Липса на пило при кошер с майка

Имам два кошера, на които поставих магазини май месец. И наблюдавах само магазините . Единия кошер натрупа много мед, а на другия майката се е качвала горе - имаше пило и малко мед. Преди седмица изцентрофугирах, това което имаше. И понеже виждах, че единия ми кошер е много по-слаб от другия реших д му сменя майката ( майките и на двата кошера вече навлизат в четвъртата си година). Преглеждам кошера и виждам, че няма пило на нито една от рамките. Няма и мед никакъв. Само на две от рамките имаше малки петънца с мед. Оказа се, че има майка. Намерих я и я махнах за три-четири часа и след това поставих новата майка(купена и готова да снася) в средата на кошера. Дали може да оцелее така кошера? И защо се получава така - има майка , няма пило?

Дали да не сменя и майката на другия кошер , въпреки че се развива много добре, има много пило има и мед в плодника...?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Имам два кошера, на които поставих магазини май месец. И наблюдавах само магазините . Единия кошер натрупа много мед, а на другия майката се е качвала горе - имаше пило и малко мед. Преди седмица изцентрофугирах, това което имаше. И понеже виждах, че единия ми кошер е много по-слаб от другия реших д му сменя майката ( майките и на двата кошера вече навлизат в четвъртата си година). Преглеждам кошера и виждам, че няма пило на нито една от рамките. Няма и мед никакъв. Само на две от рамките имаше малки петънца с мед. Оказа се, че има майка. Намерих я и я махнах за три-четири часа и след това поставих новата майка(купена и готова да снася) в средата на кошера. Дали може да оцелее така кошера? И защо се получава така - има майка , няма пило?

Дали да не сменя и майката на другия кошер , въпреки че се развива много добре, има много пило има и мед в плодника...?

---

Здравей! Майките белязани ли бяха? Ако не са, едва ли ще разбереш точно колко са стари. Тази без пило вече си я сменил и няма какво да я коментираме. Дано да има достатъчно пчели, за да потегли бързо. Щом няма никакво пило, шанса да има проблем с нея е нищожен. Другата майка, тази която снася и в магазините, твърде малък е шанса да е четвърти сезон. Вероятно са я сменили в някакъв момент, а за 4 години и два пъти може да са я сменили. Лошото е, че ти нямаш представа, какво се случва в семействата. Състоянието им, самосмяна, роене трябва да си наясно. Казваш много пило. Колко е многото за теб? Как е подредено? Колко търтеево пило подържа? По него, до някъде, може да предположиш, дали майката е от този сезон. Преценка на нейното физическо състояние, без опит е неуместна. Да влизаш в зима с двугодишна или по-стара майка, без да я познаваш не е препоръчително, особенно с два кошера ресурс. Най-малкото, изненадите на пролет са по-вероятни. На твое място бих я сменил. Връщайки се мислено към моето начало с пчелите, бих направил така. Вадя старата майка с рамка пчели и я поставям в празен кошер. Ако няма, става и преносно сандъче (обикновенно има направена прелка!!!). По една празна пита около нея, колкото да има. Просто там да я пазят пчелите. На седмия или осмия ден чистя старателно(тръскаш рамките и гледаш за скрити маточници, малки в самото пило полегнали) всички маточници и поставям клетката с новата майка. Когато пчелите нямат шанс да заложат спасителен маточник, приемането на новата е с много висок процент успеваемост. След десетина дни виж внимателно, какво се случва. Стигнал ли до яйца или някакво пило, затваряш.След още една седмица, може да провериш, как се справя. Ще оцениш количеството пило и как е подредено. Старата майка, тя до тук беше резерва(план Б;) ). Прави с нея, каквото искаш. Ако искаш ново семейство, при отделянето трябва да и дадеш повече пчели поне рамка с люпещо се пило, но това е друга тема. Ако не, RIP и малкото пчели ги тръсни в двора, а рамката обратно в кошера. Следи, какво се случва в плодника, особенно в роевия сезон. Познавай майките, от тях зависи кондицията на семейството. Това не става само с поглед в магазина!!! Научи се да ги бележиш. Описано е, как да тренираш. Дали имаш да отваряш два капака или двайсет, трябва да ги познаваш, за да ти е лек труда, за да можеш да ги направляваш успешно и да им се кефиш! Тaка е с пчелите!!! С прасетата.... jbg;) Не знам, дали съм бил полезен. Инфото е малко оскъдно за по-точен съвет, поне за мен. Питай при незнание, винаги преди да стъпиш.... на криво!!! Успех, приятелю!

