Математиката в кошера

[Дамян Дамянов]

Пчелите са много корави същества ( и в същото време много раними). Виждал съм семейства с под 50% жизненост на пилото ( вероятно причинено както от болести, така и от прекалено малко "полови" алели), противно на всяка логика оцеляват и презимуват успешно. Е това обаче няма как да не се отрази на продуктивността, но когато пашата е изобилна, въпреки всичко успяват да се самозапасят.
Истината е че във всяко семейство ситуацията не е розова и идеалистична. Просто при някои проблемите са прекалено очевидни, докато при други е трудно да се забележат дори и когато ги търсиш.

Ха...добре дошъл...

Аз искам да сметна колко протеин и въглехидрати ще са нужни да издържи това семейство.
Много трудна работа, но не е невъзможно.
Поне така като гледам, че това семейство няма да успее да си събере протеина загубен от преждевременната смърт.
Може и да греша...

П.С При нужда пчелите ще започнат да събират прашец и нектар след 10-тия ден (ако не бъркам деня).

[asm22]

Умират 2.7% от ВСИЧКИ ПЧЕЛИ В КОШЕРА (около 60 000), а не само тези, които са родени в един единствен ден преди 14 дена. Грешката ти е че вземаш числото 1613.04 - средно толкова са родени само в един единствен ден.

Тези 60000 пчели се делят на 2 групи кошерни и работни. Всеки ден губим по 2.7 % от 60000 = 1620 пчели. Раждат се средно пак толкова, това определя и границата от 60000. Това число 60000 се разделя на две групи.

Кошерни пчели = 14 * 1620 = 22680
Работни пчели = 60000 - 22680 = 37320

2.7 % от 22680 = 612.36 смъртност на кошерни пчели
2.7 % от 37320 = 1007.64 смъртност на летящи/работни пчели
612.36 + 1007.64 = 1620

Дори да започнем с кошер с 60000 пчели и 0 пило, след 14 дена горните числа влизат в сила. Ако това е така, то тогава пред кошера/всеки кошер/ ще трябва да е осеяно с трупчета на пчели.

[scutellator]

Ха...добре дошъл...

Аз искам да сметна колко протеин и въглехидрати ще са нужни да издържи това семейство.
Много трудна работа, но не е невъзможно.
Поне така като гледам, че това семейство няма да успее да си събере протеина загубен от преждевременната смърт.
Може и да греша...

П.С При нужда пчелите ще започнат да събират прашец и нектар след 10-тия ден (ако не бъркам деня).

Зависи какво има в природата. Ако условията са благоприятни, не само че ще си събере всичко необходимо за оцеляване, но ще даде и стоков мед, Е, не колкото едно "нормално" семейство (в каквато ситуация се намираме и ние в момента).
Ако обаче се намира в район с оскъдна паша, където природата е много по-взискателна, оцеляват само най-ефикасните семейства в събирането на запаси и разумното им използване. Например - полупустинните райони.

[Дамян Дамянов]

Зависи какво има в природата. Ако условията са благоприятни, не само че ще си събере всичко необходимо за оцеляване, но ще даде и стоков мед, Е, не колкото едно "нормално" семейство (в каквато ситуация се намираме и ние в момента).
Ако обаче се намира в район с оскъдна паша, където природата е много по-взискателна, оцеляват само най-ефикасните семейства в събирането на запаси и разумното им използване. Например - полупустинните райони.

Дори когато над 50% умират преди 24-тия ден?
Утре ще се хвана да смятам, но ме съмнява, че ще избутат зимата.

[Вълчан]

Начинаещите и неразбиращите са построили Ноевия ковчег, а професионалистите са построили Титаник......

Кой е дал проекта и е съблюдавал строежа на Ноевия ковчег? Много забравят това, с този цитат!
За смяната на майките: В пчеларската литература, никога не се твърдяло, че майките се сменят на един сезон! Това е твърдения на няколко пчелари! Винаги се е препоръчвало, майката да работи два активни сезона, максиму три! Да смяната август в началото, е най- добрия вариянт за "работещите" майки! Другите, когато не развиват-снасят достатъчно!

[jojonov]

Предполагате, че ученият човек е боядисал 100 пчели и брои през 6 дена. Ако обаче е постъпил по друг начин: първия ден боядисва 100 пчели с някакъв цвят. Когато след 6 дена ги брои, боядисва още 100 пчели, но с друг цвят. И така колкото повече цветове, по-добре ще си е свършил работата, с цената на повечко броене и боядисване. И ако е направил точно така, това обяснява защо графиката е плавна- резултатите са след усредняване. На практика умират много стари пчели и малко млади.

[Mateev]

Според мене експеримента е направен некоректно, защото това по принцип си е НЕВЪЗМОЖЕН ЕКСПЕРИМЕНТ. Помисли 21 кошера по 100 пчели прави 2100 пчели. Мислиш ли че някой е в състояние в рамките на един единствен ден (ден 0) да улови и безопасно да маркира 2100 пчели от 21 кошера? Та това си е по 10 секунди на пчела - ха-ха. Или въобще не го е правил, или пчелите са били по-малко, или наистина много е бързал, и така той сам е нанесъл физически повреди на част от пчелите - счупени крачета, крилца и т.н.. Ако е последното - това обяснява голямата смъртност на младите пчели.

