Имало ли е робство в България?

[kando]

Да се запази един народ 500 години, ако толкова дълго е бил подложен на асимилация и унищожение, е невъзможно.

Именно - тъкмо това обясних в предния ми пост, че българския народ не се е запазил. След освобождението на тези земи има шепа хора, които са без идентичност, без лидери, без обединяващ императив, без ценности и с минало на роби. Историята ни от тогава до ден днешен е изтъкана само от предателства и тежестта на тази проклета просешка паничка за подаяния отвън - нямаме нищо от онова, което прави от дадена група индивиди, народ с едно общо име. Ние ще доживеем времето, когато ще има повече българи в чужбина, отколкото в България - къде го този народ, българския? Ние сме българи, само формално. Вече в съзнанието и на най- глупавите изплува прозрението, че тука държава няма да стане - защо няма да стане? Защото не сме онези българи, които са били завладени от "толерантните" османци.

Вече живеем във времена, в които можем да обикаляме света по- свободно. Където и да иде човек в Европа ще намери история - ще намери архитектура, ще намери наука, ще намери изкуство, ще види как тези цивилизации и общества са имали развитие, докато там са писали пиеси и симфонии, хората тук са гледали добитък и с това се изчерпва всичкото им битие. Защо се е получило така - нима българите, които са били основен фактор, та цяла Европа се е съобразявала с тях, са били глупави и некадърни? Не - не е това: били са роби, но са имали права, за да плащат данъци и да издържат империята, Османската, не Българската, и именно защото е Османска, не са си мръднали пръста за културно- цивилизационното развитие на местното население.

Виждаш ли сега как те връщам на твоя пост - за това казах, че не ми се пише по този въпрос. Мислиш, че си открил топлата вода и заявяваш "ха осмели се да кажеш на някого, че не е имало робство" - не бива да провокираш така лековато, толкова тежка тема, защото най- напред нямаш смелостта да осъзнаеш, че няма български народ. И не - не те виня за това, защото .... гадно е, но това е истина, която рано или късно ще трябва да си признаем, а не да я заобикаляме на гърба и злочестата съдба на българите, които са живели в робство: това е гавра, макар и в/у паметта на отдавна напуснали този свят хора, но да се настоява, че не били живели в робство, е гавра от най- обидните. За това и така започнах - че се изказвам, като човек. Човешкото в мен, доколкото го има, не ми позволява да отрека робството, на което са били подложени българите.

[rumenggr]

Именно - тъкмо това обясних в предния ми пост, че българския народ не се е запазил. След освобождението на тези земи има шепа хора, които са без идентичност, без лидери, без обединяващ императив, без ценности и с минало на роби. Историята ни от тогава до ден днешен е изтъкана само от предателства и тежестта на тази проклета просешка паничка за подаяния отвън - нямаме нищо от онова, което прави от дадена група индивиди, народ с едно общо име.

Не съм съгласен с тези думи. Погледнато от позиция на днешната реалност, може да се изпадне в такъв песимизъм, но дали в началото на '90те щеше да звучиш така? След освобождението от какво? Да попитаме Захари Стоянов или Иван Вазов или... хайде да не се връщаме чак до Паисий. Шепа хора без идентичност няма как да възродят държава за 50-60 години!!! И е нелеп паралела с Испния. Там
говорим за КРАЛИЦА, която сменя крал (къде и кога си е отишло робството?) и с армията СИ и рамото на испанската ктолическа църква, гони маврите, евреите, и голяма част от прогресивните хора. Не става сравнение. И въобще такива теми... Гледната точка на странични за българина хора може да е всякаква. На нас са ни късали ританките за тези пет века по всякакъв начин
и това е РОБСТВО! Много грешки са направени. Вярно е. Но е нелепо днес да прекръщаваме историята. БЪЛГАРИТЕ от онова време са казали, че са се ОСВОБОДИЛИ ОТ ТУРСКО РОБСТВО!!! Нямаме право да подменяме техните думи, защото не сме преживяли живота им и съдбата на предците им.