Миналата година ги взех майките с кошера и човека , от който ги купих каза, че са на две години ( едната имаше бял цвят на гърба , а другата не беше маркирана). Тази немаркираната е проблемната майка. Другата с бял цвят е голяма и много добра.
Сега като каза за скрити маточници....проверих добре всички рамки нямаше нищо, но в средата на една пита имаше нещо като отворена чашка, малко по-голяма от обикновена клетка. Помислих я за търтеева килийка, излюпена.... Дано да не е бил маточник. Сега се уча за всичко.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

...Тази немаркираната е проблемната майка...

---

Здравей! Според мен, ако пч. семейството не се развиво добре и самостоятелно, изобщо не се струва да се занимаваш със него (подсилваш и т.н.т.). Ако не е болно (тогава веднага уничтожаваш) - късаш глава на майка и обеденяваш със друго. Най лесно- на друго семейството слагаш вестник, намокриш го със вода, малко надупчиш и слагаш корпус със проблемно. Роботи на 99,9%. Ако във проблемен кошер има доста летяща пчела и няма пило - може да опиташ да направиш своя нова майка - дай на тях една пита със яйца/отворено пило. Но това не е сигурно, вече във проблемно семейство може да има доста анатомични търтовки и няма да стане. А по принцип, за поддържане на бройка (зимни загуби, стари, болни и т.н.т) на всяка година поне 20-25% трябва да правиш нови.
Успех.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Миналата година ги взех майките с кошера и човека , от който ги купих каза, че са на две години ( едната имаше бял цвят на гърба , а другата не беше маркирана). Тази немаркираната е проблемната майка. Другата с бял цвят е голяма и много добра.
Сега като каза за скрити маточници....проверих добре всички рамки нямаше нищо, но в средата на една пита имаше нещо като отворена чашка, малко по-голяма от обикновена клетка. Помислих я за търтеева килийка, излюпена.... Дано да не е бил маточник. Сега се уча за всичко.

---

Здравей! Не каза, колко пчели е имало в семейството с неснасяща, белязана майка. Тази, която си сменил. На коя дата сия сменил? Пчелите се развиват по календар и датите на регистрирани събития са важни! Колегата Бърз е прав, но ти имаш само два кошера, малко опит и е добре да ги запазиш. По мое мнение е добре да са 4-5, за да имаш ресурс да поправяш грешки и да поемеш дори зимни загуби. Аз започнах с един през април и зазимих седем(при план 5):))). Там, където си сложил вече майка, вече само изчакай. Да кажем, че за 24 часа са я освободили. Може и 7-8 дни след това да отвориш и провериш много внимателно, дали снася. Препоръчително е след като е затворила вече първото си пило. Когато се увериш, че е приета и работи, тогава мисли за работещия кошер. При рано отваряне се случва пчелите да се стреснат и убият новата майка. Нямаш ресурс и опит за такива експерименти. Не се знае и колко са стари там пчелите. Не знаеш старата, кога е спряла да снася. Ако не са я приели случайно, от работещия кошер вадиш рамка с отворено пило и яйца, без пчели и я слагаш в проблемния кошер. Търсиш нова оплодена. Казвай тук какво и кога се случва, че календара върви и август тропа на вратата. Ако сега трябва да си прави кошер майка, тя ще принесе евентуално след поне двайсетина дни, а първите и яйца ще се люпят след още двайсет дни. Нямаш време да чакаш толкова. Работи с готови, оплодени майки. И чети приятелю!!! Трябва да познаваш живота на пчелите.

Пчелите са ми в едно село и така или иначе ги преглеждам само уикенда....всеки уикенд. Миналата неделя я смених майката в слабия ми кошер (немаркираната майка) и сега идващата неделя ще погледна какво се случва.

