De minimis 2016 - възможно ли е?

[rosty_sz]

С лозунгите "на всички.........", "по равно........", ме връщате в едни други времена. Имаше много повече ред и дисциплина но така и не се случи равенството и имането от всички. Тези понятия отнесени към обществото са УТОПИЯ. И так след като пчеларите са част от обществото те са не приложими и за нас.
Абсолютно не разбирам ако отпадне изискването за доказване на кач. продукция и платени осигуровки какво спира колегите да участват. А тези които няма да имат право да участват (не са ЗС) са още по напред защото са спестили от осигуровки. Все по често като стане дума за пари (във форума все по често се случва) и не мога да разбера голяма част от колегите. В случая атава дума за едни миризливи 7-10 лева. ами то ако ни дават някакви 30-40 както имаше искания преди време ние ще се избием.
Как по дяволите искате от помощта да се възползват хора с нерегистрирани семейства и пчелини, те са част от всички?
Защо да не се върнат под формата на помощ в труден момент част от парите на хората плащали си осигуровките (ЗС стопаните)? Тези които не са ЗС сами са си решили че не искат да дават и съответно няма да искат нищо от държавата в тази си дейност. Това не е ли честно? В шибаната ни държава всичко е с краката на горе, кражбите са от най-миризливото циганче до най-висше стоящите управници. Интелектуалното ниво на останалите тук е все по ниско. В пълна безпътица сме, но все някак трябва да продължим да живеем като общество, като колеги!

[212x]

С лозунгите "на всички.........", "по равно........", ме връщате в едни други времена. Имаше много повече ред и дисциплина но така и не се случи равенството и имането от всички. Тези понятия отнесени към обществото са УТОПИЯ. И так след като пчеларите са част от обществото те са не приложими и за нас.
Абсолютно не разбирам ако отпадне изискването за доказване на кач. продукция и платени осигуровки какво спира колегите да участват. А тези които няма да имат право да участват (не са ЗС) са още по напред защото са спестили от осигуровки. Все по често като стане дума за пари (във форума все по често се случва) и не мога да разбера голяма част от колегите. В случая атава дума за едни миризливи 7-10 лева. ами то ако ни дават някакви 30-40 както имаше искания преди време ние ще се избием.
Как по дяволите искате от помощта да се възползват хора с нерегистрирани семейства и пчелини, те са част от всички?
Защо да не се върнат под формата на помощ в труден момент част от парите на хората плащали си осигуровките (ЗС стопаните)? Тези които не са ЗС сами са си решили че не искат да дават и съответно няма да искат нищо от държавата в тази си дейност. Това не е ли честно? В шибаната ни държава всичко е с краката на горе, кражбите са от най-миризливото циганче до най-висше стоящите управници. Интелектуалното ниво на останалите тук е все по ниско. В пълна безпътица сме, но все някак трябва да продължим да живеем като общество, като колеги!

Колега смесвате понятия и от там и се вкарвате в заблуждение. Има частни пенсионни фондове, когато се осигуряваш в частен ПФ нито една стотинка няма да стигне до НОИ. Е в този случай защо държавата/всички ние/ ще отпуска помощ на такъв пчелар/та той не е дал нищо на държавата/? Забелязвате ли абсурдноста на настояването да обвързвате осигуровка за пенсия с помощ поради зимна смъртност и като цяло лоша година?

Но нещо повече, нека пчеларя действително се осигурява за държавна пенсия. С какви очи този човек ще очаква след време да "получи пенсия", но сега да получи и помощ? Та тези пари следва да се заделят по лична партида и всъщност държавата пак нищо не печели, даже прахосва административен ресурс да обработва документи всеки месец.

Но нека пчеларя сам си заделя в собствен ПФ, с какво този човек е по-незаслужил от всички които са в държавен или в частен ПФ?

И понеже отговора ако има такъв ще залитне в посока на данъци... осигуровката не е данък, разглеждайте я като застраховка.

Защо да не се върнат под формата на помощ в труден момент част от парите на хората плащали си осигуровките (ЗС стопаните)?

Понеже между осигуровка/застраховка за пенсия и помощ няма допирни точки. Първото е лично право, второто е проява да обществена солидарност да се помогне на тези в нужда.

И все пак ако това е възможно то съгласен ли сте по вашата партида в НОИ/ако е там/, вноските, и осигурителния стаж да ви бъдат отнети/за време и стойност равни на помоща/? Щом ви връщат парите то вие трябва да върнете осигурителния стаж!

