Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Страница 1 от 2 12 ПоследнаПоследна
Резултати от 1 до 10 от общо 132

Преглед на хибрид режима

  1. #1
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Между другото не знам дали забелязахте още един факт - ВЕЧЕ НЯМА ДЕФИЦИТ НА ВОСЪЧНИ ОСНОВИ !!! В Добрич имаше огромно предлагане на основи - толкова много, щото бусовете с основи бяха натъпкани до горе и през втория ден след обяд все още си стояха ПЪЛНИ. Тоест ще има дори и търговци, които няма да успеят да си продадат основите. Това автоматично ще доведе (и вече води) до намаляване на цените на основите. В същото време нараства изкупната цена на хубавия восък и вече достигна до 18 лева на килограм.

    Какъв е основният извод от всичко това?

    Ами след като цената на восъка нараства, а на основите намалява - остава само едно единствено разумно обяснение - В ОСНОВИТЕ ВЕЧЕ МАСОВО СЕ ВЛАГАТ ЕВТИНИ ЗАМЕСТИТЕЛИ НА ВОСЪКА - напр. парафин и церезин. Тоест вече имаме ДОКАЗАТЕЛСТВО какво се случва на практика.

    Какво предстои да се случи в следващите години?

    Ами ако един пчелар сложи основа-менте в кошера си, пчелите ще я доизградят с истински восък. Предполагам знаете, че колкото тежи основата, приблизително още толкова като тегло добавят и пчелите, за да стане изградена пита. После когато тази пита се претопи, истинския восък ще се смеси с ментето в съотношение 1:1. И ако в ментето е имало например 40% парафин и церезин, в разтопения восък на пчеларя ще има 20% парафин и церезин. Тоест този восък НЯМА ДА ОТГОВАРЯ НА СТАНДАРТИТЕ и никой няма да иска да го изкупува. Световния пазар ще заклейми България като дестинация, от която може да се изкупува восък. Ще си създадем страшно ЛОШ ИМИДЖ, който няма да можем да го поправим поне 20 години. И следващите 20 години ще си сърбаме попарата, която сме надробили сега.

    От този момент нататък всеки един пчелар, който купува восъчни основи-ментета, всъщност сам си забива нож в гърба, обричайки се на това никой да не иска да му купи восъка в следващите 5-6 години, докато се изчиства от днешните си фалшиви пити. Също така съм почти сигурен, че още от догодина изкупвачите на восък ще започнат да правят изследвания на всяка една партида закупен восък - така, както го правят и изкупвачите на мед. Едно такова изследване не е скъпо. Не се правеха досега, защото нямаше смисъл. От догодина обаче ще започнат да се правят поради масовото разпространение на ментетата, и много пчелари ще пропищят от това. Ха-ха ..... и пак изкупвачите ще са им виновни и ще пропищят небесата но истината ще е, че самите те са си виновни.

    Продължавам с прогнозата - производителите на отводки ще съдействуват основите-ментета да се разпространят и сред честните пчелари. Същото ще го направят и производителите на основи, които в желанието си да разтикат валшивия си восък, ще го смесват с хубав, за да се намали процента на парафина и церезина. Като цяло ще пламне нещо като епидемия, която бързо ще се разпространи в цяла България, и с фалшиви основи ще се сдобие всеки един български пчелар, дори и нищо не подозиращите честни пчелари. И когато се усетим и истината излезе в медиите, ще бъде вече много късно. После ще има поне 10 години да се чистим, изхвърляйки произведения си восък на боклука.

    Ха-ха .... а Пробата на Вейвурм (за чужди примеси във восъка) ще стане най-масовото изследване, от което ще забогатеят много лаборатории. Тази проба е качествена (а не количествена). Тя открива дори и минимални примеси от по 1-2%, така че за да се изчистим, ще се наложи поне 10 години наред да добавяме качествен новоизграден восък към наличния фалшив, за да надделеем на 30-40 процентните примеси, които се влагат тази година.

  2. #2
    Автор
    Регистриран
    21.07.2013
    Мнения
    127
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    Между другото не знам дали забелязахте още един факт - ВЕЧЕ НЯМА ДЕФИЦИТ НА ВОСЪЧНИ ОСНОВИ !!! В Добрич имаше огромно предлагане на основи - толкова много, щото бусовете с основи бяха натъпкани до горе и през втория ден след обяд все още си стояха ПЪЛНИ. Тоест ще има дори и търговци, които няма да успеят да си продадат основите. Това автоматично ще доведе (и вече води) до намаляване на цените на основите. В същото време нараства изкупната цена на хубавия восък и вече достигна до 18 лева на килограм.

