АКТУАЛНИ НОВИНИ

[Mateev]

Въобще нямам такива очаквания, но темата е много чувствителна и както виждате всяка дума трябва да се прецизира много особено ако изказва мнение на нова организация опитваща се да покаже, че е различна. Има много хора които принципно ви симпатизират и други които все още се чудят дали конфедерацията е нещо добро на хоризонта. Днес ми звъннаха и от едните и от другите разочаровани точно от края на писмото и го обсъждахме. Утре предполагам, че темата ще е ВИЖ МИХАЙЛОВ Е ТВЪРДО ПРОТИВ. Ганчо и той ще е твърдо против и "какво правим сега"

Тука навлизаме в една много чувствителна територия, при която е много важно КЪДЕ СА РАЗУМНИТЕ ГРАНИЦИ. На всекиго е ясно, че не е редно да се разрешава слагането на 1000 кошера в имот, съседен на една детска градина например. Ако пчеларите сме прекалено нагли да го искаме това, бъдете сигурни че НИЩО НЯМА ДА ПОЛУЧИМ. Повече от ясно е, че по казуса трябва да се преговаря с МЗХ, и при тези преговори трябва да се търси РАЗУМЕН КОМПРОМИС. И намирането на този компромис е изключително важно ИМЕННО СЕГА, когато ДФЗ иска едната крайност, а пчеларите - другата. Искаме или не - ще ни се наложи да го търсим този компромис.

Въпросът всъщност е кой вожд най-добре ще се справи, когато започне пазарлъка с МЗХ. На теория всеки един вожд може да сваля звезди от небето и да казва на пчеларите това, което искат да чуят, но на практика важното е каква ще е неговата позиция там в работната група на МЗХ. Как ще я отстоява, и ще бъде ли достатъчно разумен и бързосъобразяващ, когато наистина дойде времето за пазарлък, или поради пасивност или некадърност ще се провали? Нали знаете, че когато като кон с капаци се запънете и искате ВСИЧКО ИЛИ НИЩО, обикновенно получавате НИЩОТО !!!

Та по въпроса с кошерите в населените места - ако наистина пчеларите искат да получат справедливост, трябва да предложат на МЗХ един РАЗУЗМЕН КОМПРОМИС, който да е подкрепен с ЖЕЛЕЗНИ ДОВОДИ. Ето това е нещото, което ние трябва да обсъдим, и ако трябва - да гласуваме, и чак след това можем да изработим една нова декларация, в която да ги опишем тези неща. Първата декларация беше БЪРЗА, колкото да си кажем че сме против, а втората вече трябва да е РАЗУМНА и ДОБРЕ ОБМИСЛЕНА, в която вече да предложим конкретни промени и да ги подкрепим с разумни доводи.

[Ilia Tsonev]

Съгласно Закона за животновъдството, пчелините се регистрират като животновъдни обекти . Само че пчелините коренно се различват от другите жовотновъдни обекти за крави, прасета, птици и т.н. Последните силно замърсяват околната среда , от тях се носят неприятни миризми и изобщо влошават хигиенните условия. Именно затова за тях има нормативни изисквания за отстояния от населените места. За пчелите, всички знаем, че на са никакви замърсители, не отделят зловонни миризми и затова не е необходимокъм за тях да се прилага същия аршин като за другите видове животни - това по въпроса на скутелатор.
От друга страна подкрепям написаното то Матеев. Не бива да изпадаме в крайности и да искаме невъзможни неща, защото срещу нашето искане има и немалко мотиви против. Няма да ги разглеждам, за да не давам аргументи на опонентите ни. Погледанто и от пчеларска гледна точка има много мотиви в населените места да няма прекалено много кошери. Ето някои от тях:
1.Един пчелин от 80 - 100 кошера, за да има достатъчно паша е целесъобразно в радиус от 2 - 2.5 км да няма други пчелини Ако в едно населено място има 2 - 3 пчелина с по 100 кошера, пчелите какво ще пасат - трева ли?
2. Населите места у нас в по-голямата си част са с население от около 1000 до няколко хиляди човека. Струпването на много кошери от една страна ще доведе до недостиг на нектар, а от друга страна ще доведе до значиртелно по-голяма концентрация на пчели на квадратен меътър и до по-висок риск от ожилвания на граждани и животни. Последното е основният мотив срещу разполагането на кошери в населените места.
3. Пчеларите с до 50 кошера у нас са 80 % от всички пчелари. Това значи, че ние защитаваме пряко интереса на 80% от нашите пчелари. Останалите пчелари - с повече кошери имат интерес кошерите има да са на полето, където пашата е по-изобилна, а се приема, че те гледат професионално на пчеларството и имат по-добри условия да обслужват кошерите си извън населеното място.
4.Представяте ли си как би изглеждало едно село с 2000 - 3000 жители и в него няколко пчелина с по стотина кошера. Кой би допуснал това.
Наистина в някои искания пред държавата трябва да сме умерени и убедителни. Считам, че е много по-добре дребните пчелари с по 10 - 20, до към 50 кошера (които са 80% от всички пчелари) спокойно да си гледат кошерите в населените места. Пчеларите с до 10 кошера са 38% от всички пчелари - точно това са предимно пенасионери и те по никакъв начин няма да могат да гледат кошери извън населените места. Това е и масовият случай на кошери в населените места и именно предимно за тях трябва да се погрижим в настоящия казус.

