Преглед за печат
4.60 e цената, която устройва прекупвачите. Тази цена е твърде ниска. Имам чувството, че всички прекупвачи работят за един човек. Матеев, с твоите изказвания и предложения ясно заставаш на сраната на прекупвачите!!! Цена 4,60, ще се наложи и без твоята "ПОМОЩ". Ние ПЧЕЛАРИТЕ трябва да сме единни за цена не по-ниска от 5лв. за полифлорния мад.
За да съм в тон с последните няколко поста и за да си личи че и аз съм пчелар, аз смятам че цената за полифлорния не трябва да е 5 лв, а най-малко 5,05лв!
Ако всички сме единни и натискаме в ЕДНА ЕДИНСТВЕНА ТОЧКА, почти е сигурно, че ще пробием. И в един момент лъжата и блъфа ще станат истински.
Не е ли точно това принципа на Уолстрййт?
'Се едно някой ви беше дал баницата, че вече успяхте и да се изпокарате за нея.
Невъзможно ??? - Невероятно!( Unbeliaveble!) . Аз лично се смях на глас.
Се едно някой ви беше дал баницата, че вече успяхте и да се изпокарате за нея.
Невъзможно ??? - Невероятно!( Unbeliaveble!) . Аз лично се смях на глас.
Именно от това най-много се опасявам. Повечето пчелари живеят с илюзии относно това какви са реалностите на пазарната икономика. Ако във форума досега го е изказал един, там по селата при пенсионерите това ще го кажат 90% от хората. Те живеят с илюзиите, че някой им е длъжен да им дава по 7-8 лева на килограм и за по-малко не искат и да чуят. И като видят нашата препоръка за 4.60 ще се изсмеят и НЯМА ДА Я ПОДКРЕПЯТ. В резултат на това всеки пчелар ще казва различна цифра - тоест НЯМА ДА СМЕ ЕДИННИ, защото НЯМА ДА ЗНАЕМ ЦЕНАТА, КОЯТО ИСКАМЕ.Цитат:
Първоначално публикувано от динев
И знаете ли какво ще стане?
Не искам да съм лош пророк, но тази година меда ще се изкупува най-много за 4.30, а 4.60 ще видите на куково лято, което се очаква да дойде през 2020 г. Тоест лакомията и илюзиите ще ни доведат до РАЗЕДИНЕНИЕ, а от там и до ПРОВАЛ !!!
Съжалявам, но напоследък все по-често започвам да си мисля, че пчеларите май наистина си заслужават участта, в която са изпаднали. И точно тези, които най-ламтят за големи пари, точно те първи ще си дадат меда за 4.20.
Много от българските пчелари още не могат да разберат че, 10-20-50 кошера са доста работа, макар и приятна, но това не е бизнес. А цени се определят от бизнеса. И те искат, не искат трябва да се съобразяват с това. За това такива пчелари трябва да произвеждат само толкова, колкото могат да реализират на дребно. По-голямото им производство си е чиста загуба, ама ходи го обяснявай.
Бях си наумил да дам няколко хиляди лева за платени статии по пчеларските вестници, в опити да проведа този експеримент с цената от 4.60, но сега осъзнавам, че ще съм голям глупак ако го направя. А ще съм ГОЛЯМ ГЛУПАК, защото вместо Подкрепа и едно Благодаря в замяна ще получа разни изказвания от типа "Ако не беше Матеев, меда щеше да се изкупува по 5 лева, а сега ето той се намеси с неговата глупава идея и меда се изкупува по 4.60".
Да признавам си - ИДЕЯТА Е ГЛУПАВА. Също така е глупаво човек да се опитва да помага с нещо на пчеларите, защото така само ще си създаде ВРАГОВЕ !!! И колкото повече помага, толкова повече врагове ще има !!! Съжалявам, но пиша това, което в момента ми се върти в главата..............
Тук сме на едно мнение. Само ще добавя, голяма част от пчеларите стоят от страни и чакат някой да дойде и с вълшебната пръчка да им реши всички проблеми. Е няма да дойде.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Вие на Луната ли живеете? Не виждате ли, че има бандити които използват труда на пчеларите. Докато им защитавате ниски изкупни цени, тютюнопроизводителите вземат de minimis. Нали сме в Европейски съюз. Защо купуваме най-скъпте лекарства и пчеларска техника, а продаваме продукция на най-ниски цени. И работната група която създадохте, кой ще защитава? Майкопроизводителите, производителите на отводки, производителите на кошери, изкупвачите на пчелен мед или пчеларите. Матеев при първите има кинти нали. Там се натискайте.
