РОЯВАНЕ И МЕРКИ ЗА НЕДОПУСКАНЕТО МУ

[Юрий Цветков]

Клетките се регенерират, но организма старее и накрая умира. При пчелите не е същото. Ако ги няма "външните фактори" които изброих, няма причина семейството да загине. Роенето нищо не гарантира. Ако роя не намери подходящо място за заселване или умре през зимата, за какво гарантиране може да говорим. При роенето се отдела около половината семейство, а не бяга цялото (освен в редки случаи) и това е сцел да търсят по-добри условия за живот, но няма никаква гаранция че ще ги намерят.

[Mateev]

Ако го нямаше роенето, нямаше да има и завладяване на НОВИ ТЕРИТОРИИ. Така че склонен съм да разсъждавам като ves - роенето е истинското размножаване, а обновяването на пчелите в пчелното семейство е просто РЕГЕНЕРИРАНЕ на един закотвен на едно място организъм. Така е и при дърветата - регенерирането удължава живота, но не може да го направи вечен. Не може да осигури и завладяването на нови територии.

Та природата си знае работата. Тя така е направила нещата, щото истинското размножаване на пчелните семейства си остава именно роенето. Това е дълбоко заложен инстинкт, и ние трудно можем да го променим посредством селекция. Бихме могли малко да го намалим, но никога няма да можем да го премахнем.

[scutellator]

.....Роенето нищо не гарантира.....

Напротив. Северните пчели се нуждаят от висока доза ройливост за да се гарантира оцеляването на вида. По време на дългите зими, всяка година голяма част от семействата умират. Роенето е това, което възстановява броя на семействата през активния сезон и поддържа генетичното разнообразие на популацията ( При генетично разнообразна популация е много по-трудно по време на някое неблагоприятно събитие, да загине цялата популация. Така природата си гарантира оцеляване на вида)

При тропическите пчели роенето е всъщност адаптационно предимство за съответната околна среда. Изобилната паша и липсата на отрицателни температури през годината са достатъчно условие за оцеляването и на най-слабия рой (пилото не се нуждае от отопление и развитието е бързо). Големия брой неприятели (животни и хора) обаче, всяка година унищожават голяма част от популацията, от където семействата, които се роят по-малко бързо губят численост и евентуално тяхната кръвна линия загива.


В полу-пустинните райони, където пашата е кратка и често пъти само една през годината, роенето на семейството (което нормално се осъществява по време на главна паша) би означавало гладна смърт и за отделилите се роеве и за родителското семейство. Всяко семейство, което се рои - загива, по този начин само неройливите семейства успяват да разпространят гените си. Силно стеснената популация, в следствие на акумулираните ежегодни загуби в няколко последователни сезона, бързо се възстановява в благоприятните години, случващи се веднъж или два пъти на десетилетие (действа като противовес на прекалено ниската ройливост).



От казаното по-горе, логически вярно е да се предположи че една пчелна популация, която не се рои, може да бъде поддържана само и единствено по изкуствен начин.

[Юрий Цветков]

Съгласен съм с всичко което написахте до тук. Така става в природата. Малката хралупа се запълва и част от пчелите отлитат. Или след няколко години в нея, питите стават негодни, пчелите бягат, восъчния молец почиства след тях и после се заселва друг рой. Това е инстинкт, но той се провокира от някаква принуда. В кошера нещата стоят по друг начин. Пчеларя може да осигури обем и свободно пространство за непрекъснато развитие и трупане на запаси от семейството, както и да подменя негодните пити. Така пчелите на са принудени да търсят друго място. Съответно и инстикта за роене не се проявява.

[scutellator]

....В кошера нещата стоят по друг начин. Пчеларя може да осигури обем и свободно пространство за непрекъснато развитие и трупане на запаси от семейството, както и да подменя негодните пити. Така пчелите на са принудени да търсят друго място. Съответно и инстикта за роене не се проявява.

Сигурен ли си, че си готов да платиш цената за да подложиш тази теория на изпитание?

Ако тя е валидна за пчелите, с които до момента си имал някакъв опит, мога да те уверя че още нищо не си видял.


Затова пак ще те попитам - готов ли си да си платиш за да разбереш доколко грешиш?

[Юрий Цветков]

Ако под "платиш цената" имаш предвид да пробвам с някакви други раси, примерно " африкански" или японски и т.н. Не. Нямам намерение да работя с такива. Местните пчели с които работя от почти 20 години, до сега нямам случай с изпаднало в роево настроение семейство. Включително втори сезон имам и твои майки. Може и късмета да помага.

П.п. Един пример. Пресичаш улицата. Срещу тебе идва кола и не спира. Какво ще направиш? Ще отскочиш в страни. Инстинкт. Е да обаче този инстинкт е предизвикан по принуда. Ако няма идваща кола ще преминеш нормално без да подскачаш рязко в страни.

[scutellator]

Дори и не си помислям да ти предлагам "африкански" пчели, забранено е да се продават такива. Въпреки че точно това би ти дало добър урок по пчелна биология.

И без това в южна Гърция има достатъчно пчели "селектирани" за ройливост и не се налага човек да се оглежда надалеч. Щом достигнат 6 междурамия пчели и преразширяването вече не помага.



Ако вземем твоя пример за пресичащия пешеходец за основа на по-нататъшен анализ, нима ще отречеш че в света не съществуват хора, които не притежават инстинкт за самосъхранение (патологично състояние), както и хора, които се плашат от всичко и щукави по природа? Тук пак стигаме до въпроса - що е то мярката за нормален човек? Ако 90% от хората в някоя се раждаха еднокраки, то всеки би стигнал до заключението, че нормалното състояние на хората е да имат само един крак, а тези с два крака всички биха сочили като "уроди".
По същия начин няма "нормално състояние" за ройливост при пчелите.


И още нещо - не смяташ ли за неподходящо, именно човек, който няма никакъв пряк опит със роенето да се чувства потготвен по въпроса. Закарай пчелите си на рапица, натрупай малко опит, сбъркай няколко пъти и после се върни да споделиш какво си научил.

Предполагам при ваденето на заключенията за оформянето на твоята теория за ройливостта, си имал впредвид факта, че семействата без достатъчно запаси и/или със ниски нива на витолонгенин, просто няма как да изпаднат в роево настроение? НО това е положение в борба за оцеляване, а не нормално състояние.

[tarty]

Ако под "платиш цената" имаш предвид да пробвам с някакви други раси, примерно " африкански" или японски и т.н. Не. Нямам намерение да работя с такива. Местните пчели с които работя от почти 20 години, до сега нямам случай с изпаднало в роево настроение семейство. Включително втори сезон имам и твои майки. Може и късмета да помага.

П.п. Един пример. Пресичаш улицата. Срещу тебе идва кола и не спира. Какво ще направиш? Ще отскочиш в страни. Инстинкт. Е да обаче този инстинкт е предизвикан по принуда. Ако няма идваща кола ще преминеш нормално без да подскачаш рязко в страни.

Тази год.само една се рои при мен,от 250 бр.Беше на 6 междурамия пчели и 4 пити с пило,останалите рамки с мед.Имаше 5-7 маточника по рамките.Отдолу корпуса имаше сложен магазин с рамки.Другите семейства направиха по 8-9 рамки пило без да намекнат за рояване.

[ivootur]

Тази година нямаше роене,но спомнете си миналата.
Нека кошера да пращи от пчели и да хване 2 седмици дъжд,пък да видим няма ли да има роеве.

[Георги Кръстев]

Миналата година имам едва 3 роя... просто не спирах да храня по време на дъждовете и като спряха отводки.