Майки Карника

[Петко Станчев]

Извинявам се ако е коментирано някъде,но не можах да намеря информация.Искам да попитам за съвет,идея,коментар-от къде мога да се сдобия с майки Карника(за чужбина имам предвид),как става поръчването,плащането,плюс ове минуси,рискове някакви.

[Mateev]

Извинявам се ако е коментирано някъде,но не можах да намеря информация.Искам да попитам за съвет,идея,коментар-от къде мога да се сдобия с майки Карника(за чужбина имам предвид),как става поръчването,плащането,плюс ове минуси,рискове някакви.

Основния риск е да те хванат при вноса на майките и да опереш пешкира. Имай предвид факта, че този форум се чете от служителите на МЗХ, както и от службите. Името ти най-вероятно вече е включено в черните списъци на двете институции. Аз лично имам копие от един такъв стар черен списък, съставен в МЗХ. Ха-ха - там е моето име и името на Scutellator-a. Има и доста други имена.

Та най-голямата ти грешка е, че публично декларираш бъдещите си намерения. Иначе Карниката е съвместима с Македониката. Двете породи са много близки в морфо-етологично отношение, и дори се припокриват, така че няма да имаш проблеми от типа създаване на майки-мелези с много ниски продуктивни качества. Няма да имаш и проблеми с разпадането на породите в бъдеще, което се случва при кръстоски на далечни раси или породи. Просто вложената нова кръв ще се претопи в търтеевия фон в небето и вероятно ще го подобри, стига в него да няма гени на италианската пчела, които ще ти боядисат в жълто всички бъдещи майки (повече или по-малко жълти петна по тергитите).

[Петко Станчев]

Предни години знам,че беше забранен вноса,но колеги тук във форума доста пъти са казвали,че от страни членки на ЕС няма проблем за купуване.В наши сайтове съм виждал обяви какви ли не-за карника за италианки..бъкфаст.Та така се подведох,че вече е разрешено.

[Mateev]

Напротив - забранено е до ден днешен. В закона за пчеларството е записан термина БЪЛГАРСКА МЕДОНОСНА ПЧЕЛА, каквото и да значи това. Този термин няма как да го променим - не и без съгласието на всички пчеларски организации, всички пчеларски учени и всички политически сили. Толкова здраво е закована тази формулировка, че едва ли не трябва да свикаме Велико Народно Събрания, за да имаме поне някакъв макар и минимален шанс да пообсъдим дали това наистина е най-доброто за пчеларския сектор в България.

[scutellator]

...... Иначе Карниката е съвместима с Македониката. Двете породи са много близки в морфо-етологично отношение, и дори се припокриват, така че няма да имаш проблеми от типа създаване на майки-мелези с много ниски продуктивни качества. Няма да имаш и проблеми с разпадането на породите в бъдеще, което се случва при кръстоски на далечни раси или породи...

Не съм много сигурен относно валидността на това твърдение. Повечето линии на карника (от общо над 70) се кръстосват най-добре само с тях си. Повечето линии са повече или по-малко несъвместими ( по майчина, бащина или и от двете страни) със други линии на Карника и други раси. Единственото изключение е Sklenar, която е универсално съвместима с другите линии на Карника ( но пък първия коремен тергит често е с жълто оцветяване, особенно пък на пролет).

Или поне така се твърди в немската литература. Там Карниката се развъжда изключително линейно и се вземат всякакви мерки да се предотвратяват междулинейни оплождания (събуждащи спящи гени на агресивност и ройливост). ЗАЩО според вас пчелите в България масово са агресивни ? В Полша експериментират в създаването и тестването на различни промишлени междулинейни кръстоски на карника, тъй че те също са достоверен източник на информация. А знам че там има кой да бъде попитан за експертно мнение, дал своя принос за създаването на БПРА

[Mateev]

Зависи откъде черпиш информацията си. Ако е от някой селекционер, които иска да продаде само собствената си линия, естествено е, че ще казва такива неща. Осъзнаваш ли че твърдиш, че дори в рамките на една единствена раса пчелите са несъвместими? Ами какво тогава се случва в небето, където търтеевия фон се смесва?

[Вълчан]

Казваш само местната пчела, да така е а как; Scutellator-a си продава бъкфаста!?

[vanHanegem]

Казваш само местната пчела, да така е а как; Scutellator-a си продава бъкфаста!?

Той продава българска медоносна пчела - ВВ2016.

[scutellator]

Осъзнаваш ли че твърдиш, че дори в рамките на една единствена раса пчелите са несъвместими?

Понякога се чудя сам на себе си защо ли изобщо се обаждам.....
ДА! Някои пчели наистина са НЕСЪВМЕСТИМИ. Ако имах намерение да създавам спекулации, нямаше да споменавам за изключенията или пък да правя препратка към човек, който може да потвърди (или отхвърли) информацията. Все пак във ваш интерес е да го зададете този въпрос, към компетентен авторитет в областта на развъждането на Карника, и да разберете отговора. Не боли и не е страшно!

"Раса" е прекалено голямо таксономично понятие, което позволява вътре в нея да съществуват отделни екотипове и линии с ОГРОМНИ РАЗЛИЧИЯ В ИКОНОМИЧЕСКИТЕ СИ КАЧЕСТВА помежду си. Това се отнася както за Карника, Лигустика ( и за една порода, която няма да й споменавам името), така и за всяка друга пчела с достатъчно голям и разнообразен в климатично отношение естествен ареал на разпространение.

Например F1 Troisek x Peshchetz и особенно F1 Celle x Hoffmann (и реципрочната) дават по-голямо повишение в агресивност и ройливост, отколкото F1 Li x Car!

Разликата е единствено в това, че в единия случай има голямо отклонение в икономическите, а в другия - в екстериорните показатели.


Според брат Адам, макар че Критските пчели са били изключително агресивни в чисто състояние, кръстоската в F1 Adami x Buckfast дава кротки пчели колкото "чистите" Бъкфаст, а в F2 дори още по-кротки пчели ( Е, това вече няма как да бъде репликирано и потвърдено от друг източник).

Срещал съм и изследване (правено в Германия) че кръстоската (A.m. Scutellata x A.m. Carnica) x A.m. Carnica, дава пчела кротка колкото Карника! ( ако го намеря, ще го кача).

[ch.atanasov]

Понякога се чудя сам на себе си защо ли изобщо се обаждам.....

Не се отказвай, в противен случай оставаме само спамаджий.