Преминаване от ЛР към ДБ

[scutellator]

Аз също работя с Лангстрот и за миг не съм си помислял да се върна към ДБ. Навремето имах само ДБ, но не бях напълно удовлетворен - все нещо не се получаваше - най-вече или плодника няма да стигне и семейството ще се рои или на есен няма достатъчно място за мед в него (нали все още има пило). И започнах да еспериментирам с други сестеми - 12 ДБ, лежак, "многокорпусен" лежак с дб рамки ( поредния пчеласки патент), ЛР, Фарар ( вече имах и ДБ и ЛР едновременно, в продължение на няколко години, бях преценил че ДБ-лата заминава за печката, но ми се искаше да мога да оползотворя магазинните рамки. Тогава още смятах че Фарара ще да е още по-гъвкава и универсална система от ЛР)

Към момента с Ланстрота пчеларствам по технология горе-долу като на тръвна ( разликата е, че кошерите периодично се нуждаят от третиране, а понякога - и от подхранване). А най-важната от всички операции е смяната на майката.
Във времето, когато се интересувах от мед, технологията не беше много по-различна, с тази разлика, че беше изключително ВАЖНО най-отгоре на кошера по ВСЯКО ВРЕМЕ [през периода на некрароотдлеляне -Май-Август ] да присъства поне един празен корпус (застраховка). Когато семейството се разшири с корпус, той остава там целогодишно. Отнемането на корпуси ставаше само по две причини - за центофугиране (след което се връщат обратно кой от където е) и за бракуване/претопяване.

[зуница]

... Тогава още смятах че Фарара ще да е още по-гъвкава и универсална система от ЛР)...

И какво не му хареса на "фарар"-а?Ако не е тайна.

[rosty_sz]

В отговор на Йорданов НЕ съм се отказал от Венер, но и тази година надставките с рамките с основите пак си останаха в склада. Просто" налапах много голяма хапка" и нямаше никакво възможност за експерименти. Венер си остава алтернатива, но класическия ЛР определено не ме задоволява и следващия сезон ще трябва да експериментиарм задължително и да избера на къде...

[judas]

Гледал ли си лекцията на Софрон Софрониев? https://www.youtube.com/watch?v=PDCYMFlMLWk

[212]

Понеже и мен LR не ме задоволява съм решил да опитам поне 2 направления за 2016 г.

1. LR(8 или 10) плодник, с няколко F(8 или 10) магазини.
2. Кошер 375x375x150, ще се ползва почти МЕТЕ технология. Точните размери все още се уточняват!

Какво съм избрал ще ви кажа края на 2016 г. Тази зима ще си стегна 5 или повече кошера за точка 2.

Теоретично/практично погледнато колкото по-малка рамка се ползва толкова по-възможно е да се работи на ниво цял корпус.

Не на последно място когато се ползва нестандартна рамка... кражбите клонят към нула. Просто няма кой да купи кошер с нестандартна рамка.

[Mateev]

...Венер си остава алтернатива, но класическия ЛР определено не ме задоволява и следващия сезон ще трябва да експериментиарм задължително и да избера на къде...

Като цяло експериментите не са лошо нещо. Напротив - правете ги колкото се може по-много и по-често. Единственият източник на знания за пчеларството са именно ЕКСПЕРИМЕНТИТЕ. Аз също ги обичам и ги правя в изобилие.

Искам само да кажа 2-3 препоръки.
1. Всеки един експеримент трябва внимателно да се планира.
2. Всеки един експеримент трябва да се извършва с научен подход (контролни семейства, еднакви други фактори и разлика само в изследваната величина или параметър). Ако това не се направи, от експеримента могат да се извадят грешни изводи.
3. Експеримента се прави с малко на брой семейства, защото може да се окаже и неуспешен. Глупаво е да се експериментира например 50% от всичките ви семейства.
4. Експеримента се прави с достатъчно на брой семейства, щото резултатите от него да са репрезентативни (статистически значими и верни).

На пръв поглед точки 3 и 4 си противоречат, но няма как. Законите на статистиката (и теорията на вероятностите) изискват някакво минимално количество образци да бъдат изтествани и измерени, щото резултатите да са достоверни.

[Niki1313]

Гледал ли си лекцията на Софрон Софрониев? https://www.youtube.com/watch?v=PDCYMFlMLWk

Стига си ни врял този Софронии в носовете. Човека третира с "Амитраз" (ама Руски), а пчелар, който третира с бойно отровни вещества, не бива да се дава за пример за добри пчеларски практики и техники.

Относно избора на система много е написано и ще продължава да се пише още, но всеки трябва да направи промяна, ако не е доволен от досегашната си система на пчеларстване, въпреки мненията на корифейте в пчеларството.

Рости пусна тази тема, защото остава с впечатлението, че не може да извлече максималното от пчелите си и затова търси алтернатива, но всички скочиха " ти луд ли си или х.... е голям"

Някои гледат ЛР, защото разбирате ли това е кошер за "професионално" пчеларство. Други защото се занимават с майкопроизводство и им дреме за извадения мед. Трети са още по-добри и работят с две майки в ЛР кошер, няма лошо дори много добре (друг е въпроса, колко семейства може да отглежда така и каква е рентабилността разпределена на една майка).

