Теглото на кошера - индикатор за състоянието на семействово

[Mateev]

Отварям нова тема, в която предлагам да обсъждаме каква информация може да се извади за състоянието на семейството посредством измерване на теглото на целия кошер.

Много мислих по въпроса за намирането на лесни методи, посредством които можем да си извадим една или друга информация за състоянието на семейството, без да го отваряме и без да ровим вътре пита по пита. Вие вече знаете за моята мания да търся методи за икономисване на пчеларския труд, тъй като той е едно от най-скъпите пера в разходите за пчеларстване. При това положение аз с интерес разглеждам всеки един метод, който може да даде полезна информация, но в същото време да отнема колкото се може по-малко време. Меренето на теглото на всеки един кошер е един от тези методи и той отдавна е известен, но поради високата цена на метода се използва много радко, при това само за единични контролни кошери.

Моята идея беше да се опитам да го направя този метод много евтин, което ще позволи той да се използва масово не само за контролни кошери, но и за всеки един божи кошер по пчелините. Ако това се получи и е евтино, то тогава могат да се извадят страшно много и най-различни информации, които ще ги разгледам по-подробно по-долу в тази тема. Естествено трябва да има информационна система, която да ги помни тези числа (теглото на кошерите) и после автоматично да смята един или друг интересен параметър на пчелното семейство.

Та седнахме с моите електрончици да правим мозъчен щурм и бързо-бързо достигнахме до извода, че слагането на кантар на всеки един кошер е откачена идея по простата причина, че това ще струва луди пари. При това положение остана единствената възможна алтернатива кантара да е един единствен, независимо колко е скъп, но изискването към него е да може да се подпъхва под кошера за броени секунди, да претегля теглото, да изпраща данните по Wi-Fi или GPRS и след това да се вади и да се слага на следващия кошер. На теория една такава операция би трябвало да се извършва за по-малко от 1 минута, което означава че нейната цена ще е от порядъка на 25 стотинки на кошер, ако с това се занимават 3-ма човека (двама повдигат и един подпъхва). Такава цена на кошер е напълно поносима и мога да си позволя лукса тегленето да го правя за всеки един кошер поне по 10-20 пъти годишно.

[Mateev]

Накратко - измислихме концепцията на кантара и го поръчах за разработка, като това вероятно ще отнеме 2-3 месеца. Каква е концепцията:
1. Купуваме от магазина някакъв кантар за измерване на тегло на човек, чупим го и му вземаме 4-те тензодатчика.
2. Правим чисто нова механична конструкция на кантара, която ще се състои от две плочи от дуралуминий с размери 50х50 сантиметра, и в четирите им ъгъла монтираме тензодатчиците.
3. Получения сандвич от две плочи всъщност ще бъде нашият бъдещ кантар, който ще се разнася насам-натам и ще се подпъхва под кошерите за по няколко секунди.
4. Правим процесорен модул, който да чете информацията от тензодатчиците и по този начин да измерва теглото.
5. Изхода на модула по RS232/RS485 over USB ще се подава на един GSM апарат, който ще бъде част от кантара и ще живее там между двете плочи.
6. Пишем софтуер на този апарат за изпращане на данни на сървъра и готово. Между другото този софтуер вече работи за RFID таговете. С малко доработка ще заработи и за теглото на кошерите.
7. Акумулатора на GSM-а през USB интерфейса ще захранва и процесорния модул, така че всичко се връзва. Едно соларно панелче ще може да го зарежда, когато кантара не се използва. Никакъв проблем не представлява да се добави и външен Li-Po или Ni-MH акумулатор - там между двете плочи ще има предостатъчно свободно място.

Единственият проблем, който може да възникне, е че двете метални плочи ще пречат на излъчването на GSM-а. Ами ще се наложи да потърсим плочи от неметал с подходящата здравина и коравина. Алтернативи има много.

