Искам да си направя отводка само че не знам кога да я направя.Кога е най-добре да си разделя 1 кошер който е 12-рамки дадан-блад
Преглед за печат
Искам да си направя отводка само че не знам кога да я направя.Кога е най-добре да си разделя 1 кошер който е 12-рамки дадан-блад
Защо ще го делиш ?Така,ще имаш 2 слаби семейства !По-добре му сложи магазин,като го ицзградят изчакай някаква паша.Тогава извади майката ,сложи пита с мед,1 с прясно и една със запечатано и една изградена и готово.Тогава ще имаш и отводка и мед.
Аз имах 2 семейства само че едното беше слабо и майката умря през зимата и ги направих 1 семейство.Имам 1 изграден магазин.Мислех да извадя мед от акацията и да ги взема майката с 1 пита запечатано пило 2 с мед и прашец а в старото да оставя оставя 8 рамки с пчели от който 1 с прясно пило за да си направят маточници а след това да ги разделя на по 4 рамки и по 1-2 маточника да и оставя на ще има 3 отводки
Цитат:
Първоначално публикувано от бат тянко
И напролет ще имаш пак едно семейство.Цитат:
Първоначално публикувано от brusa
Разбирам стремежа ти да си увеличиш семействата,но го прави по -умерено.Защото е по добре да имаш едно силно-отколкото няколко слаби.
Добре а може ли съвет как да го направя по-умерено
Цитат:
Първоначално публикувано от бат тянко
Фантоме искаш ли ти да му кажеш?
Брусе, слушай сега! Не ги слушай тея професори. Има начин и 3 да ги направиш кошерите с пчели. Само мерак и някой лев настрана трябва да имаш.
Ето как може да стане.
1. Акацията (и рапицата, ако имаш) са силни паши. Слагай магазини. Може и два. През двата магазина може да пуснеш 1-2 пити със запечатано пило, а на тяхно място в плодника - празни пити и/или основи. След една седмица - пак така.
2. Малко (4-5 дни) преди да свърши пашата - акацията, отиваш и си поръчваш 2 майки от магазина, за след 4-5 дни.
3. В дена Х (трябва да е слънчев и топъл, както и следващите 2-3 дни), сутринта към 8-9-10ч., отваряш кошера и намираш майката. Внимателно я вземаш и я слагаш на една пита с празна основа, която поставяш в един кошер пълен също само с основи. Само майката и празни основи, без пчели! Този кошер слагаш на мястото на досегашния си кошер. Точно на същото място. 10-15 дни храниш това семейство с по 200-300мл сироп с витамини през ден.
4. Питите с мед, прашец и пило прясно и запечатано от старото семейство, разделяш по равно, заедно с пчелите. Слагаш ги в подготвени кошери, като може да добавиш по 1 основа.
5. В 10ч. си свършил. Палиш колата и отиваш в магазина. Разбираш се с продавача, че ако майката не започне да снася до 5 дни, ще му я вържеш за една тухла и ще му я върнеш през витрината :bigsmile:
6. Вземаш майките и ако се върнеш бързо, напояваш един парцал с вода и слагаш кутийките върху него. Чакаш да стане 14:30ч.
7. В 14:30, отчупваш крачетата/капачетата на кутийките. Може да капнеш по една капка вода на захарното тесто, ако е много твърдо.
8. Отваряш двете семейства без майки. Вземаш по малко мед от някоя рамка и намазваш кутийките без да запушваш отворчетата за дишане. Провесваш ги между рамки с пило и затваряш. Наливаш по 300мл сироп 1:1.
9. На третия ден, отваряш и поглеждаш дали са излезли майките от клетките. Ако да, затваряш. Ако не - помагаш им да излязат - отваряш внимателно и пискаш върху рамките и пак затваряш кошера. Пак наливаш 300мл сироп.
10. След още два дни проверяваш дали има пило и яйца. Ако няма - тухлата. Ако има, почваш през ден да им даваш сироп по 200-300мл с витамини (Витамикс, Биагра...) и така до слънчогледа, като внимателно разширяваш с празни пити и основи. За 45-50 дни трябва да имаш готово за магазин семейство.