    ...............
    Добре,хубаво разсъждаваш върху восъка и восъчните основи.И наистина си прав,че повече от половината восъчни основи в България са ментета.
    НО...,Според теб какво трябва да направим в момента,че да не се стигне до "епидемия".
    Ако един млад пчелар има 20 кошера и догодина реши да си увеличи пчелина двойно,от къде ще си набави качествени восъчни основи при условие,че придобития восък от наличните му кошери няма да стигне?Примерно да си купи от теб или....
    Този пост е редактиран от borislav aleksandrov; 16.08.2016 в 09:58.

  3. #3
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от Antonov Виж публикацията
    Добре,хубаво разсъждаваш върху восъка и восъчните основи.И наистина си прав,че повече от половината восъчни основи в България са ментета.
    НО...,Според теб какво трябва да направим в момента,че да не се стигне до "епидемия".
    Ако един млад пчелар има 20 кошера и догодина реши да си увеличи пчелина двойно,от къде ще си набави качествени восъчни основи при условие,че придобития восък от наличните му кошери няма да стигне?Примерно да си купи от теб или....
    Да си купи от производител, който все още продава восъчни основи от ИСТИНСКИ ВОСЪК. Мисля че в България все още има такива.

    Как може това да се направи?

    Ами единственият начин е да се изследват основите на дадения производител, и ако те не отговарят на Пробата на Вейвурм, публично да се обяви това във форума. Ако пчеларите започнат масово да го правят това (да контролират производителите), тогава те бая ще се замислят дали ще предлагат ментета или истински основи.

    Към днешна дата в България са се нароили страшно много производители и вносители на основи. Крайно време е пчеларите да започнат да ги контролират, и да заклеймят тези, които продават основи-ментета.

  4. #4
    Модератор
    Регистриран
    20.08.2014
    Мнения
    2,590
    Пчеларски район
    Североизточен
    Чашата е с титанив оксид - това е най-бялото. Как да обясниш титаниево бяло?!?
    Като се претопи на блокче става с леко прозрачен цвят и прилича на менте, но удариш ли го се чупи на много парчета. Дори сега го направих парчето на сол при 22-23 градуса в стаята.
    Питат ме на кое викам първо качество восък - на ей това най-близкото до титаниево бяло. Разпечатките имат цвят на 2-рата или по-скоро между 2-рата и 3-тата(отляво на дясно) - това е второ качество(според мен).
    Имам разпечатки, но се киснат във вода и няма да се види цвета на снимката. Промяната в цвета на разпечатките е от меда в питата и по-скоро прашеца. Според цвета на прашеца се променя и цвета на восъка.



    Всяко едно добавено вещество било то киселина, парафин или нещо друго променя качествата на восъка.
    При метода на леене на основи се добавя много малко киличество стеаринова киселина(Нашите хора обаче добавят церезин над 30%). Точното количество е много важно и не става в малки мащаби, защото няма как да намериш правилното количество без тестове с игла. Измерва се колко милиметра прониква иглата във восъка и по това се определя дали да се добави восък или други вещества в партидата.

    Избелването не се прави със сярна или оксалова киселина - мързи ги да проучат как работят в големите заводи. Пълно безхаберие , но и аз няма да им помагам да фалшифицират продуктите ни.
    Всичко, което е далече от морето, е провинция.
    Ърнест Хемингуей

  5. #5
    VIP Автор
    Регистриран
    06.04.2011
    Мнения
    3,123
    Днес , в Добрич предлагаха и сръбски основи.
    Тя се разчупи на малки парчета .
    Това , ако е восък !?!?

  6. #6
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от delta.e Виж публикацията
    Днес , в Добрич предлагаха и сръбски основи.
    Тя се разчупи на малки парчета .
    Това , ако е восък !?!?
    Точно восъчните основи от чист восък са трошливи при ниски температури, ако са правени на машина с леене (а не с валцоване). Моите основи също са трошливи при температури под 15 градуса. Основите, които хората сами си ги правят с восъчни преси също са трошливи. Изградените от пчелите пити при ниски температури също са трошливи.