"Едно е да искаш, друго е да можеш, а трето и четвърто - да го направиш"Цитат:
Първоначално публикувано от динев
Хайтов
Няма как да вдигнеш цената на меда ударно. Тя зависи от много фактори и те са коментирани в този форум нееднократно. Това може да стане само както предлага Матеев - на малки стъпки, но организирано и систематично - всяка година. И не бива да се бъркат цените със събсидиите. Това са съвсем различни, макар и косвено свързани неща.
Аз пък искам да продам на всеки китаец и индиец по 1 кг мед пък може и на 4 лв./кг нямам претенции ...
Господин Динев, защо не виждам вашето име в работната група? Или бъдете готов да свършите нещо или си мълчете и не пречете на хората, които се опитват да направят нещо. Току що прочетох колко извънземни изглеждат всички в тоя форум според вас, а не видях предложение от вас, здраво стъпилия на земята. Много пъти се е коментирало, че е много лесно само да се критикува и да се търсят кусури в работата на другите. Няма нищо лошо да споделите своето мнение, но тона ви е изключително неподходящ.
Сега по същество. Смятам, че цената от 4.60 е достижима цел , но за да я постигнем наистина трябва да положим усилия. Няма да се получи от само себе си. Единствения начин да се вдигне цената без нашата намеса е да се появи недостиг на пазара. Може да стане поради много слаби добиви поради невиждана суша (да не дава бог) и да се появи нов сериозен изкупвач на пазара. За наше огромно съжаление това няма да стане заради отвратителното качество на нашия мед. Сега много хора ще подскочат до тавана но ето малко инфо.
1. Миналата година пазара се появи относително голям играч от Гърция. За него изкупуват българи и тяхна обява има и в нашия форум. За съжаление всички партиди които са изпратили в Гърция имат проблеми. Най-вече сулфонамиди и антибиотици.
2. При среща с един от най-големите играчи на пазара на меда в Полша, човека е споделил, че прибягва до български мед само в краен случай.
3. Един от големите изкупвачи в северна България се отказа да изкупува въпреки че има добри пазари както в България така и в чужбина. В момента същия внася мед от Аржентина разфасова и изнася. Казва, че така му е мнооооооооооооооооого по изгодно, защото получава купажиран и изследван мед и това че плаща към 40 ст повече е напълно оправдано и всъщност му излиза по евтино.
Уважаеми колеги с горните примери се опитвам да обясня, че между нас има много МЪРША. През годините сме успели да усерем името на БЪЛГАРСКИЯ МЕД, и ако той на времето е бил символ за качество и вкус то в момента изкупвачите го заобикалят всячески и с право. Това звучи много неприятно и сигурно ще си навлека гнева на някои от вас, но не си мислете че защитавам интересите на изкупвачите. Аз се пека на същия огън. Опитвам се да издържам семейството си само от пчеларство и продавам на същите смешни цени като вас, но силно се интересувам защо съм принуден да продавам на тези цени и какво мога да направя за да променя нещата. Точно и заради това поставих въпроси на един от изкупвачите през страниците на форума, където се опитах да насоча неговото внимание към оценка на пчелините инвентара и т.н и зависимост между изкупната цена и качеството на предлагания мед. Дълги години съм се занимавал с продажбата на хранителни продукти както в заведенията така и в магазини за хранителни стоки и искам да ви кажа най-отговорно, че едва ли има хранителен продукт в България със толкова занижен контрол на качеството. Абсолютно никоя институция в момента не се занимава с това къде и как се добива меда, в какви условия се центрофугира пакетира и съхранява. Има жалък опит за контрол само над регистрираните по наредба 26 и в момента те "обират калая" а всички не регистрирани правят каквото си поискат.
В заключение искам да кажа, че ще бъде чудесно ако през задаващия се активен сезон успеем да постигнем цена от 4.60 лв/кг, и ако някой тази цена него удовлетворява е свободен а продава продукцията си на дребно, в чужбина и т.н. , но моля всички неудовлетворени поне да не пречат.
Мисля си , че гледането в чинията на тютюнопроизводителите едва ли ще е от особена полза/ да не забравяме, че си имат парламентарна представителство/. За мен един постоянен ,/макар и бавен според нечии желания/ ръст от 5-6% годишно на изкупните цени е за предпочитане, пред скокове от по лев/кг , които утре може и да се превърнат в спадове. Просто постепенно трябва да се промени нагласата на производителите да искат по-достойна цена за труда си, изразена например в цената на меда.
Не е за вярване. Господин rosty_sz, този "големия играч" от северна България и морска вода да внася от Аржентина пак ще му е по скъпа от 4,60. А Вие навярно сте търговец. Формирате мнение за ниски изкупни цени и ни го набивате в главите. Едва ли не трябва да сме щастливи, че продаваме на най-ниските цени в Европа.
Рости, това се нарича андрешковщина. Национална черта е и винаги ще страдаме заради нея.
Аз винаги съм се чудил и на търговците. Има толкова много пчелари. Ами създай взаимоотношения и разчитай на качество. Те всяка година обикалят като цветарки де що има пчелини, вместо да имат постоянни доставчици. Така ще им е сигурно и качеството и разходите им ще са по-малки.
В отговор на г-н Динев, Не не съм изкупвач, търговец и т.н. Регистрирал съм се почти с името си и региона и може да се провери. Познавам се и с някои от форума които също могат да го потвърдят. Колкото до това дали е възможна евтина доставка от Аржентина, мога да направя аналогия с безплатните доставки от Китай на всевъзможни глупости за по няколко долара закупени от ибей или от стотиците други сайтове.
В отговор на С. Каменов мога да кажа, че и в мен това буди недоумение. Единствените изводи до които достигам са два.
1. Понеже и те не са стока и хитруват постоянно на дребно не желаят постоянен контакт.
2. След като работиш с някого постоянно, то между вас възникват някакви по други взаимоотношения и рано или късно се стига до преговори за цената, от което те бягат като дявол от тамян.
Рости, като си пчелар се чудя на това твое примирение. Аз също съм пчелар. Работя с 140-150 семейства. Разчитам само на тях. Не искам и не мога да се примиря с тези "смешни" цени. Най-баламите в Европа ли сме? Моля ВИ да имаме повече достойнство и да не се принизяваме. И трябва да искаме отчет и да критикуваме лидерите на пчеларските организации. Защото решенията се вземат на тъмно и общо взето не в наш интерес.
Много малко хора разбраха какво иска да каже Матеев всъщност.Ако тази година наистина успее да се наложи цена 4.60 ще е успех от който ще са доволни всички не коментирам цените на които се продава на комшии и познати.
Г-н Динев,
Не забравяй, че във всяка една покупкопродажба винаги има по 2-ма партньори - едния иска пари, а другия ГИ ДАВА. И пазара обикновенно се движи от този, КОЙТО ДАВА ПАРИТЕ !!! А този, който иска парите, НИКОГА НЯМА ДА БЪДЕ ДОВОЛЕН !!! Независимо колко много му дават, той ВИНАГИ ЩЕ ЛАМТИ ЗА ОЩЕ !!!
Та именно този проблем се опитва да разреши пазарната икономика. И го разрешава по най-простия възможен начин - Който дава парите, той поръчва музиката !!!
Ако ти предложа да купиш от мене необтелени рамки по 3 лв. едната ще ги купиш ли? Ще купиш ли восъчна основа по 2 лв. едната? Ще купиш ли празен кошер за 300 лв? Явно няма да ги купиш тези неща, защото не си глупак. А защо тогава си мислиш, че всички изкупвачи са глупаци, и ще се съгласят да ти дават по 5 лева на килограм мед? Хайде първо погледни собствения си манталитет - как иконимисваш от всичко и как гледаш за всяка една покупка да минеш по тънката лайсна и после си представи, че всички останали хора са същите като тебе и също искат да минат по тънката лайсна. И ще си прав - да, всички са такива, и изкупвачите също. И никога няма да дадат доброволно 5 лева за килограм мед, защото просто ще фалират. Единствения наш шанс е да ги накараме да си стегнат коланите и да разделят с нас част от печалбата си. Именно затова и аз предложих цена от 4.60. Това е реалистична цена. Не е необходимо да се променя целия световен пазар на меда, за да я преглътне. Достатъчно е само Българските изкупвачи да се стегнат в кръста и малко да попритиснат и западните си партньори и готово - ще имаме 4.60. Ако поискаме 5.00 лева, то това означава, че искаме целия свят да ни се поклони до земята и да каже "Царьо честити (г-н Динев), ще бъде твоята воля. Ще разстреляме всички китайци и ще издавим всички аржентинци". Ха-ха - ако наистина го вярваш това, значи си попрекалил с пиенето.
Г-н Динев,
Ти си една мъничка брънка от една много дълга верига на купувачи и продавачи, започвайки от голата суровина и стигайки до крайния клиент. И ти си някъде по средата на веригата. Покупкопродажби има както преди тебе, така и след тебе. Защо си мислиш, че точно ти си ЗЛАТНАТА ХАЛКА и точно на тебе се полага цялата печалба на всички звена по веригата? Напротив - ти вършиш най-малкото работа. Дори и може да те няма - веригата пак няма да се скъса и хората пак няма да умрат от глад. За случаи като твоя народа вече си има поговорка, и тя е "Всяка жаба да си знае гьола".
Аз всъщност казах, че единствения начин да получим по-голяма цена е да БЪДЕМ ЕДИННИ и по този начин ДА ПРИНУДИМ ИЗКУПВАЧИТЕ да ни дадат част от полагащата им се на тях печалба. Те няма как да ни дадат повече, отколкото имат. Затова и ние няма как да получим повече, отколкото международната пазарна ситуация го позволява. Цената 4.60 е един разумен компромис между желания и възможности. Ако искаме повече, няма да получим нищо. Ако не сме единни, пак няма да получим нищо. И докато в нашите среди има индивиди като Динев, пак няма да получим нищо. И ако не получим нищо, то това означава че пазарната икономика е победила, което всъщност си е нормалната ситуация.Цитат:
Първоначално публикувано от ivohit
Та аз се опитах да ви дам акъл не как да победим пазарната икономика, защото това е невъзможно, а как някакси лекичко да я изкривим в наша полза. Това вече е възможно, но Диневците в България ще са ни голяма пречка, защото поради некомпетентност и поради криворазбрана представа за реалностите в този живот непрекъснато ще ни провалят и ще ни връщат в точка нула.
Както и да е - аз вече съм на път да се откажа от тази идея. Динев не е виновен - той просто си е такъв, а такива като него са хиляди. Нищо не можем да направим - такива са си българските пчелари и такава ще е и тяхната участ. Ще бъдат мамени и потъпквани още дълго време, и още дълго време те няма да са наясно, че сами са си виновни за собствения си хал. Трябва да се смени поне едно цяло поколение, за да могат пчеларските среди да се оттърват от комунистическите мисли и нагласи (че някъде някой за нещо си им е длъжен) и да започне да надделява пазарно-ориентираното мислене.
Хи,хи,хи... Толкова ли имаш?Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
Тешко и Горко за БЪЛГАРСКОТО ПЧЕЛАРСТВО от мateevchi!!!
До сега на световно пчеларско изложение няма награден български мед. Но за това пък има награди за медове от всички континенти, без Антарктида разбира се. Сами си направете изводите за прословутото качество на българския мед.
Г-н Динев,
Много е лесно да застанете и да искате някой да направи нещо за да получавате повече за труда си. Повярвай не познавам пчелар, който да не го иска. Но нека да видим кой, какво е направил за да се постигне. Всеки от нас очаква някой да отиде и да ни оправи бакиите. Само че замислете се кой има сметка да го прави, при положение че дори и някой да опита да го направи в интерес на общото благо, да влага сили, нерви, да харчи средства и в следващия момент всички вкупом , да се възползват от труда му, а на всичкото отгоре да го нарекат балък или да се окаже, че той не работил за единството на пчеларите, че продал техните интереси и т.н. В следващия момент на балъка му писва, тегли една нашенска на всичко и започва да се спасява сам или най-много с най-близките си приятели. През последните години се нагледах на такива случаи. Включвам и себе си в това число. Сега виждам, че поредната жертва на пчеларското недоволство се оказва Матеев. А в същото време никой не използва тази енергия да принуди тези, на които е позволил да нарекат себе си лидери на пчеларски организации да си свършат работата и да защитят интересите на пчеларите. Затова ще ви препоръчам, преди да поискате нещо, да помислите вие самия какво сте дал. Какво сте предложили каква стратегия, програма или каквито е да било начини за постигане на поставената цел. Аз лично много пъти съм опитвал да направя нещо, което да е в полза на всички, но колкото и пъти да съм поискал подкрепа, мнение и т.н. са се включвали няколко човека. Дори и последния път при работата по закона за пчеларството. Включиха се едва двадесетина души, половината от тях искаха в закона да се запише 50лв субсидия на кошер и да ни махнат данъците, да дават захар, да ни направят изкупната цена 6 евро и т.н. ако някой си беше направил труда да попрочете някой друг закон, щеше сам да разбере, че държавата няма как да го направи. Можем да постигнем някакви облекчения, някакви подпомагания, но дори и това няма как да стане, след като всеки дърпа чергата към себе си и казва, те балъците ще оправят нещата, да ама не. Малкото издържани предложения бяха предложени в работната група, но се видя, че господата лидери не се интересуваха от закона, а това, кой ще яхне пчеларите. Никой не посмя да ги попита защо спряха работата по закона и в чий интерес е закона да си остане в този вид. Защо вместо да подкрепят исканията на пчеларите посъветваха властите да сторят точно обратното. За сетен път се убеждавам, че ние пчеларите се държим като пасмина, която лесно позволява да бъде манипулирана. Сега макар и че не харесвам начина по който се случва, но все пак е някакъв шанс да покажем, че сме хора готови да защитаваме колективно интересите си и да се обединим в името не на друго, а на собственото си оцеляване. И ето пак се почна с плюнките и то по възможно най добронамерените хора. Та започнах да се замислям дали това не е провокация?
ivohit погледни на 100км. далеч от теб. Там дали се радват на 2евро на килограм? матеев НИ принизява и формира нагласа за НИСКА изкупна цена. Дано има някой в работната група, който да милее за ПЧЕЛИТЕ.
Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Матеев, ти какво очакваш? Системата за промиване на мозъци, дирижиране на нагласите, внасяне на объркване сред масите..., е доста ефективна и работи добре от много години насам. Чиста форма на ПРОПАГАНДА.
Със нейна помощ в края на деня се оказва че ТИ си лошия герой във филма, а "вождовете" са добрите.
Объркването което се насажда е толкова ефективно, че към днешна дата човек (пчелар) трудно може да различи истина от лъжа, приятел от "враг" и правилно от грешно. Мозъците ни са толкова объркани че трудно някой може да се ориентира из лабиринтите на целенасочено погрешно представяната информация ( неоникотиноидите са виновни за измиранията на пчелите?, нужни са субсидии за захар за пчелно семейство?, в другите държави пчеларството е розово - получават големи субсидии на пчелно семейство, висока цена на меда и по 150$ на семейство за опрашване?, Б.Б. - "Ние сме отличниците на Европа"....). Всички тези неща донякъде са верни, но само донякъде...
( Абе, да ви питам - Жан Виденов в края на нраищата от лошите ли беше или от добрите?)
В края на деня, Матеев ще е този, който ще бъде обвиняван на селските пчеларски сбирки за липсата на де минимис и за това че вместо директни плащания има пчеларска програма за "избрани хора" ( абе знае ли човек, наистина може и той да е виновен!), че аз съм виновен за замърсяване на генетичната чистота на българската пчела, за разпространението на цераната из цялата страна и други неща. Но както е казал Сократ - по-добре да те осъдят без вина, отколкото да те осъдят виновен.
И докато Матеев бъде оплюван публично и навсякъде, същите тези хора, ще отидат да се поклонят на Мишо, Стефан, Ганчо и т.н., ако ги срещнат някъде - ще ги поздравят пламенно, ще се снимат с тях, ще им стиснат ръка... Аферим ефенди! Само така! Давай напред!
Докато това не се промени, какъв напредък може да очакваме?
Когато има война, селско възстание или партизанско движение, не е задължително всеки да е наясно със стратегията, НО ПОНЕ трябва да знае от коя страна се намира противника. Когато се водят някакви военни действия ( ДОРИ И ПРИ ВЪЗСТАНИЕ ОТ СЕЛЯНИ СЪС ВИЛИ И КОСИ) те имат някаква посока, ако всеки от тълпата(армията) поеме в хаотична посока - един бяга напред, друг - назад, трети - настрани... нищо не става. Толкова жалка картинка са и пчеларите.
Г-н Бонев, влюбих се в пчелите преди 15 години. Любовта ми прерасна в хоби, а хобито в средство за препитание. Вече се чувствам лично обиден от ниските изкупни цени и липсата на субсидии. И ХОРА ЗЩИТАВАЩИ ТОВА СТАТУТСТВАО, според мен не са на страната на пчеарите. Не искам нищо даром. Ако видя добронамереност, ще съм първия който ще я сподели.
Добре де, каква е цената, която трябва да се постигне, за какъв срок от време и как да стане? Дай идея и да я обсъдим. А така да се атакуват хора и идеи без аргументи на мен ми е малко непонятно.Цитат:
Първоначално публикувано от динев
Явно доста си се объркал. Стреляш по грешна мишена. Премисли добре нещата, защото с действията си се нахвърляш към хора, които искат същото, но се и стремят да го постигнат. Нека да не бъдем андрешковци. Аз също се чувствам обиден от много неща, но най ме боли от приятелския огън. А ако толкова държиш да получаваш субсидии мини на биологично. Там има някакви субсидии, а и меда го изкупуват с 10ст. по-скъпо.
Ми иди да пчеларстваш в Гърция, САЩ или UK.Цитат:
Първоначално публикувано от динев
Съседа на шурея на брат ми гледал как някой ядял боб и било много вкусно!
Динев, ти въобще можеш ли да дадеш някаква полезна идея или само си правиш вятър на устата?
Хайде, кажи какво според тебе трябва да направим. Представи си, че ти си пчеларския вожд на България. Какво добро ще се опиташ да направиш, ако това се случи? Да си предложенията, пък може и да се вслушаме в тях, ако са разумни.
Г-н Бонев, не стрелям . Аз се причислявам към пчеларите за които хобито вече стана професия. Уважажам труда и пчелите си. Ще се боря за идеите си за додтойно заплащанена труда ми. Нямам намерение да бягам от РОДИНАТА. За биологичното знаеш" Я камилата я камиларя". ДОБРЕ ДЕ НЕ СИ ЛИ СЪГЛАСЕН, ЧЕ ИСКУПНИТЕ ЦЕНИ СА НАЙ-НИСКИТЕ В ЕВРОПА, И ТОВА НЕ ТЕ ЛИ УНИЖАВА?
Познавайки повечето от работната група, г-н Динев, само няколко човека от тях "милеят" за пчеларите и между тях е надявам се Матеев. Аз лично залагам да дойде промяната от него и ни най-малко той е от хората "защищаващи статуквото"- защото, пчеларите не сме коректни и той все още не може да се ориентира какво да направи, че да "угоди" на повечето от нас. Замислете се, да сте прочели и една дума, не пиша "мисъл" от някой от т.н. работна група писана някъде в многото пчеларски форуми и печатните многотиражки!?!? Защо не я свикват тази прословута група- предполагам за си подготвят нещата за "усвояване" на едни лесни за тях -150 хил. лева!? И после пак за една друга мярка, нарочно отделена от "простосмъртните" обикновени пчелари. И така поне няколко години. Какво според мен е предложението- да удържим една цена, по-висока от даваната в момента- дали можем или не! Ако не можем, защо да се сърдим на Матеев?!Цитат:
Първоначално публикувано от динев
Матеев, аз съм индианец. Ти се предложи за ВОЖД. Ти кажи, каква цена можеш да договориш за догодина. Или субсидия, или де минимис. За сега НИЩО. Само Диневци много искат. ЗА КАКВО ТОГАВА НИ СА ВОЖДОВЕ? 4,60 Устройва прекупвачите, може и част от колегите с малко кошери, но не и колегите за които това е БИЗНЕС.
Матеев,защо не направиш сам фабрика за преработка и износ на мед,като дадеш по-справедливи цени-а не да плащаш за разни статии във вестници?
Ето едно предвожение.
Яко!Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
При сегашното ниво на производство това да продадеш по 1 кг мед на всеки китаец и индиец е около 100-200 пъти годишният добив на България...
Не съм се предлагал за вожд. Нямам и желание да бъда вожд. Не и такъв, какъвто вие си го представяте - някой Левски, готов да умре гол и бос в името на народа. Аз си имам лични бизнес интереси, и си ги преследвам. За добро или за лошо тези бизнес интереси не влизат в конфликт с интересите на пчеларите, защото в тях няма никакво желание да получавам пари по пчеларските програми. Не съм се отказал обаче да произвеждам восъчни основи, кошери, майки и отводки и на честни конкурентни начала да се опитвам да ги продавам. Не съм се и отказал да произвеждам стотици тонове мед и пчелен прашец, имайки хиляди кошери. С две думи аз съм пчелар като всички останали, и губя или печеля толкова, колкото губят или печелят всички останали, подчинявайки се на нашето тъпо пчеларско законодателство, измислено от самопровъзгласили се вождове.Цитат:
Първоначално публикувано от динев
Да ви кажа честно аз имах алтернативата (и все още я имам) сам да си създам поредната собствена "национална" асоциация и благодарение на нея да се наредя сред редиците на съществуващите вождове. Мога да го направя с щракване на пръстите още утре. И ще ми излезе много по-евтино и много по-бързо от това да се правя на Левски. Не съм го поискал, не съм го направил. А пчеларите - ами да го духат, след като не могат да се организират и да се обединят. Да, ама аз избрах другата по-трудната и по-скъпата алтернатива - да се боря срещу възникналите несправедливости в пчеларския сектор, и ако в тази борба постигна някакви успехи, от тях ще се възползвам аз, но ще се възползват и всички останали български пчелари. Това не е точно Левски, защото нямам никакво намерение да се жертвам в името на когото и да било. Но това е по-добрата според мене алтернатива, защото борейки се за мене си, ще помогна и на други хора.
Та това е историята с моето лидерство. Няма нужда да ме възвеличавате - боря се за себе си. Но няма нужда и да ме критикувате или оплювате, защото много малко ми трябва да си кажа "Тези хора явно не си заслужават усилията" и да си реша проблема с нареждането сред вождовете по другия, по-лесния начин. Засега работи и надделява чувството ми на справедливост както по отношение на форума, така и на цялата пчеларска общност. И това с чувство могат да се направят чудеса, особенно що се касае да жертвам хиляди и хиляди левове за една или друга благородна пчеларска кауза. Както виждате, с форума вече го правя. И щях да го направя с рекламната кампания за цената от 4.60. И ще го правя и за в бъдеще, ако нещо може да се реши с пари. Но ако в замяна получавам оплювания и критики, опитайте се да познаете колко дълго време ще издържа да ме правят на глупак. Съжалявам, но това е истината и е хубаво да я знаете, ако вече не сте се досетили сами.
Защото няма такова понятие "справедливи цени". Ако стана изкупвач, а това все някога ще се случи, тогава ще действувам като изкупвач и предполагам се досещате, че няма да бъда първия глупак, който ще подари пари на пчеларите ей-така заради сините им очи. Има само една разлика от другите изкупвачи - ако аз стана изкупвач, тогава честно и почтенно ще разкажа на всички какви са тайните от кухнята на изкупвачите, така както го направих и с восъчните основи. И ако в тези тайни има някаква непочтеност, аз няма да си позволя да си омърся ръцете с нея. По-добре да загубя в бизнеса, отколкото да печеля непочтенно. Това вече съм ви го доказвал и с рамките и с восъчните основи - имам предприятия и за двете, но понеже съм честен и почтен и не желая да продавам ниско качество, боклуци или фалшификати - това ме изхвърля от пазара и много малко хора купуват от мене. Приел съм го този факт и се успокоявам с мисълта, че поне запазих съвестта си чиста.Цитат:
Първоначално публикувано от volodq
Та да се върнем на "справедливите цени". Справедливи цени са ПАЗАРНИТЕ ЦЕНИ. Тоест има някакъв ПАЗАР или някакъв ПАЗАРЛЪК, който е довел до формирамето на дадената цена. Ако човек иска да получи по-висока цена, това няма как да стане хей-така от нищото, само с мърморене по форумите. Ако човек иска по-висока цена, то той трябва да започне ДА СЕ БОРИ ЗА НЕЯ !!! Тази борба не изисква сила, а ЗНАНИЯ, ИНТЕЛИГЕНТНОСТ И ХИТРОСТ !!! Има си цяла една наука, която се занимава с проблема на психологията на продажбите и постигането на по-висока продажна цена. Или с други думи как да продадеш хладилник на ескимос. Да, има си такава наука, и някои хора я владеят по-добре от останалите. Предполага се, че и аз я владея тази наука по-добре от Диневците в пчеларството, и затова и съм постигнал по-добри резултати в живота. Няма как да ви я разкажа в две изречения - просто ще се наложи да ми повярвате, че идеите ми са добри и се базират на много знания и на огромен личен опит. А Динев и подобните на него дори и нямат идеи, но устата им е много голяма, когато трябва да оплюват някого или нещо, което въобще не го разбират.
Та аз ви дадох идея как да се води борбата за по-висока изкупна цена, и знам, че това е правилния път. Написах и условията, при които можем силно да си увеличим шанса за успех. Дори бях готов да изнеса целия товар на идеята на собствените си плещи, заплащайки всички необходими разходи по реализирането на идеята. Тоест почти като Левски - аз да загубя, но да спечелят всички останали. Е да си кажа честно всичко друго очаквах, но не и появата на Диневците с големите усти.
Разбирам, че това, което е в момента не те устройва, мен също не ме устройва. Не си мисли, че си единствения, който професионално се занимава с пчеларство. За това си положение сме виновни самите ние. Най-напред защото все търсим начин да се правим на тарикати. Понеже прекупвачите не дават добра цена то тогава ще ги цакаме. Грешка. Цакайки тях, цакаме най-вече себе си. Те такъв мед ще го вземат от другаде на много по-ниска цена. После лидерите ни. Хайде да видим колко от тях вдигнаха пушилка за 1000-та тона китайски мед при помощите за бедни, а и как въобще се отнасят с проблемите ни. Въобще чуват ли нашите проблеми или са се концентрирали да опоскат каквото могат, а след тях -потоп. Добре е да се замислите кой е ваш приятел и кой работи срещу вашите интереси. Аз съм имал нещастието да видя как се случват(по-точно не се случват) нещата на високо ниво и как работи статуквото. Знам срещу какво е изправен Матеев и въобще не му завиждам. Има доста начини чрез които може сериозно да се повиши цената на меда, но е необходимо да има заинтересованост и от страната на пчеларите и от страната на преработватели и търговци. Необходима е обща стратегия и двете страни да имат интерес от това. За постигането на всичко това обаче, най-напред трябва да сме единни. А виждам, че тука всеки дръзнал да се опита да направи каквото и да било за общото благо моментално бива причисляван към статуквото. Е кажете ми тогава какъв стимул ще има този човек да продължи да работи в ползу роду, като по-лесно и по-изгодно ще му е да премине на тъмната страна.Цитат:
Първоначално публикувано от динев
Абсолютно съм съгласен,че 4.60 ще е победа за пчеларите. Това за тези които са с по 20-30 кошера няма да е кой знае какво, но за пчелари с по 200 кошера и нагоре е. В момента пчеларите са притиснати в ъгъла и хапят във въздуха каквото и да ги побутне. Не можем да се сердим на никого. Така че нека бъдем борбени и направим първата крачка към голямата победа.
