Проблем ли е?

[PABLO PAVLOV]

Радвам се когато се намират колеги който си използват сивото вещество "ПОЗДРАВИ".
Тезите на колегите са много добри но трябва да се доразвият.
По имунопрофилактичната програма за развъдните стопанства изпълнявана от НВМДИ -София към БАБХ всяка година се взимат проби от всички стопанства рег. по Наредба № 47- трикратни проби за нозематоза, / за една година/, проби за АГ - при новоприети стопанства и при съмнение - проверка или при усложнена обстановка на района.
Това е което знам допълнително не мисля че дългогодишни производители ще си позволят да произвеждат болни майки. Нарочно споменавам майки а не пчели по-простата причина че има доста трудове кой доказват че майките не пренасят повечето заразни заболявания при пчелите - основно придружаващите пчели могат да са преносители. Някои може да възкликни" аиде- бе " ами да се поразрови в литературата.
Затова в повечето стопанства навън колегите предават новите майки по феромонния метод който е доста елементарен и ефективен /пчелната майка се предава без пчели като преди това старата пч. майка се затваря в изолаторна или инкубациона клетка /цилиндрична/ за 3 до 4 часа, след което старата се изкарва и на нейно място се пуска новата единият изход се блокира с захарно тесто / твърдо/ и се поставя м/у рамките --- ефекта се получава когато новата майка приеме феромоните на старата майка и така мирише почти еднакво с старата до момента на надделяванета на нейните собствени. От това произлиза и още един отговор че пчелни семейства и пчелни майки от една и съща раса имат близки или сходни феромони при които подмяната на майки става доста по лесно от колкото при различни./ Стига толкова за майките.
Колегата пита кой произвеждат боклуци и качествени майки, от 2008 до ден днешен купувал майки. Стопанството е 180 бр. пчелни семейства разположени на дава обекта при надморско равнище 300 - 400 м. надморско равнище . Купувал съм майки от Ловеч и от трите стопанства разположени там не съм доволен, от Плевен също съм купувал два пъти още в началото и до тук, от Гурково/с. Димовци/ също съм взимал - качествени майки за конкретната година 2008 г., от Виница също сам взимал и взимам - за сега съм доволен, Кърджали не искам да коментирам - голям смях, Благоевград без коментар не пипам там, Пазарджик/Малоконаре/ задоволително качество но не винаги, Смолян само веднъж 2009 юни бяха добри. Колегата споменава конкретни бройки закупени майки колко добри колко боклуци винаги в една закупена партида майки има и такива който не са добри, но не винаги вината е в майките има и други условия който оказват влияние - винаги ще има майки които ще са със по- ниско качество та те се произвеждат от пчеларя все пак човек ги произвежда по изкуствен метод. Първите майки който закупих през 20. май. 2014 г. не ме удовлетвориха като резултати след това юни и юли са добре и работеха добре. Всеки да си преценя за него.

Поздрави на всички мислещи пчелари.

[scutellator]

Това е което знам допълнително не мисля че дългогодишни производители ще си позволят да произвеждат болни майки. Нарочно споменавам майки а не пчели по-простата причина че има доста трудове кой доказват че майките не пренасят повечето заразни заболявания при пчелите - основно придружаващите пчели могат да са преносители.

То това се отнася за Нозематозата, Ам. гнилец и другите бактерицидни заболявания, НО НЕ И ЗА ВИРУСИТЕ, където дори и семенната течност е преносител.
Специално за нозематозата ( и другите заболявания по възразстните пчели) в нормални условия семейството трябва да е много силно заразено за да стигне чак до майката. Когато една пчела се почувства болна, тя има склонност да се самоотлъчва от изхранването на пилото и майката и става летяща. Така се намалява количеството патогенен товар на майката, до който е изложена (все пак и тя има имунна система и трябва да се балансира между метаболитните ресурси за поддържане на адекватен имунен отговор или за производство на голямо количество яйца)

Ако майките са сравнително свободни от патогени, то как стои ситуацията със отводките?

[ch.atanasov]

Колега Павлов ,ще ме извиниш ,но около теб има някаква мъгла.Познаване на майкопроизводителите ,близки отношения с някои ...незнам.Би ли казал кое е вярно.В една тема твърдиш ,че "работя с майки само от един производител" ,а в тази изреждаш 5-6 производители.Моля за по-кратък отговор.Да не ми скочиш с някое дълго изложение ,което няма да мога да разбера.

[PABLO PAVLOV]

Колега Павлов ,ще ме извиниш ,но около теб има някаква мъгла.Познаване на майкопроизводителите ,близки отношения с някои ...незнам .Би ли казал кое е вярно.В една тема твърдиш ,че "работя с майки само от един производител" ,а в тази изреждаш 5-6 производители.Моля за по-кратък отговор.Да не ми скочиш с някое дълго изложение ,което няма да мога да разбера.

Колега не съм пчелар от вчера все пак съм на 40 г. посочвам от 2008, 2009 до 2010 сам взимал съм майки от тези производители, в момента поръчвам само при един защото съм доволен от 2011 насам. Започнах да работя с конкретния производител защото винаги се е държал лоялно. Повтарям се - Всеки да си преценява, имате глави на раменете.
За вирусите не мога да дам компетентно мнение. Знам че, по този въпрос се е извършвало изследване на територията на българия и има резултати - проект "КОЛОС" има публикации в нета.
В смисъл то проблема няма да е толкова голям при този внос от вън - рано или късно ще си вкараме всичко по пчелите каквото си нямаме/ заболявания/.
Въпроса с отводките е много пикантен -отговора го знаеш. Но нозема има в цяла европа и у нас така че това не е болка за умиране- трябват линии устойчиви на назема.
Не коментирам конкретни имена на производители умишлено за което моля да бъда извинен.

