Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Страница 8 от 73 ПърваПърва ... 6789101858 ... ПоследнаПоследна
Резултати от 71 до 80 от общо 730
  1. #71
    VIP Автор
    Регистриран
    27.09.2010
    Мнения
    1,424
    Пчеларски район
    Родопи
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    От как свят светува всяко едно поколение възрастни хора са си мислили и са приказвали на всеослушание, че следващото след тях поколение са НЕКАДЪРНИ МЛАДОЦИ, които ще провалят света. Да, ама всички виждаме, че светът не се е провалил.

    Така че не изпадайте в същата грешка - ДА СЕ САМОВЪЗВЕЛИЧАВАТЕ и да си мислите, че другите начинаещи пчелари или въобще младежите са по-лоши от вас и ще се провалят в това, в което вие сте успели. Напротив, истината е точно обратната - новото поколение пчелари по-бързо ще усвои новите съвременни методи на пчеларстване, защото не са обременени от предразсъдъците, които предизвикват ограничения в мисленето на старите пчелари.

    Ако наистина някой от вас сериозно си мисли, че новите пчелари ще се провалят, това означава само едно единствено нещо - ВЕЧЕ СТЕ ОСТАРЕЛИ и е време да сдадете щафетата и да оставите пчеларството в ръцете на младите, защото ТЕ ЩЕ ВИ ИЗПРЕВАРЯТ и ще постигнат в живота и в пчеларския бизнес ПОВЕЧЕ ОТ ВАС.
    Не си прав. Не става дума за възраст. Редки са случаите, когато някой започнал есента, на пролет да може да се справя с 50-тина семейства. Няма опит,рутина, често не различава майката от търтея. Историята от първите програми помни много такива случаи, когато хора, които и идея си нямаха какво е това пчела, но с протекция, се наредиха цялата рода и направиха пчелини с по 100-200 семейства, които така и не преживяха първата зима. После историята се повтори. Колкото до кадърността на младите, познавам такива,, които за няколко години постигнаха и научиха много и в момента са на много високо ниво и програмите въобще не ги интересуват, както и такива, които само се чудят как да чопнат някой лев и най много реват за субсидии, но развитието им е на точката на замръзване.
    Колкото до тези,които са имали пчелин и в един момент нуждата ги е подтикнала да превърнат хобито в професия, то самата регистрация на пчелина е достатъчно доказателство, че имат необходимия опит. Като става дума за щети при бенефициенти по 6.3(стара141) то те са получили достатъчно средста15000 Евро, че да могат да покрият щетите и би било абсолютно нередно да могат да участват и по програмата,защото се получава двойно финансиране, което съгласно изискванията на ЕК е недопустимо.
    Според мен би трябвало и да се наложи таван на средствата, които един бенефициент може да получи. Така парите ще стигат за повече пчелари, както и тези, които до сега не са били финансирани да получават повече точки и да имат по-голямо шанс. Иначе става така, че едни и същи са в топ500, а за другите няма и тази и следващата и по-следващата година.

  2. #72
    Super Moderator
    Регистриран
    26.09.2010
    Мнения
    1,071
    Пчеларски район
    Добруджа
    Цитат Първоначално публикувано от jdrumev Виж публикацията
    Борка не са смешни парите зависи колко кошера и какъв препарат си заявил.С едни хиляда лева можеш спокойно да си покриеш осигоровките които за мен са едни пари хвърлени на вятъра,но това си е мое мнение.
    Пример - 50 семейства - заявил си Варостоп - това прави 60 лева и Варотом което е към 62 лв. за пролетта или есеннта.Общата сума е 122 лв. Това или други по евтини препарати би си купил всеки обикновен пчелар. Трудно някой може да ме убеди че когато парите излизат от неговия джоб не си прави сметката колко и за какво харчи.
    Това е все едно да сметнеш че Перицина е 50 лв. за 10 семейства а Варостопа е 12 лв. също за 10 семейства, и че едно третиране ще ти струва 500 лв. в единия случай а в другия 60 лв. и да си кажеш а че то 500 лв. са ми джобните за деня....

    Или ако вземеш обявите - най-честите версии - подариха ми ги (аз лично до скоро не бях чувал или виждал пчелар да подари Перицин за 500-600 лв. на друг пчелар защото се отказвал и нямал какво да го прави, а са видели случайно и от дума на дума на ти 500-600 лв.... чак ми идва да попитам абе де ги тия и аз искам 10-20 опаковки Пирицин може и Байварол) или Абе аз си ги купих ама като сложих лентите и се оказа че съм взел 10-20 кутий повече и сега се чудя какво да ги правя....