Ако природата е благосклонна и си си купил качествени майки, има вероятност да изкараш мед от слънчоглед, колкото да си покриеш разхода за захар.
Аз тази година така ще правя, сам дето ще си правя майките сам или поне ще пробвам.
Всичко това е лично мнение!
Не го слушай този професор.:bigsmile: С пари аз мога и по добри неща да свърша. Важното е без пари да направи така, че да получи същите резултати, че и по добри. А най - лесния начин е да си намисли колко кошера иска да си направи и да ми звънне, аз ще му ги направя за горе - долу стотарка и след това пей сърце. И той доволен и аз също. ;)Цитат:
Първоначално публикувано от koragroup
То като е така, да ти дам и аз 100лв и да ми приготвиш 40-50 семества, а?Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Сериозно, със 100лв ще си купи захар 50кг (ще му трябват 30 до слънчогледа)=55лв. 2 майки по 20лв=40лв. Остават 5лв за две бири да полеем хубавата работа!
Шшшш ей, ти като идеш в Кауфланд и там пише - ЗАХАР - 1.15лв. за целия пакет от един кубик ли става дума?:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от koragroup
Методиките на Матеев? Ах, колко съблазнително звучи... Все пак е редно да уточним за публиката - ти си гърмян заек. Пък и имаш доста кошери и винаги може да разместваш пчели и инвентар. Докато младежът има един кошер и ако сговняса нещо работите или пък случи кофти майки ще се сбъдне прокобата на Слънчака от 4-ти пост /да не се бърка с 4-ти километър;) /.Цитат:
Първоначално публикувано от koragroup
Млади момко, след първа главна паша разделяй на две. Ако нямаш маточници - където няма майка, придай купешка или подарена от добри хора. Слагай в плодника по 1-2 рамки с ВО, слагай и по 1 магазинна рамка с ВО за строителна рамка, подавай и сиропец. За слънчогледа в плодника трябва да имаш примерно 10ина изградени рамки и ВО, може и 1-2 преградни дъски, нагоре слагай магазини с изградени рамки и ВО.
Ако преди разделянето си намерил маточници, надявам се че вече си прочел у форума какво трябва да направиш.
Концептуално е най-добре една отводка да се направи в периода от 15-ти май до 30-ти юни. По-рано няма качествени майки, по-късно - отводката няма да има време да стане силно семейство за зимата.Цитат:
Първоначално публикувано от brusa
Ако семейството ти започне да се рои - ще бъдеш принуден да направиш ранна отводка (една или две). Ако семейството ти издържи да влезе в акациевата паша без да се рои, тогава отводката се прави веднага след акациевата паша, за да облегчиш семейството от към пчели.
По принцип е редно от всяко едно силно семейство да се прави една или две отводки през месец май (това когато нямаш акациева паша). Едната отводка се използва за подсилване на семейството в началото на слънчогледа (директно я обединяваш със семейството). Втората отводка се обединява със семейството през август, като идеята е, че така в зимата се вкарва много силно семейство. Най-важното при тези обединяния на отводката със семейството е това, че на практика ти правиш подмяна на майката на семейството с по-млада, която е с контролиран произход. Ако искаш да си увеличаваш бройката на кошерите, едната отводка я използваш за тази цел.
Това всъщност е метода на известния руски пчелар ЦЕБРО. Този метод осигурява:
1. Безроево пчеларство (защото се дърпат ранни отводки)
2. Много мед - защото кошера се подсилва в началото на главната паша през юли
3. Автоматична подмяна на майката, без да се налага да се търси (заради едното или и двете обединения с по-млада майка)
4. Влизане в зимата с изключително силно семейство (заради второто обединение)
Тези 4 точки дефакто са всичко, от което се нуждае един пчелар - много мед, няма роене, силни семейства, лесна смяна на майката в най-подходящия момент.
