаос.

Специално за генетиката ВИНАГИ ИМА ИЗКЛЮЧЕНИЯ най-малкото заради мутациите от естествения радиоактивен фон (гама лъчение), които непрекъснато вкарват грешки в някой друг бит (или ген) на иначе перфектно замисленото от природата реплициране. Тези мутации понякога объркват сметките на Мендел и от време на време водят до появата на гени, сякаш измислени от нищото (не по наследствена линия).

[valaz]

Тъй като заглавието на темата е "Селекцията, която трябва да прави всеки пчелар", възниква и въпроса за селекцията, която не бива да прави. Така например, аз по неволя правя селекция за ройливост, въпреки че знам, че не би трябвало. Когато наближи време за цъфтежа на акацията, аз поставям магазините и чакам пчелите да ги напълнят. Понякога, обаче, времето не е на моя страна и започва да вали дъжд, който не спира дори по време на цъфтежа на акацията. При това положение, част от пчелните семейства изпадат в роево настроение, а други - не. Веднага, щом времето се стабилизира, при първа възможност правя преглед, за да установя, кои пчелни семейства са изпаднали в роево настроение. От тях правя отводки, като използвам създадените от пчелите маточници. Ако, въпреки това, някой рой успее да излезе, стремя се да го хвана и заселя. При това положение, всичките ми новосъздадени пчелни семейства са с роеви майки. Това е селекция за ройливост. Съзнавам, че в дългосрочен план, това не е добре, но не мога да измисля по добро решение на проблема - роене. Вероятно, и други пчелари постъпват по същия начин. От друга страна обаче, природата е селектирала ройливостта на пчелите в продължение на милиони години. Всички пчели, живеещи в естествени условия, са възникнали, в резултат на роене. Малко вероятно е, в рамките на своя пчеларски стаж, пчеларят да успее да добави ройливост на пчелите, които отглежда.

[solaris60]

Вероятно, и други пчелари постъпват по същия начин.

Как хубаво я разказа тази приказка. Предполагам всеки се видя в нея. Като казваш ВЕРОЯТНО имай предвид ВСИЧКИ, макар че сега ще ревнат половината, че аджеба те не правят така. Дори и капани залагат та и какво де има избягало случайно от един, да се хване и то.