[agro]

Именно - тъкмо това обясних в предния ми пост, че българския народ не се е запазил...
били са роби, но са имали права, за да плащат данъци и да издържат империята, Османската, не Българската, и именно защото е Османска, не са си мръднали пръста за културно- цивилизационното развитие на местното население.
...нямаш смелостта да осъзнаеш, че няма български народ.

Малко цитата зле изглежда, изваден от контекста, но не ми се оправя сега, та извинявай, но:
Четох новонамерения ръкопис на Петър Богдан във вариант Божидар Димитров: http://macedonia.kroraina.com/bd/pbb_1.html
Въпреки пристрастността му на католически духовник, считащ и принизяващ българите като схизматици, от цялото писание личи една империя, населена от турци, българи, гърци, сърби, власи, арменци, евреи и прочее /за македонци не се говори, но може да е цензура на Божидар Димитров/. Ясно ги различава като народи, като личи, че българите са предимно селско население, с малки изключения. Селяните при феодализма, без оглед на народност и вяра, са били почти като роби на земевладелеца /феодала/, включително и в Османската империя. Разликата със Западна Европа е тази, че при османлиите земята е била собственост на султана, а не на местния феодал, един вид е била държавна. Тук може би се крие и разковничето защо османската империя, отначало превъзхождаща средновековните европейски държави, постепенно е западнала, българите и другите народности заедно с нея. Всички те селяни, пак без оглед на народност и вероизповедание, са наричани с общото име "рая", т.е. производители на храната. Чак в по-късни времена това наименование придобива значението, което сега ние и турците му придаваме. Ако на участта на феодалния селянин казваме робство, то да, роби сме били, защото в империята сме били селско население. Но роби са били и всички феодални селяни в Европа заедно с нас. Руснаците, като си избиха елита и аристокрацията след октомврийската революция, да не са изпаднали от историята? Все още са сила и си държат империята, ако и китайците постепенно да се заселват в далечния изток.
Всичките народи, произлезли от тази постепенно западнала османска империя, оттогава се мъчат /включително и турците/ да наваксат пропуснатото. Допреди комунизма ние, българите, сме се справяли успешно със задачата и до втората световна война, въпреки катастрофите в името на националното обединение, сме успявали да поддържаме темпото заедно с останалите народи от тази група. За зла участ съдбата отново ни запраща в друга, още по-ретроградна империя и е илюзия, че за 3 десетилетия след нейния край ще успеем отново да наваксаме пропуснатото. В това време гърци и турци ни изпревариха. Сега нещата пак стават, но бавно и мъчително, не бъди чак такъв песимист. Пътувал съм и по други краища на света и съм видял колко много по-напред сме от повечето свят.

[nikawr]

Именно - тъкмо това обясних в предния ми пост, че българския народ не се е запазил....

Кандо, няма как това да е вярно! Няма как без национално самосъзнание сега да има България. Друг е въпроса, че светът се отвори и вече нещата се омешавиха много. Паралел с Испания не може да има, ама никакъв. Там арабите са позволили на местната интелигенция да си управлява пак, като васали. Арабите са строили в тази страна, а не само да са вземали. При нас кое е построено от турците за 500 години, малките селски купулообразни мостчета???
Да се запази една нация като мислене и идентичност 500 години, и да се се каже после че няма такава нация е меко казано неуместно! Реално, изтребването на интелигенцията след падането под Турско робство, отрязва ръцете на нацията, но това изтребване е започнато още от Цар Борис I! Действие, което за мен е едно от най-големите престъпления в историята на нацията ни! Пресен пример е днешна Македония. Там след 1944г. се започва масово гонение на Българите и по-специално на интелигенцията. Избити и изселени са хилияди Българи от там, а България стои отстрани и ръкопляска!!! Положението сега е такова, че в Македония, Българите много малко, и Македония вече не е Българска, колкото и да се тупаме в гърдите, но там Шиптарите ще си вземат своето след някое друго десетилетие! Имах приятел от Сърбия в университета, Българин по корени от западните покрайнини. Веднъж като се бяхми напили, знаете ли какво ми каза? Аз съм Българин, цялата ми рода е Българска, но България ни изостави, сега съм Сърбин!!!

