Промяна на Наредба 10 за идентификация на пчелните семейства

[keser]

Ще може ли да го изтъргувате подкрепа си в замяна реда за подвижното пчеларство. Т.е. "при придвижване на пчелни семейства, в границите на общината, където е регистриран пчелина да не се изисква пътен лист и регистриране на временен пчелин, а само указване на GPS координати и бройката на кошерите"

[Mateev]

То, може и да е добре - но в такъв случай защо са трите цифри на производителя?!?

Не знам защо някои хора все още не са разбрали как се прави УНИКАЛЕН (неповторим) номер от много производители едновременно, без да се извършва дублициране на номерата. TSC1 го обясни много правилно. Част от цифрите на номера се заделят за АДРЕСНО ПРОСТРАНСТВО. Това адресно пространство се дава на някой, който да се разпорежда с него. За пример мога да дам телефоните, раздавани от GSM операторите. Първите 3 цифри са адресното пространство, което се раздава от държавата на мобилните оператори, а останалите 6 всеки оператор си ги раздава като си поиска. Крайният резултат - комбинацията от 9 цифри НАИСТИНА Е УНИКАЛНА (НЕПОВТОРИМА) за територията на страната. Ако към тях добавим отпред и 359, което е номера на адресното пространство, заделено за България, то тогава 12-цифреният телефонен номер става УНИКАЛЕН (неповторим) на територията на ЦЕЛИЯ СВЯТ.

А сега за табелките, с които ще се обозначават нашите животни (пчелите):

1. Всеки един РЕГИСТРИРНАН В БАБХ ПРОИЗВОДИТЕЛ/ПРОДАВАЧ на табелки разполага със 7 цифри, които може да си ги раздава (печата) сам както си иска. Това означава, че той може да произведе 9 999 999 табелки, без да има дубликация на номерата в рамките на неговата собствена фирма.

2. БАБХ е оторизирана да раздава АДРЕСНИ ПРОСТРАНСТВА. В номерацията на табелките има заделени 3 цифри за номера на адресното пространство, което означава, че БАБХ може да раздаде 1000 различни пространства (от 000 до 999). До момента тя е раздала около 20-30 такива пространства на 20-30 производителя. Остават в резерв още около 970, които ще се раздават за в бъдеще на всеки, който поиска и който изпълни някакви условия за да получи правото да стане производител/търговец. Забележете - не е задължително 1 пространство да се даде на 1 търговец. Може да има всякакви комбинаци - например 2, 3 и повече пространства на 1 търговец, ако произвежда големи количества и му се изчерпа капацитета от 9 999 999 табелки. Може да има и обратната комбинация - много на брой дребни търговци да поделят едно единствено пространство. Тогава това пространство се дели на части и всеки търговец има правото да се разпорежда само в собствената си част.

3. Комбинацията от 3-те цифри за номер на пространство и 7-те цифри за производителя прави общо 10 цифри, което е глобалното пространство за пчелни семейства в България, и в него могат да се поберат 10 милиарда пчелни семейства. Бая има да се потрудим, докато ги направим .....

4. Отпред на тези 10 цифри се слагат буквичките "bee", което означава пчела. Тази думичка bee e различна за различните животни, и така вече се получава 13 цифрен номер (идентификатор), който вече е УНИКАЛЕН (неповторим) ЗА ВСИЧКИ ЖИВОТНИ В БЪЛГАРИЯ. В трите позиции, в които е вписана думичката bee може да се сложи някакъв друг код за вида на друго животно (или човек). Тоест в тези 3 позиции могат да се закодират представителите на хиляди животински видове, и дори хората в това число, заедно с техните ЕГН-та, които също са 10 цифрени.

5. По този начин номер от типа ХХХ ХХХ ХХХХХХХ може да закодира всяко едно живо същество в България, и ако то се въведе във ВЕТИС, за него може да започне да се набират всякакви данни, свързани със здравето му или с местенето му на територията на страната.

6. Ако добавим отпред и 2 позиции с кода на страната, който за България е BG, то тогава с този номер може УНИКАЛНО (неповторимо) да се закодира всяко едно живо същество на планетата.