Матеев постоянно говори в тази тема за работата с еднакви рамки и че ДБ не може да предостави тази възможност, но аз бих казал - мозе, мозе и още как. Плодник ДБ (300), магазин ДБ (300). Работи се като с МК, но с големи ДБ рамки. Без да изпадам в подробности, всеки средно интелигентен пчелар може да си представи предимствата и респективно недостатъците на такова пчеларстване.

Чисто хипотетично да си представим че по този начин се отглеждат 200+ семейства и се вади 3 пъти повече стокова продукция отколкото средното за страната с ЛР и да предположим, както казва Матеев "... в много западни фирми са успели да постигнат професионално пчеларстване с норматив 1 човек - 400 кошера...".

Въпросът ми е хипотетично-риторичен - Кой вариант е по-добър - един човек с 200 бр. МК ДБ или един човек с 400 бр. МК ЛР но с три пъти по ниска продукция отколкото МК ДБ.

[n.kostadinov]

Стига си ни врял този Софронии в носовете. Човека третира с "Амитраз" (ама Руски), а пчелар, който третира с бойно отровни вещества, не бива да се дава за пример за добри пчеларски практики и техники.

Относно избора на система много е написано и ще продължава да се пише още, но всеки трябва да направи промяна, ако не е доволен от досегашната си система на пчеларстване, въпреки мненията на корифейте в пчеларството.

Рости пусна тази тема, защото остава с впечатлението, че не може да извлече максималното от пчелите си и затова търси алтернатива, но всички скочиха " ти луд ли си или х.... е голям"

Някои гледат ЛР, защото разбирате ли това е кошер за "професионално" пчеларство. Други защото се занимават с майкопроизводство и им дреме за извадения мед. Трети са още по-добри и работят с две майки в ЛР кошер, няма лошо дори много добре (друг е въпроса, колко семейства може да отглежда така и каква е рентабилността разпределена на една майка).

Матеев постоянно говори в тази тема за работата с еднакви рамки и че ДБ не може да предостави тази възможност, но аз бих казал - мозе, мозе и още как. Плодник ДБ (300), магазин ДБ (300). Работи се като с МК, но с големи ДБ рамки. Без да изпадам в подробности, всеки средно интелигентен пчелар може да си представи предимствата и респективно недостатъците на такова пчеларстване.

Чисто хипотетично да си представим че по този начин се отглеждат 200+ семейства и се вади 3 пъти повече стокова продукция отколкото средното за страната с ЛР и да предположим, както казва Матеев "... в много западни фирми са успели да постигнат професионално пчеларстване с норматив 1 човек - 400 кошера...".

Въпросът ми е хипотетично-риторичен - Кой вариант е по-добър - един човек с 200 бр. МК ДБ или един човек с 400 бр. МК ЛР но с три пъти по ниска продукция отколкото МК ДБ.

Това всичкото от гледната точка на човек имащ опит с тази система ли го казваш?
По темата,следя я с интерес от самото начало.Напълно разбирам автора на темата и споделям терзанията му с лр системата.И аз съм на същата вълна.В момента имам само лр корпуси и се чудя за догодина дали да не премина на вариант един лр корпус за плодник и нагоре дб магазини.Да знам че в интезивното пролетно развитие на една силна майка със много пчели в кошера 10лр пити не и стигат,но по мои наблюдения това е най-много до цъфтежа на липата и докато отмине опасността от изпадане в роево настроение.И да се качи да осемени един магазин не мисля,че това е проблем,ще го кача над медовите и след излюпване на пилото ще го напълнят с нектар и ще го извъртя.Мисля също и да опитам със система фарар,но както Матеев каза ще стане хаус,заради наличието на различни рамки.Но при положение че лр корпусите си останат единствено за плодник не виждам проблем.Всичко това ми е само в главата и не знам как точно ще се развият нещата.Със сигурност има хора,които са го пробвали това и колкото и да разтягаме локуми тук докато на човек не му мине нещо през главата няма как да разбере работи ли нещото или е абсолютна греда.Лошото е,че пчеларския сезон е твърде кратък за експерименти и ако се окажат не сполучливи си загубил годината,а да се правят експерименти със всички кошери си е направо лудост.

[judas]

Стига си ни врял този Софронии в носовете…

На теб не ти вра нищо в носа. Не е Софронии, а Софрон. Човекът е постигнал всичко само с двете си ръце. ТОЙ и СИНЪТ му обслужваха 800 кошера, правеха 800 отводки, произвеждаха 5000 майки и какво ли още не! Има какво да се научи от него. И най-вече начин на работа с плодник 1 ЛР корпус и 4 Фарара (ДБ магазина).

[Niki1313]

... Не е Софронии, а Софрон. ...

То не се казва "Мозе" а правилното е МОЖЕ, но ти не схващаш иронията........карай, някой ден ще се упрайш.