Математиката в кошера

[Mateev]

Така става, но какво ще правим с отрицателните килограми? Дали всеки един кантар може да мери и отрицателни килограми, ако теглото стане по-ниско от ТАРА-та.

Има и още един проблем - по този метод принуждаваме ACP-то да работи в зоната на малките битове, където лесно може да се натрупа голяма грешка от дискретизацията. Все едно да премериш разстоянието от Габрово до София с 20-сантиметрова линийка. Самият факт, че местиш линийката, ще натрупа голяма грешка, защото всеки път ще имаш неопределеност от +/-1/2 от най-младшия разряд (бит). И като го повторим това 1 милион пъти в двете посоки, натрупаната сума от грешките може да стане съизмерима със самата абсолютна стойност.

[tsc1]

Така става, но какво ще правим с отрицателните килограми? Дали всеки един кантар може да мери и отрицателни килограми, ако теглото стане по-ниско от ТАРА-та.

Има и още един проблем - по този метод принуждаваме ACP-то да работи в зоната на малките битове, където лесно може да се натрупа голяма грешка от дискретизацията. Все едно да премериш разстоянието от Габрово до София с 20-сантиметрова линийка. Самият факт, че местиш линийката, ще натрупа голяма грешка, защото всеки път ще имаш неопределеност от +/-1/2 от най-младшия разряд (бит). И като го повторим това 1 милион пъти в двете посоки, натрупаната сума от грешките може да стане съизмерима със самата абсолютна стойност.

Дали имаме нарастване или спад в показанията на индикацията за теглото зависи само от софтуера. Същото е и с меренето. Винаги се мери абсолютната величина, но софтуера вади от нея ТАРА-та (заедно с натрупаните грешки, запомнена в паметта) и показва промяната на теглото.

[Mateev]

Така е, но ти вече не я знаеш каква е тази абсолютна стойност, а се опитваш да я възстановиш по делтите. И при това възстановяване се натрупва грешка при тебе, а не при кантара. Представи си, че реалните делти са по 70 грама, но ти при възстановяването ги смяташ по 50 грама, защото 20-те грама грешка се е загубила при нулирането.

Престави си, че реалното тегло не се променя, и напрежението върху АЦП-то стои точно по средата на най-младшия бит, генерирайки веднъж +50g, а друг път - 0g. При тебе започва да се натрупва дълга последователност от +50g и стават цели килограми, а в действителност теглото не се е променило.

[tsc1]

А за какво ми е абсолютната стойност? Аз няма да продавам кошера "на килограм". В случая с пчеларството са важни промените в определени интервали от време. Най-често от меренето на промените се вадят заключения за пашата. С така предлагания метод на измерване се заобикалят две други особености на тензометричните датчици - дрейфа и хистерезиса. Има един важен принцип при меренето с тях - датчика не бива да бъде постоянно под товар. Това води до остатъчни деформации и промяна на нулата. За това се прави винаги и начално нулиране. И тъй като тук не сме в състояние да го правим, трябва да се прилагат разни хитротии.
А и защо да не знам абсолютната стойност? Мога да я взема от регистъра преди нулирането (стойността ще е с цялата натрупана в нея грешка) или да я получавам с натрупване от началната стойност +/- промените. Втория начин е по-точен.

[m_pchelari]

Матеев това което мога да направя още утре е да кача нов код на кантара и да качва данните не на всеки 20 минути а на всяка една минута, ако интернета от 3г флашката на виваком позволява може да пробвам и на по-малък интервал. Най-малкия интервал който мога да запиша е директно на сд карта на ардуиното, на около 4 сек. запис. Това обаче ще мога да го направя поне след седмица две като приключи зазимяването.

Според мен интервал от една минута е достатъчен и като се осреднят стойностите (по предложена от теб схема) да се записват новите стойности вече на 15 или 20 минути. Ще имам 2 таблици в базата данни, една с първичните данни на всяка минута и една с осреднени стойности за всеки 20 минути базирани от данните на първата таблица. Графиката ще се визуализира на базата на втората таблица за по-добра четливост.

Мисля че така ще се изгладят достатъчно данните. Прав си че пчелите са хомогенно разпределени в кошера, но всеки ден към 18 часа наливам 750мл сироп в рамкохранилка на крайна лява рамка, който за 3 часа изчезва и отива по другите рамки, а през нощта най-вероятно се мести насам-натам по рамките. Това също е информация, която не е нужно да се маскира. Верно, че през това време теглото на кошера е едно и също, но флуктуациите ни дават информацията че има "мърдане" в кошера.

Ето виж една графика която съм качвал във форума края на юли, слънчогледа беше към края си, кошера имаше магазин, нямаше вятър и не съм хранил. Забележи, че през нощта флуктуациите са много по-изгладени в сравнение със сега, в кошера не е имало преработване на сироп а само изпарение на нектар. Трендовете се виждат добре, последния ден притока свършва или поне нетното нарастване на теглото, тоест притока и разхода се изравняват. Вижда се и излитането на пчелите от 7,30 до към 8,30 всеки ден. Вижда се добре и нощния тренд от 21 до 5 как всяка нощ олеква с около 600 грама.

[tsc1]

Преместването на тези 700-800гр на порцийки от по половин грам, спрямо теглото на кошера не оказва никакво влияние! С колко датчика ти е теглилката?

[Mateev]

Матеев това което мога да направя още утре е да кача нов код на кантара и да качва данните не на всеки 20 минути а на всяка една минута, ако интернета от 3г флашката на виваком позволява може да пробвам и на по-малък интервал......

Добре - дай едноминутни данни, пък ще почакам за другите. Умирам от любопитство да разбера какви са тези нощни флуктуации. Няма логика в тях или поне аз не се досещам.

[m_pchelari]

Преместването на тези 700-800гр на порцийки от по половин грам, спрямо теглото на кошера не оказва никакво влияние! С колко датчика ти е теглилката?

Както казах, кантар таурус със стъклена плоскост. Нищо по конструкцията не е пипано, само свръзките на окабеляването. 4 датчика в мост.

Добре - дай едноминутни данни, пък ще почакам за другите. Умирам от любопитство да разбера какви са тези нощни флуктуации. Няма логика в тях или поне аз не се досещам.

Другата седмица по това време като спра подхранването ще преместя кантара на празен кошер с рамки и ще добием по-добра представа за флуктуациите.

[m_pchelari]

Добре - дай едноминутни данни, пък ще почакам за другите. Умирам от любопитство да разбера какви са тези нощни флуктуации. Няма логика в тях или поне аз не се досещам.

Има ли начин за прикачане на лични?