Ето това всъщност представлява номера, който ще се отпечатва на табелката на нашите пчелни семейства. Този номер е УНИКАЛЕН (НЕПОВТОРИМ) В ЦЕЛИЯ СВЯТ, и именно поради тази причина той изглежда така:

BG bee XXX XXXXXXX

BG - адресно пространство, заделено за живите същества в България. Такъв код си има всяка една страна в планетата.
bee - адресно подпространство, заделено за животните от типа пчели.
ХХХ - 1000 адресни подпространства, раздавани от БАБХ на всеки, който пожелае да произвежда марки или табели с уникални номера.
ХХХХХХХ - 7 цифрен номер, който всеки един производител си го раздава по свое усмотрение, стига разбира се да няма дублирания в рамките на неговата фирма (неговото лично адресно подпространство, което му е предоставено за контрол и производство).

[Mateev]

Ако утре човечеството излезе в космоса и започне да усвоява и други планети, то тогава просто отпред на този 15-символен идентификатор ще се добавят още няколко символа, които да съдържат КОДА НА ПЛАНЕТАТА. Тогава идентификатора от 15 символа ще стане може би на 20, и с него вече ще може да се идентифицира всяко едно живо същество в цялата вселена.

Ако открием и паралелни вселени - тогава пак ще се наложи да добавим още няколко символа отпред .....

Въобще тежка ще е съдбата на бъдещите поколения, развиващи ВЕТИС-а на бъдещето ......

Засега обаче нашите служители от БАБХ скромно са се ограничили само до територията на земното кълбо ....

[borislav aleksandrov]

Доколкото разбирам като размер - този на банкова карта е най-разпространен защо да не се предложи той.
Относно баркодовете - възможно ли е освен стандарта за които те имат четци вече да се добави и QR код т.е. бар кодовете да станат два. На размер на кредитна/дебитна карта има достатъчно място за това.

[tsc1]

Кога се очаква да излезе окончателния вариант на наредбата? БАБХ освен размера и цвета на табелката ще утвърдят ли с нея образец с размера и подреждането на буквите и цифрите и техния шрифт. Какво може да се очаква в тази посока след вчерашното обсъждане? Това за BG май го нямаше в изискванията, но е много добра идея.

[Mateev]

Извън кръга на майтапа искам да ви кажа, че съвременното бурно развитие на компютрите, информационните технологии и поддържаните с тяхна помощ ОГРОМНИ БАЗИ ДАННИ задължително изисква създаването на УНИКАЛНИ (неповторими) ИНДЕКСИ за всеки един аспект от живота, събитията, местоположенията, различните видове обекти и въобще всичко, което се описва с тези (в тези) бази данни.

Огледайте се наоколо и вижте как човечеството непрекъснато се опитва да създава такива системи от УНИКАЛНИ (неповторими) индекси на какво ли не: ЕГН, ЕКАТТЕ, номерация на имотите в кадастъра, GPS координати, IP адресно пространство и сигурно поне още 1000 други системи, без създаването на които живота ни нямаше да е такъв, какъвто е в момента. Просто си беше въпрос на време да се създаде такава индексна система за живите същества и тя всъщност отдавна вече е създадена, просто сега включват и пчелите към нея. Нямаше начин този етап да го пропуснем - просто си беше задължително да се случи, само където не знаехме кога точно ще се случи. Ами случи се .......

Сега само остава да видим как можем да го използваме това в наша полза, и да се борим в Наредба 10 да има облегчени за нас условия около администрирането (използването) на тази система.

[tsc1]

Доколкото разбирам като размер - този на банкова карта е най-разпространен защо да не се предложи той.
Относно баркодовете - възможно ли е освен стандарта за които те имат четци вече да се добави и QR код т.е. бар кодовете да станат два. На размер на кредитна/дебитна карта има достатъчно място за това.