    Но понеже държавата плаща веднага ситуацията се обръща и се заръчват Перицин, Байварол и т.н. и мнозина си го признават че в противен случай не биха си купили това но щом друг плаща....
    Както и Рости отбеляза под добрите намерения на мярката може да стоят и чисто икономически причини. Продажбите на определени продукти рязко скочиха и това е очевидно за всеки.

    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    7. Причина за проверката може да бъде дори и КОНСТАТИРАНО МУРДАРСТВО при предишни проверки - мръсен или неокосен пчелин, небоядисани или разбрицани кошери и т.н. Въобще достатъчен е само един поглед, за да се прецени що за човек е собственика на пчелина - педант или мурдар, като второто е основание за бъдещи проверки до дупка.
    Това малко не го разбирам - не са ти боядисани кошери, не са опънати по конец, не стават за снимка за корица на списание, не е окосено от 1 седмица примерно и изведнъж ставаш Мурдар...
    Аз винаги искам хората да ми обяснят с прости думи за какво става въпрос. Ако те не могат, значи или те не го разбират или нещо не е наред.

  3. #73
    VIP Автор
    Регистриран
    25.05.2015
    Мнения
    7,997
    Пчеларски район
    София,Златарица,Елена
    Това за точките също не е правилно.С едни 300лв мога веднага да си набавя 10 точки.Другото ,че всички се научиха и вече кандидатстват по всичко за да съберат повече точки.А не усвояват средствата,защото им трябват точки за кошери.

  4. #74
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Нека не забравяме, че парите по пчеларската програма, пък и по всички останали програми, НЕ СА СОЦИАЛНИ ПОМОЩИ. Така че идеята да дадем пари на повече хора отпада още в зародиш. Има си други министерства и други бюджети, с които се подпомагат крайно нуждаещите се.

    Основната логиката за даване на пари от Евросъюза по всички мерки е ЗА ПОДПОМАГАНЕ НА БИЗНЕСА. Тези пари не се дават на калпак, а точно обратното - дават се на хора, които вече имат пари и бизнес. Но не се дават защото тези хора имат пари, а защото СА ДОКАЗАЛИ, че МОГАТ ПРАВИЛНО ДА ВЛОЖАТ ТЕЗИ ПАРИ И ДА РАЗШИРЯТ БИЗНЕСА СИ.

    Тоест пари се дават на тези, които МОГАТ И ЗНАЯТ как ПРАВИЛНО ДА ГИ УПРАВЛЯВАТ. Това е основната роля на всичките 3-4 милиарда европари, които се раздават всяка една година. Тези пари не се подаряват - срещу тях се очаква бенефициентите да направят нещо, от което ще има полза ЦЯЛОТО ОБЩЕСТВО. Дефакто тези пари са ИНВЕСТИЦИЯ В БЪДЕЩЕТО НА ОБЩЕСТВОТО, но трябва да бъдат дадени на хора, КОИТО ЗНАЯТ КАКВО ДА НАПРАВЯТ С ТЯХ.

    Така че не се шашкайте, когато видите какви са условията по всяка една мярка. Тези условия са следствие на общата глобална логика за раздаване на пари. Това че някой изнемогва и не му излиза сметката, това Евросъюза не го интересува. Ако този някой е неефективен, ами нека да фалирва - обществото няма нужда от него. Пари ще се дадат на тези, които са високоефективни, за да повишат още своята ефективност и да произведат още повече продукт за обществото. Но те вече са доказали, че го могат това.

    Едно малко изключение са парите за създаване на нови бизнеси. Може да се приеме, че това е инвестиция на Евросъюза в нови млади таланти, на които им се дава шанс да реализират идеите си на по-ранен етап, отколкото биха го направили без подпомагане. Тези пари са високорискови, и Евросъюза го знае това, но няма друг начин да се отсеят калпазаните от нешлифованите диаманти.

    В цялата тази логика никъде няма правила за даване на пари на провалили се калпазани, които дълги години не са постигнали нищо, и сега очакват Евросъюза да заплати за тяхната некадърност. Е това няма как да стане, и самият факт, че такива хора най-много реват по форумите, се явява доказателство, че Евросъюза е прав в политиката, която води.

    С две думи - Евросъюза преследва строго определени цели в полза на цялото общество, и подпомагането на провалили се некадърници не е сред тези цели. И най-важното - НЕ ТЪРСЕТЕ СПРАВЕДЛИВОСТ при раздаването на евросредства, защото ТАКАВА НЯМА и НИКОГА НЯМА ДА ИМА. Пари се дават не на този, който се нуждае от тях, а на този, който знае какво да направи с тях.