Това е идеята за кантара и по него вече се работи. Една допълнителна екстра към него ще е възможността теглото да се отчита и ръчно, посредством втори GSM или таблет, който ще получава информация по Bluetooth или Wi-Fi.

[m_pchelari]

Не може да бъде! Виж какво си заръчах преди 2 минути:
http://olx.bg/dzhoben-tsifrov-elektr...0-kg-i60305208
Кантара за ардуиното ще си го правя през дълбоката зима а дотогава за бързо претегляне на кошерите за определяне на запасите ще ползвам тази евтинийка.
Завдигаш от едната страна, завдигаш от другата страна, намираш средно аритметично, проверяваш колко точно мед има в кошера и формулата е готова. Днес слагах преградните дъски и забелязах, че някои кошери са на ръба от към запаси.

П.С. Цялата ми автоматизирана система за подхранване която съм замислил ще се основа на контролен кошер замерващ дневния приток. От там като имаш зададеното количество за деня се приважда дневния приток и се подава само разликата. Така много точно се уеднаквява подхранването за съответната цел.

[Mateev]

Не може да бъде! Виж какво си заръчах преди 2 минути:
http://olx.bg/dzhoben-tsifrov-elektr...0-kg-i60305208
Кантара за ардуиното ще си го правя през дълбоката зима а дотогава за бързо претегляне на кошерите за определяне на запасите ще ползвам тази евтинийка.
Завдигаш от едната страна, завдигаш от другата страна, намираш средно аритметично, проверяваш колко точно мед има в кошера и формулата е готова. Днес слагах преградните дъски и забелязах, че някои кошери са на ръба от към запаси.

П.С. Цялата ми автоматизирана система за подхранване която съм замислил ще се основа на контролен кошер замерващ дневния приток. От там като имаш зададеното количество за деня се приважда дневния приток и се подава само разликата. Така много точно се уеднаквява подхранването за съответната цел.

Тъй като много бързах, аз купих кантари от тука:
http://auto.tebix.bg/product.php?id_product=507

Купих два с капацитет до 30 килограма и два - до 50 килограма. Първите ги купих заради по-малката дискрета (10g). С тях ще тегля нуклеусите. С вторите ще тегля кошерите, които при мене в момента са преобладаващо двукорпусни - ДБ+ЛР, ДБ+Фарар или ЛР+ЛР.

Тези кантари ми пристигнаха днес след обяд и до края на деня успяхме да направим експеримент с реално теглене на кошери от пчелина на Етъра (там, където живея).

[m_pchelari]

Тази евтинийка наистина ще ти върши работа, но сметката ти е грешна! Теглото на кошера е сумата от двете измерени тегла, а не тяхното средно аритметично!
Ако не ти трябва много голяма точност и повдигаш точно по оста на симетрия на кошера можеш да минеш и с едно измерване.

Теглото най-вероятно ще е сумиране на двете стойности и после умножени по някакъв коефициент. На практика запасите са предимно от едната страна на кошера и се получава, че от едната страна тежи много а от другата е по-лек. На мен това ми трябва с точност най-много до 0.5 кила за определяне на нуждата от подхранване.

Виж линка в предния ми пост, че кантарче може да се хакне за ардуиното.

[Mateev]

Тъй като не ми се чака до Нова Година, за да се сдобия с новия кантар, решихме да измислим някакво временно решение, щото буквално от днес за утре да имам технологичната възможност за измерване на теглото на целия кошер. След обсъждане на различни конструкции за лесно захващане на кошера и след няколкодневни проби и експерименти достигнахме до едно много просто и лесно решение. Толкова е просто, че Ahilis ще каже че вече го е знаел, но е пропуснал да ни го каже във форума. Просто кошера се стяга странично с един колан, и след това се повдига и се тегли с един висящ електронен кантар. Работят двама човека от двете страни на кошера. Единият подпъхва колана през центъра на кошера (моите стойки го позволяват това) и след това стяга всички корпуси с него. За колана се закача кантарчето, а от горната му страна се нанизва един здрав стоманен кол. Използвам хромникелов кол за заземление с диаметър около 20mm и дължина около 1.50-1.60. Двамата човека повдигат кошера на няколко сантиметра над стойката, изчакват няколко секунди да се успокои кантара, и след това го пускат.

