Бащини семейства

[Mateev]

Голямо четене падна, но разбрах че търтеите предават на поколението 100% от гените си, които са наследили от майките си на 50%. Правилно ли съм разбрал?

Правилно си го разбрал, но нямаше нужда да изчиташ цялата статия - просто трябваше да прочетеш двете удебелени изречения в моя постиг по-горе.

[бат тянко]

Правилно си го разбрал, но нямаше нужда да изчиташ цялата статия - просто трябваше да прочетеш двете удебелени изречения в моя постиг по-горе.

Свърши тя, вече се прекарах! Тогава, редно ли е да говорим за проценто съотношение 33.3- 66.6 в полза на търтеите?

[Mateev]

Цялото объркване на пчеларите идва от терминологията (що е това мъжки екземпляр) и от това, че пчеларите си представят търтея като пълноценна МЪЖКА ПЧЕЛА. Да, ама не .... или може би ..... За да си изясните каква е ролята на търтея, нарисувах една схема, с която ще се опитам малко по-нагледно да ви покажа какво всъщност се случва при възпроизводството на пчелите:

Bees.JPG

Направил съм сравнителен анализ между хората (бозайниците) и пчелите (ципокрилите). В първата колона съм показал през какви процеси минава възпроизводството, във втората - какво се случва с женските екземпляри и в третата - с мъжките екземпляри. Паралелно с хората съм сложил и техните аналози при пчелите. Сами виждате от схемата, че почти всичко е едно и също както при хората, така и при пчелите, и няма как да е другояче - все пак живеем и еволюираме на една и съща планета.

Интересното в тази схема е това, че на търтея съм му сложил ролята на ЛЕТЯЩ ПЕНИС СЪС СПЕРМА, а не на пълноценен мъжки екземпляр. Това е така защото търтея е ХАПЛОИДЕН , тоест защото има само 1 комплект гени. Вижте в жълтите квадратчета на схемата кой друг има само 1 комплект гени - ами това са междинните етапи на възпроизводството - яйцеклетки, яйца и сперматозоиди. Търтея се нарежда при тях, при ПОЛОВИТЕ ОРГАНИ, само където природата се е постарала да го научи да лети. Това обаче не променя неговото предназначение и роля от генетична гледна точка, и тя е само един полов орган с торба сперма в него.

[Mateev]

Предполагам, че веднага ще ме попитате кои са истинските мъжки пчели, които са ДИПЛОИДНИ (с два комплекта гени)? Ами има ги такива и те могат да бъдат както пчели-работнички (мъжки), така и пчели-майки (мъжки).

От генетиката знаем, че пола при хората и бозайниците се определя от половите хромозоми. При повечето видове те са две - X и Y хромозоми. В зависимост от това дали има комбинация XX или XY се получава женски или мъжки екземпляр. Вероятноста за мъжки екземпляри винаги е 50%.

При пчелите има полови алели, но те не са 2, а около 20 на брой (между 18 и 22 според различните автори). При комбинация от 2 еднакви полови алела се получава МЪЖКА ПЧЕЛА, а при различни алели - ЖЕНСКА ПЧЕЛА. Вероятноста за получаване на МЪЖКА ПЧЕЛА е много малка (под 5% или дори под 1%) и ние никога не ги виждаме, защото пчелите ги унищожават още на етап ларва.

Та да се върнем на спора или на пчеларския мит, че търтея допринася със 75% генетичен материал, а майката - само с 25%. Това НЕ Е ВЯРНО !!! Истината е, че във всяка една новородена пчела (мъжка, женска или пчелна майка) 50% от гените идват от собствената майка (посредством яйцата), а другите 50% идват от някоя друга майка (посредством търтеите като летящи мъжки полови органи).

Дори и да приемем другия начин на мислене, че търтея всъщност се явява бащата, то това няма да промени направените изводи. Нека да кажем, че една новородена пчела носи 50% от гените на майката и 100% от гените на бащата (търтея). Това граматически е правилно казано, но математически след оплождането пак се получават 50% по майчина и 50% по бащина линия, защото в новата пчела има 2 комплекта гени, единия от които е взет от яйцето на майката (50%), а другия - от сперматозоида на някой търтей (50%).

[бат тянко]

Винаги в природата количество означава качество!!!

[Mateev]

Свърши тя, вече се прекарах! Тогава, редно ли е да говорим за проценто съотношение 33.3- 66.6 в полза на търтеите?

Не, не е редно. Това е груба грешка, създадена и разпространявана като пчеларски мит от некомпетентни пчелари.

[Mateev]

Искам в заключение да систематизирам написаното до момента за видовете пчели от генетична гледна точка.

И така ......
Съществуват следните видове ДИПЛОИДНИ ПЧЕЛИ (с два комплекта гени):
1. Женски пчели-работнички - имат 2 РАЗЛИЧНИ полови алела.
2. Мъжки пчели-работнички - имат 2 ЕДНАКВИ полови алела.
3. Женски пчели-майки - имат 2 РАЗЛИЧНИ полови алела.
4. Мъжки пчели-майки - имат 2 ЕДНАКВИ полови алела.

Съществуват следните видове ХАПЛОИДНИ междинни фази (с един комплект гени):
1. Неоплодени яйца
2. Търтеи
3. Сперматозоидите на търтеите

Процеса на репродукция се състои в следното:
1. Мъжкия и женския ДИПЛОИДЕН екземпляр създават ХАПЛОИДНИ яйца и сперматозоиди (а при пчелите и търтеи)
2. При това създаване от двата комплекта хромозоми (гени) по случаен начин се копират само 50% от тях. От всеки два гена, отговарящи за дадено качество, случайноста е тази, която избира кой от тях ще попадне в изходната хромозома (генна верига) на яйцето, яйцеклетката или сперматозоида.
3. При оплождането се съединяват двата комплекта хромозоми (гени) и отново се получава ДИПЛОИДЕН екземпляр.

Този механизъм гарантира, че дъщерите и синовете ВИНАГИ ще имат по 50% от гените на майката и 50% от гените на бащата. Кой от тези гени ще надделее вече е друга история, при която се намесват правилата за доминантни и рецесивни гени. Доминантните винаги надделяват и определят качествата на дадения индивид, обаче когато този индивид порастне и започне да се съвкуплява и възпроизвежда, доминантноста няма никакво значение за неговото поколение. При възпоризводството отново се намесва СЛУЧАЙНОСТТА, а тя винаги гарантира 50 на 50 за всеки един копиран ген.

[бат тянко]

Иначе, защо искаме голямо количество работнички ??

[бат тянко]

Ако имаше формула, която да определи печелившите в едно състезание, нямаше да има хазарт. Какъв механизъм на контрол има при свободното оплождане? 100 000 търтея летят в небето- кой ще чука? Ами най-силния и най- борбения, с най-силния доминантен ген да се пребори за това чукане?

[solaris60]

Ако имаше формула, която да определи печелившите в едно състезание, нямаше да има хазарт. Какъв механизъм на контрол има при свободното оплождане? 100 000 търтея летят в небето- кой ще чука? Ами най-силния и най- борбения, с най-силния доминантен ген да се пребори за това чукане?

Понякога най - големите хубавици ги чука селския идиот.