Тези които не са ЗС сами са си решили че не искат да дават и съответно няма да искат нищо от държавата в тази си дейност. Това не е ли честно?

Не е честно, понеже тези без осигуровки много ясно са си дали сметка, че не чакат пенсия. Но си задават въпроса защо тези които си гледат личния интерес използват останалите за да получат нещо сега?

Бъзикате се с тези програмисти но има и такива които действително са програмисти/софтуерен разработчик/. Такива хора за едно има няма 4 г. само от осигуровки са пострадали с над 40 000 лв. моля rosty_sz да сметне той примерно като изряден ЗС платец кога ще плати 40 000 лв. осигуровки? Но нещо повече за да получат пенсия трябва да продължат да наливат още 20-30 г.

Всъщност може и да се съглася с тезата на rosty_sz... само ще я разширя, помоща по De minimis освен обвързана със самото плащане на осигуровки да е обвързано/мащабирано с множител свързан с размера на платените осигуровки за примерно период от 10-15 г. назад. Щом толкова настоявате за тези осигуровки ще има много изненадани, когато разберат, че има хора които са платили и надплатили осигуровки за 2 живота.

[okic]

Много се задълба темата.
Помощ - тълковен речник:
помощта, мн. помощи, ж.
1. Обикн. ед. Съдействие; поддръжка, която се оказва на някого.
2. Обикн. мн. Пари, вещи и др., които безвъзмездно се дават на отделно лице или на организация.

Циганката която ражда получава помощ от същата тази държава без да доказва каквото и да е, без да си е платила и една осигуровка и ли данък, без да има и един работен ден, но къщата и на село е с басеин, дограма , климатици, изолация, обзаведена и мн. др.

Човек които има нужда от помощ или му помагаш без да търсиш дивиденти или др. вече извършване на услуга, работа или др.
Пенсиите и тях не е ясно кой ще ги получава и какви ще бъдат. Нашите родители са бачкали по около 30-35 г. и сега пенсиите им са колкото да не умрат от глад 100-200 лв. това ли е честността на държавата. Няма честност трябва да има баланс, а баланса се опитаха от МЗХ да го нарушат тази година N пъти и всичко отиде в ...... Е няма как ПЧЕЛАРИТЕ и те да не нарушат баланса от своя страна защото те вече са в л...та и вместо да получат ПОМОЩ ще трябва да си я платят.

[okic]

Аз ако се класирам за тази "помощ" ще я получа за 53 семейства по груби сметки ще ми стигнат да си платя осигуровките за около 6 месеца или около 500,00 лв. Не че тези пари не са ми излишни но започвам да се замислям дали с "помощта" от държавата да не помогна на друг.
Върти ми се идея в главата но не съм сигурен дали да я споделя все още.

[borislav aleksandrov]

Аз ако се класирам за тази "помощ" ще я получа за 53 семейства по груби сметки ще ми стигнат да си платя осигуровките за около 6 месеца или около 500,00 лв. Не че тези пари не са ми излишни но започвам да се замислям дали с "помощта" от държавата да не помогна на друг.
Върти ми се идея в главата но не съм сигурен дали да я споделя все още.

По груби сметки за 53 семейства сумата е 371 лв. (х 7 лв./семейство) и пак по груби сметки има-няма 4 месеца + една студена вода кото да си я изпиеш ако в НАП климатика не работи и опашката е голяма
то затова аз и се отказах от тая огромна помощ не съм просяк и не ми трябват подаяния в крайна сметка имам си някаква гордост... кой както иска да си го тълкува....

[okic]

По груби сметки за 53 семейства сумата е 371 лв. (х 7 лв./семейство) и пак по груби сметки има-няма 4 месеца + една студена вода кото да си я изпиеш ако в НАП климатика не работи и опашката е голяма
то затова аз и се отказах от тая огромна помощ не съм просяк и не ми трябват подаяния в крайна сметка имам си някаква гордост... кой както иска да си го тълкува....

Писах по висока сума щото щяло да има отпаднали и парите щели да се разпределят на по малко "Нуждаещи се", а студените води са ясни

[Пламен Керчев]

Матеев дай инфо от извора. Има ли вече окончателни условия. Писали сме заедно.

[Mateev]

Ще ви дам един много груб пример, който може би ще внесе малко светлина по въпроса. Но за да не ми се сърдите, искам да обявя, че ВСЯКА ПРИЛИКА С ДЕЙСТВИТЕЛНИ ЛИЦА И СЪБИТИЯ Е ЧИСТО СЛУЧАЙНА.