Хайде сега да си представим как ги е броил тези пчели. Денем не може - половината са в полет някъде по полето. Следователно броенето трябва да се е извършвало нощем, но през лятото нощите са къси. Броя на извадените рамки е 210 или това са 420 страни, в които се прави нещо като търсене на майка. Имал е само по 60 секунди за да преброи белязаните пчели на всяка една страна на рамка на светлината на някаква батерийка. Пчелите обаче не са стоели неподвижно, а са мърдали, летели, прехвърляли са се между рамките и т.н. Според мене точното преброяване си е направо невъзможно за такъв кратък период и при такива динамични условия. Дори и да е бил глупав и наистина да се е мъчил да брои, най-вероятно в данните има големи грешки. Факт е че още на първото преброяване след 6 дена не е успял да намери всичките 2100 пчели, а те е трябвало да са там. Дори и да са били умрели някаква част, трябвало е да ги намери на дъното на кошера или някъде пред кошера.

Според мене ТОЧЕН експеримент с преброяване може да се извърши само по електронен път, като на гърба на пчелите се монтират чипове, и след това с датчици се брои излизането и влизането в кошера. Не е невъзможно да се реализира, но ще е адски скъпо удоволствие - 20-30 000 лева за чипове от по 10 лв. единия и още поне 10 000 лв. за електрониката по преброяването на 21 кошера.

Когато чиповете станат по няколко стотинки парчето, тогава аз сам ще направя този експеримент с хиляди пчели. Дотогава обаче ще тънем в неведение.

[tsc1]

Според мене експеримента е направен некоректно, защото това по принцип си е НЕВЪЗМОЖЕН ЕКСПЕРИМЕНТ. Помисли 21 кошера по 100 пчели прави 2100 пчели. Мислиш ли че някой е в състояние в рамките на един единствен ден (ден 0) да улови и безопасно да маркира 2100 пчели от 21 кошера? Та това си е по 10 секунди на пчела - ха-ха. Или въобще не го е правил, или пчелите са били по-малко, или наистина много е бързал, и така той сам е нанесъл физически повреди на част от пчелите - счупени крачета, крилца и т.н.. Ако е последното - това обяснява голямата смъртност на младите пчели.

Хайде сега да си представим как ги е броил тези пчели. Денем не може - половината са в полет някъде по полето. Следователно броенето трябва да се е извършвало нощем, но през лятото нощите са къси. Броя на извадените рамки е 210 или това са 420 страни, в които се прави нещо като търсене на майка. Имал е само по 60 секунди за да преброи белязаните пчели на всяка една страна на рамка на светлината на някаква батерийка. Пчелите обаче не са стоели неподвижно, а са мърдали, летели, прехвърляли са се между рамките и т.н. Според мене точното преброяване си е направо невъзможно за такъв кратък период и при такива динамични условия. Дори и да е бил глупав и наистина да се е мъчил да брои, най-вероятно в данните има големи грешки. Факт е че още на първото преброяване след 6 дена не е успял да намери всичките 2100 пчели, а те е трябвало да са там. Дори и да са били умрели някаква част, трябвало е да ги намери на дъното на кошера или някъде пред кошера.

Според мене ТОЧЕН експеримент с преброяване може да се извърши само по електронен път, като на гърба на пчелите се монтират чипове, и след това с датчици се брои излизането и влизането в кошера. Не е невъзможно да се реализира, но ще е адски скъпо удоволствие - 20-30 000 лева за чипове и още поне 10 000 за електрониката по преброяването на 21 кошера.

Определено това са верните изводи за данните от дисертацията. И извода ти е правилен - електронно броене. Сумата, необходима за да се реализира експеримента обаче е на порядък по-малка. Чиповете ги има, има си и четци и софтуер за тях. Това, което трябва да се направи допълнително е само прелка, с вграден сензор за четене. Пусни едно търсене с micro RFID tags в Гугъл и разгледай снимките.

[Дамян Дамянов]

Намерих цена близо до 10лв, но не е потвърдена и не мога да гарантирам, че е истина.
Може и да е друга цената, а за четеца нищо не излезе.

[scutellator]

Според мене експеримента е направен некоректно, защото това по принцип си е НЕВЪЗМОЖЕН ЕКСПЕРИМЕНТ. Помисли 21 кошера по 100 пчели прави 2100 пчели. Мисличш ли че някой е в състояние в рамките на един единствен ден (ден 0) да улови и безопасно да маркира 2100 пчели от 21 кошера? Та това си е по 10 секунди на пчела - ха-ха. Или въобще не го е правил, или пчелите са били по-малко, или наистина много е бързал, и така той сам е нанесъл физически повреди на част от пчелите - счупени крачета, крилца и т.н.. Ако е последното - това обяснява голямата смъртност на младите пчели.

Хайде сега да си представим как ги е броил тези пчели. Денем не може - половината са в полет някъде по полето. Следователно броенето трябва да се е извършвало нощем, но през лятото нощите са къси. Броя на извадените рамки е 210 или това са 420 страни, в които се прави нещо като търсене на майка. Имал е само по 60 секунди за да преброи белязаните пчели на всяка една страна на рамка на светлината на някаква батерийка. Пчелите обаче не са стоели неподвижно, а са мърдали, летели, прехвърляли са се между рамките и т.н. Според мене точното преброяване си е направо невъзможно за такъв кратък период и при такива динамични условия. Дори и да е бил глупав и наистина да се е мъчил да брои, най-вероятно в данните има големи грешки. Факт е че още на първото преброяване след 6 дена не е успял да намери всичките 2100 пчели, а те е трябвало да са там. Дори и да са били умрели някаква част, трябвало е да ги намери на дъното на кошера или някъде пред кошера.

Разсъждаваш в правилната насока, но на практика е възможно да се маркират толкова пчели. Най-удачно е пчелите да се маркират докато са пухкави (съвсем млади). Маркирането става посредством притискане на рамка с каучукова мрежа към повърхността на рамката. Така всички пчели от притиснатата страна на рамката се обездвижват.