  5. #75
    VIP Автор
    Регистриран
    17.04.2013
    Мнения
    3,589
    Пчеларски район
    Сусурлево, Шопландия
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    ......
    Основната логиката за даване на пари от Евросъюза по всички мерки е ЗА ПОДПОМАГАНЕ НА БИЗНЕСА. Тези пари не се дават на калпак, а точно обратното - дават се на хора, които вече имат пари и бизнес. Но не се дават защото тези хора имат пари, а защото СА ДОКАЗАЛИ, че МОГАТ ПРАВИЛНО ДА ВЛОЖАТ ТЕЗИ ПАРИ И ДА РАЗШИРЯТ БИЗНЕСА СИ.

    Тоест пари се дават на тези, които МОГАТ И ЗНАЯТ как ПРАВИЛНО ДА ГИ УПРАВЛЯВАТ. Това е основната роля на всичките 3-4 милиарда европари, които се раздават всяка една година. Тези пари не се подаряват - срещу тях се очаква бенефициентите да направят нещо, от което ще има полза ЦЯЛОТО ОБЩЕСТВО. Дефакто тези пари са ИНВЕСТИЦИЯ В БЪДЕЩЕТО НА ОБЩЕСТВОТО, но трябва да бъдат дадени на хора, КОИТО ЗНАЯТ КАКВО ДА НАПРАВЯТ С ТЯХ.
    ......
    Тази логика и е правилна и не е. Тя е добра за ЕС, но не е добра за България и за пчеларите в частност. Видяхме на практика какво стана с житарите. Супер развит подотрасъл с основна цел да се унищожат другите необходими на обществото такива. В резулта на което имаме свръх производство на жито, падащи цени, а липса на плодове, зеленчуци и телешко месо, които внасяме от съседите. Отново се залага на количеството пчелни кошери и нови пчелини, които неминуемо ще доведат до свръх производство и нов спад на изкупните цени на меда. И никакво стимулиране за развитие на отрасъла като качество и в посока намаляване на ръчния труд и от там на себестойността. Накратко казано - "Копайте с мотиката, на нас ни трябвате в ЕС като продоволствен придатък, ползваш нискоквалифициран труд, а не конкуренция".
    Когато мирогледа на един човек се свие толкова, че се превърне в точка, той казва:
    "Това е моята гледна точка"

  6. #76
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    ....... Пари се дават не на този, който се нуждае от тях, а на този, който знае какво да направи с тях.
    И тука му е мястото да споменем и за злоупотребите с евросредства, които масово се правят в пчеларския сектор. Проблемът пак е с хората (пчеларите) - някои от тях мислят как да преебат държавата, а други - как да си развият и разширят бизнеса. Държавата (Евросъюза) иска да подпомага само тези вторите, и всячески да пречи на първите. И конкретните клаузи в тази проектонаредба са пряко отражение на тези две цели - подпомагане на свестните и пречене на тарикатите (далавераджиите). Тъжното е, че дори и свестните ще трябва да изпълняват изисквания, насочени против далавераджиите, но няма как.

  7. #77
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от tsc1 Виж публикацията
    Тази логика и е правилна и не е. Тя е добра за ЕС, но не е добра за България и за пчеларите в частност. Видяхме на практика какво стана с житарите. Супер развит подотрасъл с основна цел да се унищожат другите необходими на обществото такива. В резулта на което имаме свръх производство на жито, падащи цени, а липса на плодове, зеленчуци и телешко месо, които внасяме от съседите. Отново се залага на количеството пчелни кошери и нови пчелини, които неминуемо ще доведат до свръх производство и нов спад на изкупните цени на меда. И никакво стимулиране за развитие на отрасъла като качество и в посока намаляване на ръчния труд и от там на себестойността. Накратко казано - "Копайте с мотиката, на нас ни трябвате в ЕС като продоволствен придатък, ползваш нискоквалифициран труд, а не конкуренция".
    Не мисля, че е така. Правилата се създават от хора, които също грешат (става въпрос за служителите на ДФЗ, МЗХ и Евросъюза). На практика това е един непрекъснат процес на усъвършенстване, който изисква време докато се допрецизира да най-дребните подробности в търсене на разумен баланс.