Тънкия момент във всичко това е, че по време на активния сезон за главното семейство работи не една, а 3 майки, което означава 3 пъти повече снесени яйца и пчели, които се връщат пак на семейството в подходящия момент от време.
Тънките моменти тук са много, както и съблазните. А 3 майки въобще не означават 3 пъти повече яйца и 3 пъти повече пчели. Даже ако не ме лъже паметта, Вие, г-н Матеев, това сте ни го доказвал математически.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Все пак, да предложим на младия колега първо да се научи да прави от един кошер - два и съответно да си ги стопанисва и после да търси и да намира тънките моменти.
Донякъде си прав, но не напълно. Аз загубих 3 години от живота си да се ровя в грешни пчеларски практики, докато постепенно не осъзнах, че всичко може да се прави много по-лесно и с по-малко загуби на личен труд. Ако някой ми ги беше синтезирал тези най-важни моменти преди време, нямаше да се налага да разбивам стената с голи ръце.
Точно за начинаещите е важно да знаят няколко ключови момента, без които не може, и да не се подвеждат да правят грешни практики, от които ще се оттърват чак след няколко години на големи мъки.
1. Третирането за вароатоза и нозематоза. Ако не се прави (особенно за вароатоза) семейството просто ще умре.
2. Борбата с роевото настроение - познанието за този проблем е в пълен хаос. Грешните или неефективните практики - хиляди. Трябва ли пчеларя да си загуби 10 години от живота, за да осъзнае кой е най-лесния и бърз метод с надеждност над 95%?
3. Смяната на майката - тотален хаос в методите и в това кога трябва да се прави и кога - не.
4. Получаването на много мед - ами с едномайчино семейство това е много трудно реализуемо.
5. Зимуването на силни семейства - ключов фактор, за намаляване на смъртността почти до 0%.
Ако тези фактори се обединят в една лесна и проста концепция, получава се някакво чудо. И колкото по-рано един пчелар осъзнае всичко това, толкова по-бързо ще му потръгнат нещата с пчеларството. Иначе ако започне с любимия на всички календарен справочник или с четене на грешни практики по форумите, обрича се да повтаря чужди грешки пак, и пак и пак.
Това което аз предлагам и което са го осъзнали всички промишлени пчелари с много кошери е, че акациевата паша трябва да се жертва в името на справянето с роевото настроение и създаването на силни семейства за главната паша през юли. Подготовката на семейството за главната паша изисква колкото се може повече стари и млади пчели - от 2 или дори от 3 майки. Зазимяването на силни семейства решава проблема със зимната смъртност. Помислете - написаното от мене решава почти всички пчеларски проблеми по един лесен и елегантен начин, и това не съм го измизлил аз. Моята заслуга е само в това, че се опитах да пресея тонове плява, изписана по пчеларските въпроси в целия свят. Това което го пиша не е усложняване, а упростяване на пчеларския занаят. Именно поради това е хубаво да го знаят дори и начинаещите. Те в момента четат и попиват, но все още не знаят кое от изписаното е важно и кое - не. И има опасност да започнат да си губят времето в грешна посока и чак след няколко години да започне да им просветва кои са истински важните неща.
Ще ги повторя още веднъж - третирането против болести, борбата с роевото настроение, смяната на майката, създаването на силни семейства за главната паша и за презимуването. Сглобката на тези фактори в единна стратегия ще направи бизнеса им печеливш. Един от тях да липсва или да не е добре обмислен, и всичко ще се провали.
Г-н Матеев. Въобще нямам никакво време да се надприказвам с Вас, още по-малко пък желание. Концепции и грешни практики /включая и прокламирани от Вас/, тук у форума и по книгите - с лопата да ги ринеш. В случая имаме що-годе конкретен въпрос и двама-трима човека направихме що-годе конкретна препоръка. Да се придържаме към темата, все пак.