ВЕТЕРИНАРИТЕ НЯМАТ ЧЕТЦИ ЗА ОПТИЧНО ЧЕТИМИТЕ КОДОВЕ! ИМАТ САМО ЧЕТЦИ ЗА ЧИПОВЕТЕ НА УШНИТЕ МАРКИ. НЕКА АКО НЯКОЙ СЕ СЪМНЯВА В ДУМИТЕ МИ ДА ПОПИТА ПОЗНАТИТЕ СИ ВЕТЕРИНАРИ. ЗА ТОВА ВЪВЕЖДАНЕТО НА ДРУГ КОД, РАЗЛИЧЕН ОТ QR КОДА Е БЕЗСМИСЛЕНО. САМО ТОЙ ОТ ПОПУЛЯРНИТЕ КОДОВЕ СЕ ЧЕТЕ ОТ КАМЕРАТА НА СМАРТФОНИТЕ, ОСТАНАЛИТЕ ИЗИСКВАТ СПЕЦИАЛЕН ДОПЪЛНИТЕЛЕН ЧЕТЕЦ.

Извън кръга на майтапа искам да ви кажа, че съвременното бурно развитие на компютрите, информационните технологии и поддържаните с тяхна помощ ОГРОМНИ БАЗИ ДАННИ задължително изисква създаването на УНИКАЛНИ (неповторими) ИНДЕКСИ за всеки един аспект от живота, събитията, местоположенията, различните видове обекти и въобще всичко, което се описва с тези (в тези) бази данни.
.............
Сега само остава да видим как можем да го използваме това в наша полза, и да се борим в Наредба 10 да има облегчени за нас условия около администрирането (използването) на тази система.

Това тези, които сме го осъзнали трябва да го повтаряме на всякъде, за да се запомни като "Отче наш". Пчеларите не могат да бъдат единствените изоставащи от хода на цивилизацията, не могат да заобиколят идентификацията, интензификацията на процесите и тяхната електронизация. Философията "Ама деда ми тъй го праееше!" остава само за хоби пчеларите.

[borislav aleksandrov]

Това че нямат ми стана ясно. Нека си има този баркод които те с техните четци могат да си четат. Идеята е отделно да има и QR код вече за наше си ползване. Както и Матеев спомена вече няма да му се налага да сменя табелки и да му се разкатава фамилията с писане. Не може ли да се съчетаят нещата вместо да си търся четец като на ветеринарите които да разчита баркода да имам по съвремен като QR и да си направя собствена система за работа в която да си записвам различните дейности вместо обичайното писане на лист/тедрадка да е на компютъра... може да е нелепо като питане но не съм специалист в тази област

Като размер на буквите видях че искат минимално 5 мм големина на буквата което мисля че е добре кто височина, а мисля че Arial /Bold/ е достатъчно четим шрифт. Според тях искат да е на три реда - 1 ред някаква абвиетура, втори ред номера и трети ред баркода

[Mateev]

Кога се очаква да излезе окончателния вариант на наредбата? .....

Наредбата е минала на обсъждания и съгласувания с всички заинтересовани инстанции. Ние пчеларите сме последната, но след като я поразбъркаме малко (а ние ще го направим), тя най-вероятно пак ще обиколи инстанциите за утвърждаване. Колкото до сроковете във времето, те са следните:

1. През почивните дни можем да обсъждаме и да разработваме дизайни на картите/табелите
2. В понеделник ще ги пратя в София, и предполагам в рамките на деня те ще обиколят институциите
3. Във вторник институциите писмено ще си кажат мнението
4. В сряда отново сме на среща в София, защото има 1-2 конфликтни момента, които все още не съм ги описал в тази тема с цел да не наплетем дискусията в 3 различни направления. Нека първо да приключим с разяснителната кампания и с въпросите около нея, и тогава ще ви поставя на обсъждане въпросите с повишена трудност, на които в момента избягвам да отговарям (многосемейните кошери и подвижното пчеларство).

След срещата в сряда си има вътрешни процедури, през които трябва да мине сътвореното от нас - например съгласуване с юридическите отдели и утвърждаване от големите шефове.