    Церезина е нещото, което прави основите мазни, лепкави, хубаво жълти и нетрошливи.
    Парафина прави основите да изглеждат полупрозрачни (ако са само от восък цвета е плътен).

  7. #7
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от delta.e Виж публикацията
    Днес , в Добрич предлагаха и сръбски основи.
    Тя се разчупи на малки парчета .
    Това , ако е восък !?!?
    И друг път е писано по форума, но явно трябва да се повтаря често, защото новите посетители ги мързи да четат старите теми.

    Има два начина за направа на восъчни основи съобразно технологията, която се използва.

    ЛЕЕНЕ
    При машините, които използват ЛЕЕНЕ, восъка тече на тънка струйка директно върху два хоризонтално разположени релефни валяци. От другата страна излиза релефна лента на восъчната основа, която след това с ножове се обрязва по Х и по Y. Алтернативата е използването на ръчни преси, върху които восъка се излива в течно състояние, и после пресата се затваря и се изчаква изстиване на основата. И в двата случая имаме ЛЕЕНЕ НА ВОСЪКА, като и в двата случая основите стават ТРОШЛИВИ ПРИ НИСКИ ТЕМПЕРАТУРИ. Такива основи за да се сложат на рамките трябва предварително да са нагрети до стайна температура (20-22 градуса), като при тази температура те вече са гъвкави и лесно се гънат.

    Това са ЕСТЕСТВЕНИТЕ ОСНОВИ и те се приближават максимално близко до естествено изградените пити от пчелните семейства. Имат голямо преимущество пред валцованите основи при температури около 35 градуса (такива са в кошера), защото НЯМАТ СКЛОННОСТ ДА СЕ СВЛИЧАТ.

    ВАЛЦОВАНЕ
    Восъка първо се оформя в плоска лента между два плоски валяка. Тази лента се навива на рулони и след това на друга машина се ВАЛЦОВА между два релефни валяка. Тези основи са нетрошливи при ниски температури, но за сметка на това имат СКЛОННОСТ ДА СЕ СВЛИЧАТ ПРИ ТЕМПЕРАТУРА 35 градуса вътре в кошера. Също така при тези основи има склонност новоизградените от пчелите килийки да се отделят от основата при машинно разпечатване с големи вибрации. Това нееднократно съм го наблюдавал при мене - цели участъци с изградени килийки се отлепят от основата, като това води до бракуване на цялата пита.

    МАШИНИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛИТЕ
    В България има производители и по двата метода - ЛЕЕНЕ и ВАЛЦОВАНЕ. Повечето стари производители използват стари украински машини, които работят по метода на ВАЛЦОВАНЕТО. Техните основи не са трошливи, но имат склонност да се свличат. Повечето нови производители купуват машини работещи по метода на ЛЕЕНЕТО, защото са по-евтини. Тези машини работят с по-ниска скорост и имат по-ниска производителност. Моята машина е такава. Основите от тези машини стават трошливи на ниски температури, но са по-издръжливи вътре в кошера на температура 35 градуса. Също така тези основи са по-естествени от гледна точка на пчелите.

  8. #8
    VIP Автор
    Регистриран
    06.04.2011
    Мнения
    3,123
    Да , днес бяха много ниски температурите !
    Минус 10 по Целзий .

  9. #9
    Забранен
    Регистриран
    21.09.2012
    Мнения
    1,566
    Пчеларски район
    Русенски
    Матеев, преди време беше правил изследвани(пост #26 от линка по-долу), би ли дал координати на лабораторията и някакви ориентировъчни цени за съответните изследвания(ако си спомняш, или има откъде да провериш), ако някой иска да прави изследвания, а аз не се и съмнявам, че при достъпни/разумни цени на изследванията доста пчелари ще пристъпят към изследвания на восъчните основи.

    http://pchelari.com/forum/showthread...+основи

  10. #10
    Наблюдател
    Регистриран
    16.05.2014
    Мнения
    20
    Пчеларски район
    Пловдив
    Само искам да се похваля,че днес бях в Одрин и сикупих основи по 1,12 лв.-многокорпусни.

 

 
Страница 1 от 2 12 ПоследнаПоследна

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 1 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 1 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •