Строителни рамки

[kuline]

Матеев,
Второто изречение в подписа ти ми се струва, че е един вид параноя, която определено не важи за практиката в пчеларството.
Вероятно това те води към метематическия анализ, който в пчеларството не е приложим

[Mateev]

Матеев,
Второто изречение в подписа ти ми се струва, че е един вид параноя, която определено не важи за практиката в пчеларството.
Вероятно това те води към метематическия анализ, който в пчеларството не е приложим

Във всеки един аспект от науката и технологиите се използват модели. Навсякъде факторите са много на брой и част от тях не могат да бъдат отчетени от моделите, но това не е чак толкова съществено. Важното е да се отчетат ОПРЕДЕЛЯЩИТЕ ФАКТОРИ, а дреболиите вече са подробности. Дреболиите променят модела с малко, а не с много.

Помислете си как се изчисляват къщите, мостовете или космическите кораби при толкова много неизвестни фактори. Ами ползват се именно модели, които отчитат само най-важните фактори, и след това се слага някакъв коефициент на запас. Това че даден модел е приблизителен не означава, че трябва да бъде отхвърлен на 100%. Точно обратното - винаги трябва да се използват модели във абсолютно всичко, ако човек иска да вникне в същината на нещата и да разбере как те функционират. Без модел няма и познание - има само субективизъм и самозаблуди. И точно пчеларството и пчелната популация са ярък пример за това, как един модел може да обясни много неизвестни за някои пчелари зависимости.

За който не знае - почти цялата човешка наука в момента се крепи на няколко ПРИБЛИЗИТЕЛНИ МОДЕЛА, които учените точно и ясно знаят, че те не са напълно верни. Става въпрос за Нютоновата механика, Айнщайновата Теория на относителноста, Квантовата механика, Силните взаимодействия, Слабите взаимодействия, Струнната теория и т.н. В момента караме коли, гледаме телевизия и летим в космоса и всичко това се базира САМО НА ПРИБЛИЗИТЕЛНИ МОДЕЛИ. Ако ги бяхме отхвърляли с лека ръка, още щяхме да живеем в първобитно-общинния строй.

Така че недейте сляпо да отричате това, което се вижда на графиките на пчелната популация, а се опитайте да осмислите защо се получават такива криви и как можем да се възползваме от тях в практичното пчеларство.

[h_kirilov]

За който не знае - почти цялата човешка наука в момента се крепи на няколко ПРИБЛИЗИТЕЛНИ МОДЕЛА, които учените точно и ясно знаят, че те не са напълно верни. Става въпрос за Нютоновата механика, Айнщайновата Теория на относителноста, Квантовата механика, Силните взаимодействия, Слабите взаимодействия, Струнната теория и т.н. В момента караме коли, гледаме телевизия и летим в космоса и всичко това се базира САМО НА ПРИБЛИЗИТЕЛНИ МОДЕЛИ.

Тук виждам много противоречия г-н Матеев!!! Моля прегледайте си учебниците по физика! Кое от изброените от Вас е закон, кое доказана теория с опитни експерименти и кое е теория доказана само с математически модели и в каква степен те са приблизителни! Много ми допада логиката в постовете Ви изградени с математически модели и лично аз смятам, че съществуват 2 науки (всички други са в следствие от тях) - математика и физика, като математиката е "измислена" за да обясни физиката (със или без нашето разбиране на физиката тя си "съществува"). Това, че караме коли, гледаме телевизия и летим в космоса никак не се базира на приблизителни модели а на ЗАКОНИТЕ НА ФИЗИКАТА.
Всичко това е off topik, защото явно се вижда, че няма достатъчно информация да се направи КОРЕКТЕН МАТЕМАТИЧЕСКИ модел, който да включва всички фактори влияещи на процесите при използване на строителната рамка и резултатите от това (както споменахте - никой не е направил научен експеримент на тази тема или просто нямаме данни за това).
Е .. на мен явно ще ми се наложи да направя този експеримент и ако има интерес, ще споделя резултатите, колкото и да са несигурни (1 опитно и 1 контролно семейство

[Георги Кръстев]

Аз съм си направил лр рамки разделени на 2 с летвичка и съм обтелил доланта полвина. Така във всеки корпус мисля да имам по 1 такава рамка, като преди паша като махнеш търтеите ще ти правям мед в питка за хапване....

[Mateev]

Не е ли по-добрия вариянт да се ползват долните 2/3 с ВО за пило, а горната 1/3 за строителна рамка?
В този материал има една подобрена рамка с подвижна горна летва. Мисля, че това трябва да се изпробва!
http://www.pchelar-probvaisambg.com/...105_spisak.htm

Аз съм си направил лр рамки разделени на 2 с летвичка и съм обтелил доланта полвина. Така във всеки корпус мисля да имам по 1 такава рамка, като преди паша като махнеш търтеите ще ти правям мед в питка за хапване....

Аз лично мисля, че за търтеево пило е по-добре да се използва долната част от рамката. Логиката е следната:

За да се прехвърли един акар в търтеева килийка, първо пчелата трябва да го занесе до тази килийка. Ако тази пчела никога не се доближи до поне една търтеева килийка, то тогава акара така и ще си остане върху нея. Къде в кошера е най-посещаваното от пчели място? Ами в ЦЕНТЪРА НА ГНЕЗДОТО, при пилото. Не в горния край - там има венец от запечатан мед, който веднъж направен вече се посещава много рядко. Не и в двата края. Там е същото - има мед и перга, които се посещават по-рядко. Освен това ако една пчела-работничка се грижи за десния край на кошера, тя почти няма шанс да отиде в левия край, където например е сложена строителната рамка. Виж ако рамката е в центъра на кошера, тогава има реален шанс да бъде посетена буквално от всяка една пчела в семейството.

На базата на тази логика най-подходящото разположение на площта за търтеи е следното:

ДБ - в долния край на централната рамка, защото там е пилото. В горния край е венеца.
ЛР - в горния край на долния корпус или в долния край на горния корпус. Тъй като горния корпус е по-лесен за обслужване, аз лично избирам варианта с ДОЛНИЯ КРАЙ на централната рамка от горния корпус.
ФАРАР - най-подходящо място е централната рамка от централния корпус. За по-лесно обслужване обаче аз пак избирам ДОЛНИЯ КРАЙ на централната рамка от горния корпус.

Какво излезе от всичко това? Ами и при трите системи рамки по-доброто място за разполагане на площта за търтеево пило е в ДОЛНАТА ЧАСТ. И при трите системи кошери най-доброто място е рамката да е ЦЕНТРАЛНА, а за по-удобно обслужване и при трите системи рамката се слага в НАЙ-ГОРНИЯ КОРПУС от плодника.

[Георги Кръстев]

Матеев ти твърдиш, че семейството ще заслабва с използване на строителна рамка, а как ще обясниш прословутия филм с жената.. техника с лр кошер. С онези 11 рамкови многокорпусни кошери. Не видях слаби семейства, напротив!

[Mateev]

Попитай нея как го прави, а не мене. Има 1000 начина да се увеличи броя на пчелите-работнички в семейството - качествена майка или втора майка или добавяне на пити с пило или директно раздаване на пчели с черпака ........

Иначе да, твърдя че семейството ще заслабне с използването на строителна рамка, и ще продължавам да го твърдя това дори и да ме сложите на клада, както са го сложили Галилео Галилей. Просто няма как - когато фактите или числата говорят, и боговете мълчат.

[2ма пчеларя]

Добре де като не използвате стройтелна рамка от къде ще добивате восък?