[Дамян Дамянов]

За вирусите не мога да дам компетентно мнение. Знам че, по този въпрос се е извършвало изследване на територията на българия и има резултати - проект "КОЛОС" има публикации в нета.

Знаете ли колко човека в България изобщо са чували за КОЛОС?
Можете ли да ни обясните точно какво представлява проекта и какви са целите му?

Благодаря!

[ch.atanasov]

Колега Павлов ,за мен е ясно от къде са майките.Беше ми интересно дали аудиторията ще научи.Е имате си основание за тайна ,уважавам я.

[зуница]

До колегата Павлов: Случайно имаш ли информация за ползване на коктейл антибиотици или сулфонамиди като профилактика на евентуални заболявания?
До колегата Скутелатор: Като най-изявен във форума познавач на пчелната генетика , какво е виждането ти за отглеждане на майките в среда на семейства чието здраве се подържа с антибиотици и сулфонамиди?

[PABLO PAVLOV]

Колега Павлов ,за мен е ясно от къде са майките.Беше ми интересно дали аудиторията ще научи.Е имате си основание за тайна ,уважавам я.

Благодаря за разбирането.

[Недялко Атанасов]

ТОМ 2 http://translate.google.com/translat.../6&prev=search

Знаете ли колко човека в България изобщо са чували за КОЛОС?
Можете ли да ни обясните точно какво представлява проекта и какви са целите му?

Благодаря!

[scutellator]

За вирусите не мога да дам компетентно мнение. Знам че, по този въпрос се е извършвало изследване на територията на българия и има резултати - проект "КОЛОС" има публикации в нета.
В смисъл то проблема няма да е толкова голям при този внос от вън - рано или късно ще си вкараме всичко по пчелите каквото си нямаме/ заболявания/.

Хем е така, нем- не съвсем.
На света няма две семейства в един пчелин, в които да има абсолютно едни и същи патогени. Дори във тялото на една пчела, трудно ще се намерят два абсолютно идентични вириона.

На света няма организъм, който да е напълно свободен от всякакви патоени! Да, но досега това не е попречило на търговията със животни и животински продукти. Дозата прави отровата. И върху това се базира целия ветеринарен контрол, защото всичко представлява част от една една и съща непрекъсната и взаимосвързана екосистема. - Спори на Ам.гнилец има буквално на всякъде и във всеки един кошер, но това не означава, че трябва да търгуваме със пчели заразопреносители на болестта, основавайки се на всеобщото разпространение на конкретния патоген. Важно е дали е потенциално опасно да предизвика заболяване или не. Същото се отнася за Нозема и за кой да е друг паразит, вирус, бактерия, гъбичка или някой дру патоген. Например, Нозема тип Ц е била регистрирана в проби на повече от 30 години от Източното крайбрежие на САЩ, но очевидно не е представлявала опасност до преди 2000-и някоя, когато започва масовата си експанзия по целия свят.

Колкото по-вирулентен е един патоген, толкова е по-голяма склонността му да се самоограничава в развитието си. Колкото по-бързо убива гостоприемника си (отделната пчела), толкова е по-голяма вероятността гостоприемника да умре, преди той да е имал шанса да зарази друг гостоприемник (изключение са някои патогени, при които смъртта на гостоприемника е необходимо условие за самото разпространение). Та колкото един патоген е по-вирулентен, толкова по-голяма начална популация от заразени индивиди в семейството е необходима за да се предизвика неговата смърт (т.е. по-опасни са по-малко вирулентните, хронични патогени). Всеки патоген неизменно водещ до евентуалната смърт на пчелното семейство, ще се разпространява (съществува) дотогава, докогато получава свеж поток от нови гостоприемници, върху които да съществува - посредством търговията или движение на пчелни семейства. Ефекта е подобен на този на доминото или на горски пожар.

ЕТО ТУК е истинската роля на ветеринарния контрол! Епизоотични ЦИКЛИЧНИ заболявания по пчелите винаги е имало и винаги ще има! Без ДЕЙСТВАЩ ветеринарен контрол епизоотичните заболявания са по-ОПУСТУШИТЕЛНИ (както всяка първа вълна на всяка епидемия) и по-чести. ВСЯКАВИ СПОРОВЕ ОТНОСНО РАСОВАТА ПРИНАДЛЕЖНОСТ ОКОЛО МАЙКИТЕ НА МАЙКОПРОИЗВОДИТЕЛНИТЕ СТОПАНСТВА СА АЛА-БАЛА, В СРАВНЕНИЕ В ЛИПСАТА НА ДЕЙСТВАЩ НЕЗАВИСИМ ВЕТЕРИНАРЕН КОНТРОЛ, ГАРАНТИРАЩ ТАХНАТА БЕЗОПАСНОСТ. Ето върху това трябва да бъде насочена главната борба. Битката със майкоразвъдната мафия е маловажна, в сравнение с мафията във ветеринарния сектор. Има толкова много "тумори" за отстраняване в тази държава, че ако бъдат премахнати се чудя дали изобщо ще остане някъде здрава тъкан.

Ще продължа в друг пост, че стана пак много дълго за писане.