Крайният срок е 10 октомври, на която дата наредбата ще се публикува за обществено обсъждане. След това си има вече процедури и срокове, които трябва да преминат така, както е по закон, като предполагам някъде около Нова година наредбата ще излезе в Държавен вестник.

След това кандидат-производителите на табели (марки) ще имат 2 месеца време да си подготвят производството и да започнат да продават табели.

След това на 1-ви март 2017-та Наредбата официално ще влезе в сила (това е записано като срок в Допълнителните разпоредби към нея).

Веднага след това ще започнат да действат сроковете, заложени в тази наредба - до 20 дена след създаването на семейството, но не по-късно от края на текущия месец, и задължително това трябва да се случи ПРЕДИ СЕМЕЙСТВОТО ДА НАПУСНЕ ПЧЕЛИНА, ако ще го напуска. Тоест ако има продажба, горните срокове се накъсяват до деня на продажбата.

Предполагам тези срокове ще се объркат и то най-вече по причина хаоса в БАБХ, защото самата наредба предполага измислянето на нови образци ветеринаро-медицински дневници и дневници на пчелина (които все още не са законово регламентирани вече години наред). Почти е сигурно, че държавните служители ще се наплетат като пиле в кълчища около тези допълнителни задачи, и че ще пропуснат всякакви срокове, ако въобще някой постави такива.

Така че според мене хаоса с новите номера и тяхното реално въвеждане в експлоатация ще продължи поне 1 година. Ще се появят недообмислени до момента казуси около ДФЗ, програмистите и развъдните асоциации и тези казуси вероятно ще предизвикат поне едно допълнително редактиране на наредбата в края на 2017-та година. Това вече е играно много пъти и няма как този път да се случи нещо по-различно ....

[tsc1]

Това че нямат ми стана ясно. Нека си има този баркод които те с техните четци могат да си четат. Идеята е отделно да има и QR код вече за наше си ползване. Както и Матеев спомена вече няма да му се налага да сменя табелки и да му се разкатава фамилията с писане. Не може ли да се съчетаят нещата вместо да си търся четец като на ветеринарите които да разчита баркода да имам по съвремен като QR и да си направя собствена система за работа в която да си записвам различните дейности вместо обичайното писане на лист/тедрадка да е на компютъра... може да е нелепо като питане но не съм специалист в тази област

Като размер на буквите видях че искат минимално 5 мм големина на буквата което мисля че е добре кто височина, а мисля че Arial /Bold/ е достатъчно четим шрифт. Според тях искат да е на три реда - 1 ред някаква абвиетура, втори ред номера и трети ред баркода

Нямат четци, защото нямат и баркодове с оптично разпознаване. Имат четци за безжично и безконтактно електронно четене на RFID чиповете в ушните марки на добитъка. Практически пчеларските табелки ще са пионера за въвеждането на оптично четима идентификационна система. И за пчеларите и за ветеринарите и за проверяващите най-подходящ е QR кода, защото се чете с безплатен софтуер от всеки смартфон с камера. Ето това трябва да се обясни на докторите от БАБХ, които не го схващат, защото е далеч от техните неща. На следващата среща Матеев може да им го обясни и демонстрира.
Как самите пчелари ще ползват кода на табелките е вече работа на хората като нас. Ние трябва да намерим и да им дадем приложенията.

Предполагам тези срокове ще се объркат и то най-вече по причина хаоса в БАБХ, защото самата наредба предполага измислянето на нови образци ветеринаро-медицински дневници и дневници на пчелина (които все още не са законово регламентирани вече години наред). Почти е сигурно, че държавните служители ще се наплетат като пиле в кълчища около тези допълнителни задачи, и че ще пропуснат всякакви срокове, ако въобще някой постави такива.

Предложи им сътрудничеството на конфедерацията и хората, които мислим от другата страна на масата. Нека заделят някаква сума по мярката за техническа помощ, да зададат параметрите и насоките на министерството, БАБХ и ДФЗ, а ние да направим работна група, която да им предложи готовите решения. После техните юристи само да ги поодялкат от към юридическата страна и готово. За целта конфедерацията сключва рамков договор и тя по-нататък разпределя задачите и бюджета.