[asm22]

Колега Цонев, ако притежавам имот 2+ декара на края на селото, и почти нямам съседи? Това как ще им повлияе?

[Pavel_Bs]

Аз говоря по принцип за големите.Освен това в селата,досега не съм срещнал някой да ми се похвали,че си е купил майка или отводка.Говоря за по-старите пчелари.Това което излиза от селата е основно мед и може би прашец.Там са интересите.

[asm22]

Нека дефинираме няколко понятия.

1. Рискова зона I. Това е окръжност около пчелина, в която са 80% от всички ужилвания.
2. Рискова зона II. Това е окръжност около пчелина, в която са 90% от всички ужилвания.
3. Рискова зона III. Това е окръжност около пчелина, в която са 95% от всички ужилвания.
4. Рискова зона IV. Това е окръжност около пчелина, в която са 99% от всички ужилвания.
5. Плътност на населението съответно в зони I, II, III, IV.
6. Брой пчелни семейства които са в обсега на зона от I, II, III. IV тип. Това е сечение всъщност от всички кошери в конкретна зона.

Както и да го гледаме други съществени фактори няма.

Имаме рискова зона, имаме и насищане с пчели. Когато се премине една граница вече има някаква логика...

Мен са ме жилили най-много на 50-60 метра от пчелина и то 1-2 пъти. Излиза, че рисковата зона е всъщност съвсем малка.
Вероятно само 10-20 метра. Тоест дори и 100 кошера ако около тях има едни 10-20 метра, и евентуално някаква ограда/оградата може и да е от значение!/... ще сведе
броя ужилвания почти до нула. Ако това е така, то сигурно и сега 99% от всички пчелини са в тези условия. Много, често дори няма и комшии в тези радиуси.

Забележете 10-20 метра но не до граница на имот, а от дома на съседа, и то ако там изобщо живее някой.

[m_pchelari]

Аз говоря по принцип за големите.Освен това в селата,досега не съм срещнал някой да ми се похвали,че си е купил майка или отводка.Говоря за по-старите пчелари.Това което излиза от селата е основно мед и може би прашец.Там са интересите.

Ако взема за пример себе си. С пчелин от 100 до 160 кошера през годините винаги съм бил потребител на майки и отводки, като последните години вървя към балансиране. Всички които познавам макар и бегло с над 200 кошера са донори на майки и отводки. Тази пролет например един колега с 300 кошера ми се хвалеше как щял да направи минимум 150 отводки. Така, че поне според моите наблюдения в момента тези с над 200 кошера които и сега са си извън селата продават отводки и майки на по-дребните в селата. И ако унищожим "малките" в селата какво ще стане с пазара и цената на отводките?
Съгласен съм, че логиката е да се вдигне цената на меда, но от това кой има интерес. Нито търговците имат интерес, нито преработвателите.

Никой не иска да дели баницата на все повече хапки.Както писах и преди,когато ме обявиха за враг и провокатор,бизнес модела в България винаги се е развивал по един и същ начин - рано или късно трябва да се одруса клона.

Колега, в процеса на създаване на пирамидата големите имат интерес клона да е максимално отрупан. Малките маймунки са клиенти на големите. Като свършат плодовете на клона големите маймуни се местят на друг клон а малките го ду**т. За справка виж историята с КТБ.