Да,получава се много силно семейство и то не само почти гарантира изимуването,но и изтегля с месец по-рано развитието на семейството през пролетта.Демек,още преди акацията имаме развито семейство...И немога да разбера защо трябва да се лиша от най-атрактивната паша(акация) и трябва да се прицеля в "михаля"-слъногледа.....Известно е,че семейството,като достигне 7-8рамки дб пило намалява интензитета на осеменяване,а с това спада и работното състояние на пч.За да се запази работното състояние,трябва да се отнема пило (рамки или корпус) и добавяне на ВО.Но само отнемането на пило подържа интензитета на осеменяване.Какво правим с отнетото пило?Какво правим ако нямаме запасни майки?......Сега май ще трябва да ликвидирам младите майки,които трябва да започнат осеменяване до края на седмицата,защото има още две седмици до 15 май.......Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Има хора без акациева паша. Аз също имам такива пчелини.
Самият Цебро, който е измислил метода, разчита само на ливадна паша през юли, и въпреки това се изхитрява да вади по 80-90 кг мед от семейство (от групата семейство + 2 отводки). Виж му клиповете в интернет. Метода му е по-сложен от това, което описах. Аз само дадох базовите принципи. Има и още - кога какви рамки се вдигат над ханемановата решетка, за да може отводките да се направят без да се търси майката. Има и още много дреболии, но това вече са подробности. В интернет има подробни негови календари за всеки един ден от годината какво трябва да се направи. Руснаците много го почитат и има много фенове, които работят по неговата технология.
Номера е да се вади много мед без да има промишлена паша около пчелина, и изглежда ЦЕБРО го е постигнал това посредством много силни семейства и много ранно пролетно развитие, позволяващо измъкването на 2 ранни отводки.
Всички тези начини предложени от различни светила в някои случаи са неприложими. Всичко зависи от фитологията на района. Ако условията не отговарят ходи, че ги прилагай и изкарвай тези килограми мед.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Какво ще стане ако за акацията вземеш пчели от пчелините без акация и подсилиш с по 1кг. тези с акацията?Какво ще стане ако с ваденето на акацията върнеш по 1кг пчели?Кое ще е по евтино създаване на отводки или пренасяне на голи пчели с цел увеличаване броя на събирачките.
Здравейте,
Да не забравяме, че при този начин на пчеларстване инвентара (кошерите) трябва да са по три!
Иначе ми харесва, ако имам възможност ще се опитам да приложа технологията.
Поздрави, Г. Георгиев
Ами аз съм модифицирал технологията и ще се опитам да я прилагам с по 2 фибранени нуклеуса, прикачени към всеки един кошер. Така разходите за допълнителен инвентар ще са минимални. Иначе в тази технология силно ме блазни справянето с роенето и лесното подменяне на майката, без да се налага да я търся. Харесва ми и гъвкавостта - пчеларя има отводки в изобилие - кеф ти да продаваш, кеф ти да обединяваш, кеф ти да подсилваш преди пашата, кеф ти да притежаваш резервни майки във всеки един момент от време, кеф ти да вземаш пити с пило. Абе въобще всичко - майки, пило, пчели и всичкото това под ръка в произволен момент от време, когато ти дотрябва. Отводка се гледа лесно - храниш и си свиркаш, без да се притесняваш, че меда ще стане захарен. Пило в изобилие - мести пити накъдето си искаш. Гради рамки колкото си искаш - все пак през активния сезон имаш тройно количество пчели - млади и стари. Есента и зимуването е лесно - семействата са 3 пъти по-малко, което означава 3 пъти по-малко третиране есен и пролет. Зимата въобще не се ходи да се хранят семействата.
Въобще чудо - като цяло аз виждам в този метод огромна икономия на труд и огромна гъвкавост през активния сезон.
Това е доста нелепо. Още в началото на пчеларската ти "кариера", с много от колегите, съвсем добронамерено се опитахме да ти кажем всички тези неща. Но ти не искаше и да чуеш. Имаше си собствена концепция. Щеше да строиш парници, да рисуваш цветчета по стените и други подобни глупости. А когато се опитвахме да ти кажем нещо, отговаряше нещо от рода на : "Парите са си мой и аз решавам как да си ги харча". Е при тези "железни" аргументи, нямаше как да не се съгласим с теб и да те оставвим да разбиваш стената с "голи ръце". Няма какво да се жалваш сега.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
А точка 1 е направо смешна.