    Ще дам един пример - ако наистина Фейсбук гъмжи от обяви за продажба на лекарства за третиране по занижени цени, то това няма да остане незабелязано от МЗХ и ДФЗ, и догодина можете да очаквате някое ново изискване в Наредбата, срещу което отново ще нададете вой. Истината обаче е друга, и тя може да се представи нагледно с поговорката "Каквото повикало, такова и се е обадило". Тоест ако в България нямаше пчелари-мошеници, наредбите за помощите щяха да са много по-опростени и много по-либерални. Да, ама не ..... и това е най-тъжното .....

  8. #78
    VIP Автор
    Регистриран
    17.04.2013
    Мнения
    3,589
    Пчеларски район
    Сусурлево, Шопландия
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    Не мисля, че е така. Правилата се създават от хора, които също грешат (става въпрос за служителите на ДФЗ, МЗХ и Евросъюза). На практика това е един непрекъснат процес на усъвършенстване, който изисква време докато се допрецизира да най-дребните подробности в търсене на разумен баланс.

    Ще дам един пример - ако наистина Фейсбук гъмжи от обяви за продажба на лекарства за третиране по занижени цени, то това няма да остане незабелязано от МЗХ и ДФЗ, и догодина можете да очаквате някое ново изискване в Наредбата, срещу което отново ще нададете вой. Истината обаче е друга, и тя може да се представи нагледно с поговорката "Каквото повикало, такова и се е обадило". Тоест ако в България нямаше пчелари-мошеници, наредбите за помощите щяха да са много по-опростени и много по-либерални. Да, ама не ..... и това е най-тъжното .....
    За грешки ли говорим или за умишлена политика? Погледни предишната програма. На мен никак тази политика не ми изглежда като следствие от нашенските тарикатлъци.
    Когато мирогледа на един човек се свие толкова, че се превърне в точка, той казва:
    "Това е моята гледна точка"

  9. #79
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от tsc1 Виж публикацията
    За грешки ли говорим или за умишлена политика? Погледни предишната програма. На мен никак тази политика не ми изглежда като следствие от нашенските тарикатлъци.
    Определено има някаква политика и определено тя невинаги преследва целите на Евросъюза. Понякога преследва политически или дори чисто-икономически цели. Пчеларите в работните групи се опитваме да омекотим тази политика и да намалим безумията до минимум, но понякога като ни извадят някоя черна статистика, и буквално ни затварят устата.

  10. #80
    VIP Автор
    Регистриран
    17.04.2013
    Мнения
    3,589
    Пчеларски район
    Сусурлево, Шопландия
    Ето я политиката:
    Изводите:
    А. Техническа помощ за пчелари и сдружения на пчелари.

    - Подпомагане на закупуването на техническо оборудване при първичния добив и обработка на пчелния мед
    В технологично отношение пчеларството в страната се отличава с влагане на много ръчен труд, работния процес е трудоемък, отнема много време и е уморителен за пчеларя. От години българските пчелари работят с остаряло и амортизирано оборудване. Масово разпечатването на питите се извършва ръчно, с вилици или в най-добрия случай с пчеларски нож. Модернизацията на техническото оборудване ще облекчи работата на пчеларя, ще увеличи ефективността на работния процес на пчелина, ще повиши качеството и конкурентоспособността на българския мед и пчелни продукти на вътрешния и международните пазари.
    И какво се финансира само като решение на проблема?
    Дейност Подпомагане на закупуването на техническо оборудване при първичния добив и обработка на пчелния мед


    1. Цели:.


    • Модернизация на техническото оборудване и предотвратяване замърсяване при първичната обработка на пчелните продукти. Повишаване на качеството и конкурентоспособността на българските пчелни продукти на вътрешния и международните пазари. Тази дейност цели да спомогне пчеларите да подменят остарелите, амортизирани и ниско ефективни центрофуги, както и модернизация на производството на мед, което от своя страна води до намаляване на физическия труд и времето за центрофугиране.



    1. Допустими разходи за:
      1. Закупуване на центрофуга;
      2. Закупуване на нож за разпечатване;
      3. Закупуване на матуратор;
      4. Закупуване на восъкотопилка, за подготовка на восък за изработване на восъчни основи от стопани на восъчни основи;
      5. Закупуване на вана за разпечатване.
    Същото е за подвижното пчеларство, същото е за научните изследвания. Обърни внимание колко са изразходваните пари за научни изследвания. Ами КРЪГЛА НУЛА! И се разрешава пак финансиране за същите неща, а не за технологични разработки. Това не е ли целенасочена политика???
    Когато мирогледа на един човек се свие толкова, че се превърне в точка, той казва:
    "Това е моята гледна точка"

 

 
Страница 8 от 73 ПърваПърва ... 6789101858 ... ПоследнаПоследна

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 2 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 2 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •