ЛАНГСТРОТ-РУТ каква дебелина трябва да бъде ???

[Юрий Цветков]

Топлоизолационните свойства на материала, може да имат някакво значение, ако кошера е затворена система. Но той обаче не е, така че както каза Матеев, няма особено значение. Финландските кошери, доколкото съм ги виждал, са почти изцяло с мрежесто дъно.

[ves]

Топлоизолационните свойства на материала, може да имат някакво значение, ако кошера е затворена система. Но той обаче не е, така че както каза Матеев, няма особено значение. Финландските кошери, доколкото съм ги виждал, са почти изцяло с мрежесто дъно.

Наистина финландските са с мрежесто дъно и дистрибутора, който доколкото разбрах е работил 3г. като пчелар във Финландия казва, че цялата зима си стоят с отворено дъно, като температурите там падат до -35.

https://www.youtube.com/watch?v=eF32YHq-9aE

[Ивайло Георгиев - ingivo]

Дебелината на стените няма никъкво значение за пчелната колония . Дебелината се определя единствено от технологичните особенности при изработването на даден кошер . Нищо не пречи да са 20 мм , но например когато искаме отделните елементи на кошера да се срещат на фалц явно не може да е 20 мм . А в БДС е приет размера 25 мм по съвсем други причини също не късаещи пряко пчелите . Размера 25 мм има единствено за цел по висок рандеман при производството на кошери и рамки . Подчертавам и рамки Тоест дебелината според съвременните разбирания не е фактор . Към колегата ves . Аз не съм с финландски кошери както и други колеги пък пчелите ни си живеят целогодишно на отворени дъна (мрежести ).

[Totevski]

Дебелината на стените няма никъкво значение за пчелната колония . Дебелината се определя единствено от технологичните особенности при изработването на даден кошер . Нищо не пречи да са 20 мм , но например когато искаме отделните елементи на кошера да се срещат на фалц явно не може да е 20 мм . А в БДС е приет размера 25 мм по съвсем други причини също не късаещи пряко пчелите . Размера 25 мм има единствено за цел по висок рандеман при производството на кошери и рамки . Подчертавам и рамки Тоест дебелината според съвременните разбирания не е фактор . Към колегата ves . Аз не съм с финландски кошери както и други колеги пък пчелите ни си живеят целогодишно на отворени дъна (мрежести ).

Колегата го е казал точно и ясно - дебелината 25mm на стените на кошера е следствие от технологични и икономически съображения и най-малко от чисто пчеларски. За семейството е важно да е топло в края на зимата и началото на пролетта, когато започне да отглежда интензивно пило, а навън е все още доста студено. Тогава едно семейство в добре топлоизолиран кошер ще се справи с отглеждането на пилото с доста по-малкои ресурси, отколкото друго семейство в не добре топлоизолиран кошер.

[Nik_m]

Аз вече минаха по този път преди години след избора на система дойде ред и на дебелината. Тогава нямах и представа как се гледат пчели но имах голям мерак. Та разговарях със стари пчелари и всички ме съветваха да са с дебелина 3,5см. но след това намерих изгодна оферта на 3см. и взех такива. След 1вата година разбрах че съм направил грешка, но вече беше късно, корпусите се оказаха доста тежки и се наложи да мина на друга система с 2 корпуса и 3 магазина. На 3см. са тежки а на 3.5см. не ми се мисли какво е. Другото голямо неудобство е че не са стандартни и трябва да си ги правя по поръчка а и на дърводелците този размер не им е удобен. Несгодна работа, но какво да се прави сега ги до окомплектовам и след това почвам със стандартен размер 2.5см. Единствения плюс според мен е през лятото, защото при тях е по хладно и пчелите по малко вентилират а имам оплодни сандъчета на 2см. като пчелите в жегите излизат от вън. Но този проблем се решава лесно с мрежестото дъно и стериопорения капак и на 2,5см. няма да им е толкова жега.

[Mateev]

Добре, ще ви кажа какъв експеримент направих преди около 2 месеца по един друг повод, но на базата на него можем да си вадим изводи за дебелината на стените.

Експеримента се състоеше в следното - взех един рутов полистиренен корпус, сложих го върху 5 сантиметров фибран (за изолация отдолу) и още един път 5 сантиметров фибран, за изолация отгоре. Идеята беше да се опитам да измеря топлинните загуби през стените на стиропорения корпус. Става въпрос за финландски корпус с дебелина на стените 4 сантиметра, но в областа на дръжките дебелината е само 2 сантиметра.

За да измеря колко енергия се губи сложих вътре в корпуса нагревателна плоча от алуминий, на която имаше като нагреватели мощни транзистори и обратна връзка с терморегулиране, настроено на температура 30 градуса. Температурата на стаята беше 20 градуса, така че тези 10 градуса температурна разлика предизвикваха загуба на енергия, която я мерех посредством един DC ватметър, който се използва в моделизма и който може да натрупва измерените показания, давайки ни много точна представа за преминалата през него енергия.

В основата на опита стоеше факта, че колкото енергия се загуби през стените на кошера, точно толкова енергия ще дръпне от захранващия източник терморегулираната плоча. Та направихме няколко опита при различни външни и вътрешни температури, и стигнахме до извода, че загубите, които преминават през стените на един 4-сантиметров финландски корпус са от порядъка на 1 W на градус Целзий температурна разлика. Грешката беше може би 10 или дори 20%, но това не е чак толкова важно. Получихме един сравнително точен ориентир, на базата на който можем да правим нашите си изводи.

И така - ако един кошер е с 2 корпуса и ако те са напълно херметични (което не е така), загубата на енергия при -10 градуса външна температура и +20 градуса температура на кълбото е 30*2=60 W, а пчелното кълбо е в състояние да генерира само 30W. От тука аз си правя всички последващи изводи, а именно:

Дори и финландските стиропорени кошери с 4 сантиметра дебелина на стената НЕ СА В СЪСТОЯНИЕ ДА ОСИГУРЯТ НЯКАКВА СЕРИОЗНА ТОПЛОИЗОЛАЦИЯ, а какво остава за дървените корпуси, които като материал са с 10 пъти по-лоши топлинни параметри. Няма какво да говорим повече по този въпрос ....... Спора за 25 или 35 mm дървени стени е направо смешен от енергийна гледна точка. Ако започнем да говорим за 50 сантиметра стени или за 1 метър, тогава може би ....... но с тези смешни 25 или 35 милиметра по-добре да не се излагаме.

[Илиев]

е нали уж предимството на ЛР технологията е, че се работи с цели корпуси, а не с отделни рамки - ако ще трябва да се ровичкам пак из корпусите, да преценявам коя рамка къде да я дяна, то по-добре да си остана с Дадан.Блат-а

[Илиев]

При положение, че дебелината на корпусите няма значение, това означава ли, че полистиролните кошери нямат никакво предимство пред дървените, относно развитието/живота на семействата, освен по-лекото тегло, което на моменти е минус - при силен вятър примерно.

[Mateev]

По-лекото тегло е минус на полистиренените кошери от гледна точка на силните бури, но този проблем много лесно се разрешава с един колан за 2-3 лева.
По-лекото тегло обаче е плюс от гледна точка на размъкването на корпуси насам-натам.

От топлинна гледна точка полистиренените кошери са по-добри когато трябва да се покриват малки температурни разлики или когато студовете са за кратко. Например пролет, когато денем е топло, а нощем студено. При дървените кошери студа навлиза в семействата за по-малко от 1 час, а при стиропорените цялата нощ в кошера все още е топло, стига мрежестото дъно да е затворено. Това е и основното предимство - топлина за семейството по време на пролетното развитие.

Иначе при продължителни студове (през зимата) и в двата вида кошери си е студено - каквито са външните, приблизително такива са и вътрешните температури на стените. По-точно около 1 градус по-топли при дървените и 3-4 градуса по-топли при полистиренените.

[kaletoo]

Благодаря на г-н Матеев за информацията която сподели отностно този въпрос и мисля ,че доста неща научихме който повечето хора отричат и са сигорни ,че има разлики в развитието на семейството заради разликата от този 1 см дебелина на стените на кошера.