[Трендафил Дончев]

Кандо, няма как това да е вярно! Няма без национално самосъзнание сега да има България. Друг е въпроса, че светът се отвори и вече нещата се омешавиха много. Паралел с Испания не може да има, ама никакъв. Там арабите са позволили на местната интелигенция да си управлява пак, като васали. Арабите са строили в тази страна, а не само да са вземали. При нас кое е построено от турците за 500 години, малките селски купулообразни мостчета???
Да се запази една нация като мислене и идентичност 500 години, и да се се каже после че няма такава нация е меко казано неуместно! Реално, изтребването на интелигенцията след падането под Турско робство, отрязва ръцете на нацията, но това изтребване е започнато още от Цар Борис I! Действие, което за мен е едно от най-големите престъпления в историята на нацията ни! Пресен пример е днешна Македония. Там след 1944г. се започва масово гонение на Българите и по-специално на интелигенцията. Избити и изселени са хилияди Българи от там, а България стои отстрани и ръкопляска!!! Положението сега е такова, че в Македония, Българите много малко, и Македония вече не е Българска, колкото и да се тупаме в гърдите, но там Шиптарите ще си вземат своето след някое друго десетилетие! Имах приятел от Сърбия в университета, Българин по корени от западните покрайнини. Веднъж като се бяхни напили, занете ли какво ми каза? Аз съм Българин, цялата ми рода е Българска, но България ни изостави, сега съм Сърбин!!!

Не си прав, че турците не са построили нищо в България. Толкова джамии направиха, че това което го даваш за пример е нищо в сравнение с тяхното взето на куп. Вече няма населено място без тяхно присъствие. Новия начин на превземане, тихо, бавно, но сигурно. А ние спим, но когато се събудим ще е много късно. А имало ли е робство? Имало е и още как.

[ch.atanasov]

Я да ви питам господа патриоти : защо руснаците, а и после българите (1878г. )не са изклали и изгонили турците, чийто потомци са днешните БГ мюсюлмани ?

[krasivasi]

Чудесен въпрос,с нетърпение чакам да прочета смислен отговор.

[tarty]

Я да ви питам господа патриоти : защо руснаците, а и после българите (1878г. )не са изклали и изгонили турците, чийто потомци са днешните БГ мюсюлмани ?

Чанко, какви турци да колят, като те са си българи бе, само изповядват различна религия. Той Ердоган е по бял от тебе, каква кръв мислиш тече в неговите вени? Ако си направи генетичен тест, като нищо ще излезе с по добри генни от тебе, от тези българските.

[ch.atanasov]

Чанко, какви турци да колят, като те са си българи бе, само изповядват различна религия. Той Ердоган е по бял от тебе, каква кръв мислиш тече в неговите вени? Ако си направи генетичен тест, като нищо ще излезе с по добри генни от тебе, от тези българските.

Нали си на вълна :гени на пчелите, че оправи и българките. На мен ми е ясно : българчето става еничар (турчин ), взема българка ,но потомъка вече е мюсюлманин ( турчин ), нищо че е 100% по кръв българин. Да, ама отиди оттатък Айтос и виж за какви се имат.
пп. Дерзайте по зададения въпрос.

[rumenggr]

Я да ви питам господа патриоти : защо руснаците, а и после българите (1878г. )не са изклали и изгонили турците, чийто потомци са днешните БГ мюсюлмани ?

Защо в Африка има бели хора ЖИВИ!!!? Евреите да вземат да се върнат в Египет и каквото мърда, в трапа. И хубаво провери какво значи патриот, а след това виж и думи като свобода, разум, човечност, справедливост, съвест, мир и въобще що за въпрос роди!