Ами това е. Днес след обяд направихме експеримент и за около 1 час трима човека претеглиха теглото на 22 кошера. Третия човек само записваше и придържаше кошера да не се клати. Дефакто вместо по 1 минута на кошер отне по 3 минути, но пипкането беше голямо, пък и имаше редица неполадки за отстраняване. Предполагам когато хората натрупат опит и когато поусъвършенствуваме малко идеята, лесно ще постигнем време за 1 измерване не повече от 1 минута.

[m_pchelari]

Двамата човека повдигат кошера на няколко сантиметра над стойката, изчакват няколко секунди да се успокои кантара, и след това го пускат.

Аз мисля, че без да се мъчат хората ако се завдигне леко от едната страна и после от другата и после се претегли (само веднъж) целия кошер може да се извади формулата и да се определя теглото само със странични завдигания и то от само един човек.

[Mateev]

Може и така, но това е по-неточен метод заради силите на триене. Пробвай и ще видиш. Иначе твоят метод е добър за мерене когато трябва да го направи един единствен човек, и когато стойката отдолу е равна и корава - напр. цимент. При мене не става. Моите дъна имат едни вдлъбнатини и стойките ми са така направени, щото гредите да хлътват в тези вдлъбнатини. За да премахна силите на триене съм принуден целия кошер да го вдигна във въздуха.

Живот и здраве - нека да ти пристигне кантара и пробвай по твоя метод. Премери един и същи кошер няколко пъти. Ако има повтаряемост - значи метода е добър.

ПС: Иначе кантарчета-евтинийки от eBay накупих поне 5-6 вида от различни модели, всичките по няколко долара парчето. За съжаление обаче ще се наложи да чакам поне 1 месец, докато дойдат. Проблемът при китайските кантари е в това, че те не са ТАРИРАНИ в оторизирана измервателна лаборатория. Мерят и показват нещо, дори с по-малка дискрета от западните образци, но колко е грешката никой не може да ти каже. Като ми пристигнат евтинийките, ще ги сравня с еталонните кантари, които вече имам, и тогава ще се разбере дали ще вършат работа. Може пък да са добри - знам ли.

[Пламен Керчев]

Аз мисля, че без да се мъчат хората ако се завдигне леко от едната страна и после от другата и после се претегли (само веднъж) целия кошер може да се извади формулата и да се определя теглото само със странични завдигания и то от само един човек.

Идеята е много добра, дано и да работи. Вече съм си поръчал кантарче и веднага почвам опити. Нека в темата всеки които експериментира в тази посока да сподели опит и най вече формулата която е получил.

[m_pchelari]

Идеята е много добра, дано и да работи. Вече съм си поръчал кантарче и веднага почвам опити. Нека в темата всеки които експериментира в тази посока да сподели опит и най вече формулата която е получил.

Кантарчето ми пристигна, формулата е установена. Теглото в ляво + теглото в дясно умножено по 1.1 дава общото тегло. Тоест трябва да се добавят едни 10% кьм сбора на теглото на страничните претегляния. Това го постигнах чрез тестови замервания, но ще потьрся и чисто матаматическо обяснение защо е така.


П.С. Ако завдигаме предмет от едната му страна, то теглото което вдигаме е равно на общото тегло на предмета умножено по косинуса на ьгьла под който го вдигаме делено на две. Ако теглото в питите беше равно разпределено по всички пити то теглото на кошера ще може да се определи и само с едно странично претегляне. Но понеже не винаги е така трябва да се завдигнат и двете страни. А коефициента явно е в пряка зависимост от това колко по нависоко завдигаме страницата. Аз в моите опити завдигах около 6-7 сантиметра, колкото да отлепи от стойката.