молба

[Mateev]

Ами аз разсъждавам така - ако гнилеца е бактерия, няма как да издържи на повече от 70-80 градуса, защото в клетката има белтъци и ДНК, които се разрушават. Най-устойчивите бактерии издържат до 100 градуса, но нагоре не могат, заради водното съдържание вътре в себе си.

Ако гнилеца е вирус, там нещата са по-сложни. Вируса не е жив организъм. Има вируси, които издържат на космически студове, както и на големи горещини. Ако гнилеца е вирус, думата имат само учените след задълбочени лабораторни проучвания.

Има обаче и още нещо - след като температурните методи са съмнителни и не се знае дали помагат, има още две направления, които по презумпция са много по-сигурни - РАДИАЦИЯТА и ХИМИЯТА. Малко организми могат да издържат на силна радиация и още по-малко - на концентрирана сярна киселина например.

Та ако говорим за хромникелово оборудване, може би третирането със силна киселина или основа може да се окаже най-доброто решение. Другото добро решение са силните окислители, които по презумпция са химически много силно активни и се свързват (окисляват) едва ли не всичко, до което се докоснат. Например концентрирания перхидрол (H2O2) може да се окаже най-доброто дезинфекциращо средство или пък озона, който може да бъде получен много лесно посредством UV лампа. В болниците например използват генериращи озон UV лампи срещу грипа, който също е вирус.

При всички случаи учените трябва да се изкажат по въпроса и на мене ми е много чудно, че до момента няма точно и ясно становище как все пак да го утрепем този гнилец.

[scutellator]

Ам.гнилец е бактерия, спорообразуваща бактерия и то със доста корави спори.

Вирусите СА живи организми, именно затова радиацията ги убива (разрушава ДНК кода в тях). Прионите от друга страна не са жив организъм, не притежават цитоплазма, клетъчно ядро, ДНК, а представляват само протеин със абнормална структура, която пречи той да бъде метаболизиран. Радиацията не ги убива (нямат ДНК). Свързвайки се със други протеини със нормална структура ги превръщат в свои копия.

[Mateev]

Спорен е въпроса какво е жив организъм и какво не е. Вируса не е клетка и сам не може да се размножава.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...83%D1%81%D0%B8

След като не може сам да се размножава, понятието ЖИВ едва ли е валидно за него.

Ето определение за жив организъм - трябва да има метаболизъм, способност за растеж, размножаване и чрез естествен подбор да се адаптира към средата.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%96%...B2%D0%BE%D1%82

Вируса не отговаря на част от тези условия - не расте и не се размножава (не и сам). Има и още условия, на които не отговаря - вижте линка по-горе.

[evgeni.filimonov]

Ето на какво попаднах скоро.

[Mateev]

Благодарение на твоя линк и на номера на проекта попаднах на оригинала, в който най-подробно е описано абсолютно всичко, свързано с хигиената и дезинфекцията на пчеларското оборудване. Описани са всички видове болести, бактерии и вируси, както и методите за борба с тях.

http://ec.europa.eu/food/animal/live...keepers_en.pdf

Документа е направо безценен.

[HINAP]

Всичко което се говори за стерилноста и дезинфекцията е вярно но е и много относително.При производство на основи освен восък се използват и други съставки които са петролни продукти/парафини церезини олеини и др/Използват се и други съставки които избелват восъка.Всичките въздействат и върху спорите на гнилцовите заболявания.За да има опасност при закупуване на основи по мое скромно мнение трябва поне 10 процента от пчеларите да предават заразен восък и от друга страна производителя трябва да работи само с восък.Това става само при екоосновите.

[scutellator]

Ето на какво попаднах скоро.

Тука превода от оригиналния сръбски наръчник (не го помня къде беше) е направен наизуст, гледайки картинките без да си е направил труда да прочете текста към тях си е съчинил някакви обяснения към тях. Направо съм изумен, за пореден път.
Първо - микрокристален восък, не парафин
Потапянето е за 10-12 минути, микрокристалния восък се абсорбира от дървото СЛЕД изваждането му от казана, в процеса на охлаждане.

Спорите на гнилеца се унищожават след 5 мин при 150 градуса???? в по-долния документ на Матеев (в една от таблиците) пише ЗАРАЗЕНИТЕ ПИТИ ДА НЕ СЕ РЕЦИКЛИРАТ/ПРЕТОПЯВАТ И ВОСЪКА ДА НЕ СЕ ПРЕДАВА ЗА ПРОИЗВОДСТВО НА ОСНОВИ. Защо ли?

Ето един по-надежден наръчник за стерилизация чрез "пържене" в парафини.
https://rirdc.infoservices.com.au/downloads/01-051.pdf

[HADJI]

Много благодаря на колегите за високата компетентността на отговорите и разсъжденията.
Висотата на интелекта на useer-те на сайта ще ме накара за в бъдеще да прекарвам повече време в него.
В крайна сметка реших да купя нова центрофуга когато имам възможност за това.
Мотивите ми са следните:
1/ не е икономически оправдано да търся флуид около 200 литра( за загряване на варела на центрофугата) до точка на кипене над 120 градуса като с има в предвид ,че имам само три пчелни семейства
2/ ако третирам казана на центрофугата с пистолет на топъл въздух (така между другото третирам магазините зимата) не мога да знам в зоната на обдухване каква ще е температурата поради факта ,че скоростта на топлообмена на съседните зони на метала е много голяма.
3/ ако се опитам да третирам с радиация това би ми стривало доста разходи транспорт до Козлодуй и почерпка но най важното метала на казана след третирането би се акомолирало (натрупало) голямо количество остатъчна радиация.
4/ако третирам с киселинни разтвори те биха реагирали и със стените на казана. Той е алпака не реагира на основни съединения т.е. вода но в реакции с киселинни разтвори няма как да остане неактивен

[tsc1]

Нещо много и се втелясваш на тая работа! Ако те съмнява ефекта на горещия въздух вземи една горелка са пърлене на прасе, бутилка пропан-бутан и редуцир вентил. После действай като с прасе, но не забравяй ако има някакви гумени уплътнения или семеринги да ги свалиш. Измий с гореща вода и веро и си готов.