[Дамян Дамянов]

Според мен не трябва да се отстъпва изобщо и ако МЗХ вземе каквото и да било друго решение, то протест - ВЕДНАГА!
Мен като ме хапят комарите цяло лято да не карам държавата да си премести деретата, че са през 500м или да ги карам да ги направят в затворени канали.
За чуждите пари са много широки, но за държавните са като пилешки *** свити.
Според мен беше много голяма грешка да се коментира публично темата.(Защо си показвате картите?!??!)
Преговори се водят САМО когато сте възможно най-равни с другата страна.
Сега вече е ясно, че сме готови да клекнем, а дори не сме седнали на масата за преговори, че дори и масата още не е сложена.
Сега всеки ще остане разочарован, ако КБП отстъпи дори и малко. Вече всичко по-малко от абсолютна победа ще е чиста загуба за КБП и върви обяснявай, че е постигнато възможно най-много и че МЗХ нямаше да отстъпи повече.
Първо трябваше да се покаже сила, а чак след това разум.
Честно, не мога да разбера защо го коментирате при горните условия ?!?!

Мое мнение и не го набивам на никого и още по-малко твърдя, че съм прав.

[Mateev]

Аз не мога да разбера критикарите КАКВА АЛТЕРНАТИВА ПРЕДЛАГАТ? Първо беше Кожухаров виновен, После Илия Цонев с декларацията, и най-накрая аз, защото се опитах да извадя РАЗУМНИ ДОВОДИ. Какво - още не сме започнали и критикарите ни окепазиха всичките. От тука нататък има само една от следните четири алтернативи:

1. Закриваме конфедерацията, за да направим кефа на няколко човека, които дори не знаят какво искат. Като алтернатива за пчеларите остава само Ганчо или Мишо или нечленуване никъде.
2. Даваме управлението в ръцете на критикарите, за да ги видим дали могат да направят нещо различно от писане на оплювки.
3. Забравяме за публичността и започваме да работим задкулисно, та белким най-после ни оставят на мира да свършим нещо полезно.
4. Въвеждаме строга цензура за писане на критики по повод на конфедерацията. Така е в момента с печатните органи на конкурентите - има цензура и отказват да публикуват неудобни материали. Явно само ние сме глупаците, щом като даваме публичност на враговете на конфедерацията и им разрешаваме да ни оплюват от страниците на собствената ни медия. Тази практика явно трябва да се прекрати.

Хайде избирайте или ако имате предложение за някакъв пети разумен вариант, казвайте го докато е време. Ако вие не изберете вариант, ще ме принудите аз сам да го избера. Хайде - демокрация е - избирайте един от вариантите и да приключваме с проблема, че ни чака много друга работа, далече по-важна от това ежедневно да си мерим п..........

[m_pchelari]

Направи по-бързо уеб страницата на конфедерацията и пусни там неин форум да се обсъждат проблемите й, защото ще се прецака този форум. Аз уважавам всички пишещи във форума много повече от хилядите сеирджии. И ти и рости сте активни във форума и ако вземем да си говорим на "критикари" и "врагове на конфедерацията" никой не печели.
Специално по темата не виждам никъде нито критики нито оплювки, само становища и препоръки и това от хора които не биха били ощетени от евентуално ограничение на кошерите в селата. Не знам как би изтълкувал позицията тогава на истински засегнати пчелари. Сигурен съм, че има такива и във форума, но не са от пищещите.

П.С. Ето аз ти дадох компромисен вариант. На пчелините в извън населени места се плаща по ....лв. на кошер за по-високите транспортни разходи. Отстоявайте тази идея пред министерството, ако успеете няма да има недоволен пчелар и от двата лагера. Това ще е личен успех на конфедерацията пък и пряк стимул за изнасяне на кошерите от селата.

[Дамян Дамянов]

Последно се обаждам по темата, че да не дразня.
Бърза се и е ясно защо. Утре като влезе...върви го отменяй.
Организацията не може да насмогне с времето.
Аз виждам вариант да се направи едно гласуване по тази болна тема и да се реши проблема. Поне така няма да има виновни. Матеев, помниш ли като ти казах, че демокрацията е най-лесния начин да премахнеш личната отговорност.
Кой ще е виновен при едно демократично гласуване пак ти или Цонев или пък Кожухаров?!?!? Я се възползвай от вратичката на демокрацията и после който е недоволен да се сърди на болшинството колеги.
И да съм честен, мен не ме грее и съм го казвал и преди.
На 1км от новия пчелин имам земя Натура 2000, ВЕЦ парка край Шабла, с.Каменар(Разград) и край Вълчи дол. Дори сега ще си ги впиша в профила, че да не ме питат утре.
Но какво ще правят хората без земя? Къде ще си сложат кошерите? Това са много пари и е много болна тема. Просто не мога да видя как биха си избили тези разходи.

Въпреки, че често се дърпаме с rosty_sz, не мисля, че е с лоши чувства или намерения към КБП, а и другите колеги.