Другия кошер е в перфектно състояние, но е с маркирана с бял цвят майка (2021 г ако не се бъркам). Така, че и тя трябва да се смени, но да не взема да ги объркам сега нещо преди пилото за зимните пчели. Като план ми беше да направя и отводка, но в пчеларските магазини ми казват, че вече е късно.

Възнамерявам да си направя поне 10 кошера до 15 .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

...Като план ми беше да направя и отводка, но в пчеларските магазини ми казват, че вече е късно...

---

Защо късно? Можеш опиташ да направиш, като аз тази година.https://pchelari.com/forum/showthread.php?t=4999
Ако имаш свободни съндъци - остави майка (тази хубава) със 1 пита малко пило + празни изградени основи на същото място (кадето нейната летяща пчела), а всички други пити със пило/мед/прашец премести на друго място. Сигурно, можеш да разцепиш тях на 4 отводка (по 2-ата на един кошер през двойна ханеманова). Само да подхранваш тях редовно по време "на магия", докато оплодят и започнчт да снасят нови майки (пашата вече приключва ). Поне 2-3 майки нови (СВОИТЕ вече!) трябва да получиш + самото семейството "донор" ще се оправи + друго, калпово, пак стане за нещо. Есен при нас дълга и топла - само да храниш ги после добре, и ще стане нещо...дано.

Днес отворих кошера, на който поставих нова пчелна майка. Не можах да намеря новата (бързо се стъмни, утре пак ще гледам) майка, но най-вероятно са я убили, защото има 5- 6 пръснати малки чашки. Има в центъра на рамката има и в края на рамките. Интересното е , че има и малко пило на една рамка от двете страни.

Сега какво следва? Дайте съвети някакви...

Опитват се да създадат търтовка май...

Да унищожа ли чашките,които са много по- малки от обикновените маточници и да им сложа нова майка?

Все още има много пчели....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Днес отворих кошера, на който поставих нова пчелна майка. Не можах да намеря новата (бързо се стъмни, утре пак ще гледам) майка, но най-вероятно са я убили, защото има 5- 6 пръснати малки чашки. Има в центъра на рамката има и в края на рамките. Интересното е , че има и малко пило на една рамка от двете страни.

Сега какво следва? Дайте съвети някакви...

Опитват се да създадат търговка май...

Да унищожа ли чашките,които са много по- малки от обикновените маточници и да им сложа нова майка?

Все още има много пчели....

---

Да не би да си имат тяхна си майка

Няма как да имат.... нямаше пило изобщо...нито маточници

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Няма как да имат.... нямаше пило изобщо...нито маточници

---

Пило от търтовки и нормално пило лесно се разпознава.А ако е търтовка майка се придава с пчели и пило + други пчели и пило от 3кошер, по лесно се приема.
Така мисля де може и да бъркам

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Днес отворих кошера, на който поставих нова пчелна майка. Не можах да намеря новата (бързо се стъмни, утре пак ще гледам) майка, но най-вероятно са я убили, защото има 5- 6 пръснати малки чашки. Има в центъра на рамката има и в края на рамките. Интересното е , че има и малко пило на една рамка от двете страни.

Сега какво следва? Дайте съвети някакви...

Опитват се да създадат търтовка май...

Да унищожа ли чашките,които са много по- малки от обикновените маточници и да им сложа нова майка?

Все още има много пчели....