А сега представете си, че вие сте овчар, и вашата задача е да пасете едно стадо с овце. Овцете ви са гладни и мършави, а съществуващото пасище е изядено до дупка - няма дори и един стрък неизядена трева. Овцете блеят жално и милно и гледат овчаря в очите, молейки го да ги заведе на друго пасище. Овчаря го мързи да направи това, но пък от друга страна ако умори овцете, неговия шеф ще му разкатае фамилията.

И такааааааааа .......
Овчаря с нежелание прибира кавала, надига се от сянката, на която е лежал, и с бавни стъпки се запътва към съседното пасище, псувайки деня, в който е решил да стане овчар. Да, ама съседната поляна е малка, и на нея няма място за всичките овце. Няма и достатъчно трева, защото кравите на неговия колега-кравар вече са я опасли. Няма и друга трева в региона, а пък ако решим да чакаме да порастне отново, повечето овце в стадото ще измрат.

Ами сега ...... ? Какво трябва да се направи? Овчаря започва да се чеше зад врата и да се опитва да използва мозъка си - нещо, което не го е правил в последните 20 години. Свиква на съвещание други овчари от региона, и за да му е чиста съвеста, кани на съвещанието и 2-3 овце. Не че ще се вслуша в тяхното блеене, но все пак нали трябва да демонстрира "висша справедливост".

На съвещанието овцете поставят ултиматум, искайки не една, а 10 поляни с прясна и свежа трева. Овчаря си го премества от единия крачол в другия, и отегчено се разпорежда на овцете всичкото това да го напишат в писменна форма и да го представят на следващия ден на обяд (до 12:00 часа). Овцете започват да се съвещават и не спят цяла нощ, а овчаря през това време си бара топките. Куците и сакатите овце започват да твърдят, че те са най-онеправдани, и че поляната е само за тях. Техния най-силен довод е, че качествените овце трябва първо да умрат от глад, или също да станат куци и сакати, за да бъдат допуснати до поляната.

Това обаче не устройва качествените овце, и те се отделят в отделна групичка, в която започват да си изтъкват заслугите - коя колко вълна или колко мляко е дала на овчаря, и как овчаря трябва точно нея да пусне на поляната, за да може и за в бъдеще да му дава вълна и мляко.

Овчаря в това време продължава да си бара топките, и да си мисли, че така или иначе на всички овце мястото им е в кланицата, но все пак трябва да вземе важното решение кои овце на другия ден ще пасат на поляната и кои ще се запътят директно към кланицата много по-рано, отколкото им е времето.

Какви са изводите от тази измислена история, която няма нищо общо с действителни лица и събития?

Амиииии ............
Извод 1: Не е лесно да си овчар.
Извод 2. Всички овце рано или късно завършват жизнения си път в кланицата.
Извод 3. Ако някоя овца все още има потенциал да бъде стригана или доена, утре ще бъде допусната до поляната.
Извод 4. Всички останали овце - ходом марш към кланицата.
Извод 5: Овчаря непрекъснато си го мести от единия крачол в другия и периодично отпива от 60 градусовата ракия заедно с приятеля си кравар, който има същите проблеми и ги разрешава по същия начин.
Извод 6 и най-важния: Не им е работа на овцете да решават кога ще им дойде реда за поляната или за кланицата.

И последния извод: Местенето от единия крачол в другия в повечето случаи разрешава всички възникнали проблеми.

[judas]

Ще ви дам един много груб пример, който може би ще внесе малко светлина по въпроса. Но за да не ми се сърдите, искам да обявя, че ВСЯКА ПРИЛИКА С ДЕЙСТВИТЕЛНИ ЛИЦА И СЪБИТИЯ Е ЧИСТО СЛУЧАЙНА…

Роско, сбъркал си професията си. Започвай да пишеш разкази, роман и т.н.

[Ангел Йосифов]

Ще ви дам един много груб пример, който може би ще внесе малко светлина по въпроса. Но за да не ми се сърдите, искам да обявя, че ВСЯКА ПРИЛИКА С ДЕЙСТВИТЕЛНИ ЛИЦА И СЪБИТИЯ Е ЧИСТО СЛУЧАЙНА.

Тръгнала овцата да минава границата.Насреща и свинята.
-Накъде сесто.Попитала свинята.
-Ами в чужбина.Децата ми са там,млекото ми е там,вълната ми е там.Та и аз съм се запътила натам.
-Брей да му се не види.Чакай да си взема ушите и краката и да вървим заедно,че и на мен всичко друго ми е там.Рекла свинята.