Питай Манол от Странджа дали е смешна точка 1. Да смешна е, но смеха е на сеирджиите от форума, а сълзите са за този, който не третира, или третира неправилно. Питай и Scutellator-а, който наскоро изказа едно още по-силно твърдение - че дивата популация на пчелите в гората масово е измряла 2-3 години след навлизането на акара в България.
Манол от Странджа, като някакъв пример за професионализъм или познания по пчеларство го даваш?
А твърдението на Scutellator-а, си е само негово твърдение и нищо повече. Диви пчели и сега има и то не само в горите. Може би са долетели от Австралия, знам ли!
Дали третираш или не, винаги е възможно след време семейството да загине, но това е вероятност, а не правило. Пчелите не са толкова хилави, колкото ги изкарваш. Личен опит от дългогодишно не ефективно пчеларстване. В момента моите не третирани семейства в остарели дървени кошери са усвоили напълно по 3 корпуса и в петък ще получат и магазини. Твоите с отличен здравен статус, на колко са?
Само Господ е непогрешим.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Ако Scutellator-а представи реални доказателства от проведени от него преброявания на "дивите зайци" ,грешка пчели съм готов да се съглася.И дори да го почерпя за труда.drinks;А иначе във форума става голямо надлъгване само трябва и някой безпрекословно да вярва. Няма лошо.;)
По тоя случай обещавам един виц в подходящия раздел.:bigsmile:
Американците спорят по този въпрос вече над век. Не могат да се разберат имало ли е пчели преди да колонизират континента или те са ги докарали.
И да е имало някакви пчели, отдавна вече ги няма. И там се заиграват с термините Native и Feral.
Това, че има пчели в гората изобщо не означава, че това са пчелите които преди 2000 години са били там.
Но както и да е...под вола теле търсим отново.
Дони може и да е прав за "горските"пчели,но намаляването им най-вероятно се дължи на изсичането да по "апетитните" дървета......
Относно парниците и рисунките на Матеев,тогава щях да му предлагам "коледарчета"(цъфтят по коледа за 1месец).........
В допълнение към горния си пост искам да напиша още нещо.
Матеев говори за не третирани семейства. А дава за пример Манол който каза че е третирал 7 пъти !
За коя Марийка става въпрос ?
Манол каза, че отглежда пчели от над 40 години - може за това време да му се съберат 7 третирания...между фестивалите,панаирите, екскурзиите и популяризирането на странджанската амброзия е "откъснал" време от сериозните си, обществено полезни ангажименти!
Бяхме и тролове.....Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Както казва Ранди Оливър, икономическия ефект от пчеларстването в днешни дни е в пряка зависимост от успешното третиране срещу акара. Които иска да не третира, но болезнено ще разбере че неуспеха е най-добрия учител.
Ако можеш да отделиш малко време и да споделиш как го правиш ще бъда много благодарен. Може и по една ракия да почерпя. :)Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Колегииии,моля,някой да метне филма с германката...,че вече съм на вино:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Васил Георгиев
Търсих,ама не намерих.....
Виното ланско ли е, или шира?:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Angel Yosifov
Ако помислиш малко.и сам ще си отговориш.Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Пък,ако не ти се мисли,може да разгледаш съответната тема във форума:ae:
Знам, знам.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Angel Yosifov
На жената и източих тая вечер малко шира, ейй пука я, като " циганин суроватка":bigsmile::bigsmile::bigsmile:
Явно си се запасил с тоалетна хартия:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Амааааа,нека лакардиите да ги водим в съответната тема.
Сега,е не баш,ще правим отводки....
Ок. Аз лично, ще чакам, дали Николай ще сподели, какво е станало...Цитат:
Първоначално публикувано от Angel Yosifov