---

Не отваряй кошер, щом няма време! Поне на този етап. Чашките, ако няма нищо в тях(и яйца!), не са от значение в момента. Огледай пилото. По-специално яйцата. Трябва да са снесени на дъното в центъра(с малки отклонения). Яйца снесени по ъгли, стени или по две, три и повече в килийка не са добър знак. Не каза, унищожи ли старата майка? Дистанционно има винаги няколко варианта. Виждал съм кошер с две майки. Стара, белязана, куца и не снася, а младата снася но неоплодени яйца и пчелите ги чистят след нея. Имам ги на снимки и видео. Младата изтърва едно яйце от зор:))). Та, за теб, най-добре извади от читавия кошер рамка с открито пило и яйца и я постави в другия, без пчели..Ако няма майка, почти на 100% ще заложат маточници до два, три дни. Ако заложат, ще трябва да ги унищожиш(дори и съмнителни чашки) и да поставиш нова оплодена майка. Ако не заложат, значи има някаква майка в кошера. Трябва да я намериш и бракуваш, щом до сега не си е свършила работата ( не каза от коя дата няма пило в кошера). Тогава, пак нова оплодена. И в двата случая ти трябва майка в джоба. Това ново пило, може и да е на някаква плодна майка. Това пило в какъв стадий е? Докато върви теста с пилото , ще запечатат ли наличното? Ако да, то що си проличи каква е майката. Ако го изчистят, явно не работи. Сега, не знам какво виждат очите ти в кошера. Случва се работническа килийка с младо пило, вече да е захранена за майка, но още не е оформена в маточник. По-скоро са я започнали и прилича на търтеева килийка. Не знам как се справяш. Ако не си сигурен, вземи им рамката с пило. При това условие, можеш да оставиш майката в клетката без да махаш капачета за два дни и тогава да махнеш капачетата. Нека времето за приемане е малко по-дълго. Можеш и да не махаш пилото, но при отварянето на капачетата, задължително я почисти стриктно(тръскаш пчелите и си отваряш зорко очите). Не знам и свободното ти време. Това се прави бързо.. Ако вече е станал търговка кошера. Тези всички неща не са уместни. Трябва друг подход. Дай им открито пило. И две рамки да им дадеш, няма да сбъркаш. Нека хранят нормално пило, вместо да гълтат млечицето. Ако залагат, след 7-8 дни чисти всички маточници и пъхай майка между пилото. Избери и действай. Нова майка, при наличие на стара или търтовки, няма шанс или е неизгодно малък(при търговски)
Надявам се и друг да сподели мнение! Нека съветите са, като към начинаещ.

Няма майка....преди слагането на новата майка , намерих старата и я сложих в буркан заедно с клетката с новата майка и изчаках 5-6 часа. Сега пилоти е в центъра на рамката, но е малко и е запечатано. Аз поне не правя разлика ...пилото изглежда като нормално пило

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Няма майка....преди слагането на новата майка , намерих старата и я сложих в буркан заедно с клетката с новата майка и изчаках 5-6 часа. Сега пилоти е в центъра на рамката, но е малко и е запечатано. Аз поне не правя разлика ...пилото изглежда като нормално пило

---

Ако има нормално пило има нормална майка.Пилото на търтовка е гърбато тоест вижда се добре.

А защо се появиха някакви малки чашки. Аз ги разгледах рамките, но под плодника поставих магазина , който центрофугирах и възможно ли е майката да е слезнала там?

Утре всичко ще разгледам

Пилото си изглежда нормално....може да снимам утре

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

А защо се появиха някакви малки чашки. Аз ги разгледах рамките, но под плодника поставих магазина , който центрофугирах и възможно ли е майката да е слезнала там?

Утре всичко ще разгледам

Пилото си изглежда нормално....може да снимам утре

---

Не малък процент от новопридадени майки, дори и приети, след пронасянето им пчелите ги сменят.

Намерих я . Не са я унищожили. Дано всичко да е наред, че с тези чашки на места точно като маточниците си помислих, че са я махнали

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Намерих я . Не са я унищожили. Дано всичко да е наред, че с тези чашки на места точно като маточниците си помислих, че са я махнали

---

Не те си ги правят и без да залагат майка никой не знае защо

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

А защо се появиха някакви малки чашки. Аз ги разгледах рамките, но под плодника поставих магазина , който центрофугирах и възможно ли е майката да е слезнала там?

Утре всичко ще разгледам

Пилото си изглежда нормално....може да снимам утре

---

Магазина под плодника с изцентрафугирани рамки?Трябва да е много силен, за да не се страхуваш от нападение.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от mici-92

Магазина под плодника с изцентрафугирани рамки?Трябва да е много силен, за да не се страхуваш от нападение.

---

Може да затвори долната прелка при магазина да остане само на горен вход, а ако има паша няма смисъл.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Намерих я . Не са я унищожили. Дано всичко да е наред, че с тези чашки на места точно като маточниците си помислих, че са я махнали

---

Браво! След седмица пак огледай за маточници. Ако има ги махни. Наистина се случва старите пчели да не одобрят нова майка. Причини, догатки всякакви.Каква е вероятността? Не знаем. С приятел скоро сменихме 20, от тях 1 неприета(имало е две майки преди придаването) Сега, твойта да кажем е със статут "приета, но непризната":))). Когато се поизлюпят нейни, млади пчели, те ще я поемат, както трябва. Ще оцениш и приноса на нектар. Ако няма, трябва да се погрижиш. Тази млада майка трябва максимално бързо да навакса паузата в пилото. В един момент старите пчели ще поотпаднат. Можеш да помогнеш със сироп. Дано да има прашец в района ти. Някои райони на страна вече са изгоряли.

Докато майката е в клетка,няма осеменяване,което кара част от пчелите да се усъмнят в качествата и,ииииии... да предприемат мерки-изграждат чашки.......Всъщност,майката пуска по някое яйце в клетката...

Не е силен изобщо кошера. Даже е много слаб в момента. Прочетох, че магазина може да се слага под плодника, за да няма проблеми с молци, но никой не е писал , че трябва и кошера да е силен.
Не знам дали има паша в момента, но аз ги подхранвам със захарен сироп сега , а после (август) с инвертиран захарен сироп ще продължа.
Сега разбирам за тези чашки, които ги нямаше преди поставянето в клетка на новата майка. Помислих, че получавам търтовка и минус 30 лв за майката.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Не е силен изобщо кошера. Даже е много слаб в момента. Прочетох, че магазина може да се слага под плодника, за да няма проблеми с молци, но никой не е писал , че трябва и кошера да е силен.
Не знам дали има паша в момента, но аз ги подхранвам със захарен сироп сега , а после (август) с инвертиран захарен сироп ще продължа.
Сега разбирам за тези чашки, които ги нямаше преди поставянето в клетка на новата майка. Помислих, че получавам търтовка и минус 30 лв за майката.

---

Идеята за силен кошер е да няма нападение в действителност това може лесно да стане и по друг начин затова се внимава как се работи а иначе всеки говори за силни семейства ама в действителност едва ли всеки ги има.Това е по скоро пожелателно

Нападнаха ми единия кошер още в началото (оправих се с парцали с бензин пред входовете), затова сега много внимавам с това. Правя прегледите винаги или рано сутрин или привечер късно (затова не можах да видя новата майка - стъмни се..макар, че погледнах всички рамки). Значи сега трябва да внимавам пак за нападения с тези магазини под плодника...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от men79

Нападнаха ми единия кошер още в началото (оправих се с парцали с бензин пред входовете), затова сега много внимавам с това. Правя прегледите винаги или рано сутрин или привечер късно (затова не можах да видя новата майка - стъмни се..макар, че погледнах всички рамки). Значи сега трябва да внимавам пак за нападения с тези магазини под плодника...

---

Не се притеснявай. Доколкото разбрах, си вътял на 10- и. Ако има нападение при такъв случай, то става в първите 1-2 дни след слагането на магазина под плодника.

То по принцип нападение може да стане заради самото пчелно семейство а не, че магазина стой под плодника.
То като се замисля и с българите така става останаа много демократични търтовки а младите кърмачки кърмат другаде а нас ни занимават с глупости реформи национални празници и ценности

Само от мен един съвет. Нещата не работят по този начин. Аз също си мислех така. Има едно постепенно увеличаване на пчелните семейства от което не може да избягаш. Най-добре да е планирано, при мен все още не е напълно планирано. Аз исках да имам 2-3 кошера. Имах един рояк, така започнах. После стана много силен и рои. Аз го бях разцепил но рои единия. И станаха 3. На следващата година 4. На последващата 8 .. И вече са 13 .... Проблема е че ми свърши и инвентара :) ... Затова че много добре си помисли дали искаш да се захващаш с пчеларстване. Или го правиш както трябва или не ... И съботно неделно много трудно ще стане, докато не свикнеш с района, кога се случват нещата.

Идеята ми още от началото е да станат 10 - 15 кошера. Сега са два ....