Матеев,хубаво е,че си човек с идеали,но на мършав народ и най-голямото добро да направиш,пак ще те изяде с парцалите...
Знам защо, повечето пчелари са подведени и живеят с убежденията, че в другите държави пчеларството е лесно и ТЕКАТ РЕКИ от пари за пчеларите. Нарочно дадох за пример пчеларството в Гърция, САЩ и UK - във всяка страна е коренно различно от другите, но и на трите места НЕ Е ЛЕСНО (толкова печелившо колкото си го представя българския пчелар).
Тези които най-много реват за субсидии ( предимно пчелари с 10 кошера), просто не могат да си представят че и с 200 лв. субсидия на пчелно семейство от догодина, пак пчеларите едвам ще свързват двата края. (как така?)
А за тези които смятат че 4,60 е цена, която устройва прекупвачите, ще кажа че цена от 2,00 лв тях ги устройва повече и много лесно може да бъде постигната. Матеев не е пожелал да си направи този експеримент, не го е постигнал. А може би наистина трябва да им го покаже, да ги видим после дали ще негудуват срещу 4,60?
Хайде сега, за момент да ЗАБРАВИМ че гледаме пчели. Какво е положението с млекопроизводителите!? Който гледа 5-10 крави сигурно реве като нас, че цената на млякото му е ниска! Хайде някой да ми каже, какъв процент от сиренето в България се прави с наше мляко? Аз също незнам, но си мисля че сигурно едва 5%. И аз искам цената на меда да е 15лв! ДА се направи закон да се подавам само Български мед, в България ама това е утопия! Печалби се постигат с голямо производство и бързо обръщение на вложените пари!
Спомням си как преди 20 годни върнаха земята и "бабичките" се биеха с мотиките за 1кв, това не е майтап! Е сега земята пусте е ! Никой не иска да я работи. Мислеха си, че ще като при соца; няма чушки и домати по магазите и те с 2 реда зеленчуци ще станат, богати! Матеев го казва, ама тои е чорбаджия, мръсен капиталист. Да такъв е, няма я вече партията да мисли за всички!
Трябва да сме единни в исканията си, но те да са в рамките на разумното! Обединение и не Адрешковски шмекерлъци.
Аз също искам някой да ми дава пари, но няма. Скъсвам си гъза да работя цяла седмица и събота и неделя съм на пчелите. Инвестирам си сам, меда всички си го продам на дребно. Но трябват години, за разработване на пазара. Внимавам, да се осера с качеството на меда си! Защото на бързо ще загубя клиентелата си. Ако успея, след време ще си гледам само пчелите! Мечти!
Сега ще кажа нещо което ще ме емните, но ще го кажа! От колеги които се кълнат, че меда им чист супер, са ми предлагали да го предложа на мои клиенти. Е взимам и си го ядем, защото нещо ми се струва на вкус "кръщаван"!
Какво говориш за кръщаван...
Преди известно време, миналото лято говорих с един преработвател на мед(пакетира го), който изнася и на запад и на изток. Същият отглежда и значителен брой пчелни семейства. Говорихме за болести, вароатоза, третирания, купуване на пчелни смийства и от дума на дума ми сподели, че купил миналата пролет от някъде пчелни семейства с кошерите от роднините на починал пчелар и също така че есента ще ги третира профилактично с някакъв антибиотик. Не ми каза срещу каква болест, а и името на антибиотика не го запомних - откакто аз се занимавам активно с пчеларство антибиотиците в пчеларството са забранени, имам само бели спомени когото бях невръстен, преди деситилетия дядо ми(лека му пръст) третираше с някакви антибиотици - то тогава май е било масова практика през 80-те?!? Като му подметнах че антибиотиците са забранени, отговорът му беше - че е по добре да си ги третира да не би да си внесе някяква болест пък другото било лесна работа...
Че така де - обвиняваме се взаимно за "шийт" качеството на Българският мед, че го замърсяваме с какво ли не, че прекупвачите спестяват от проби и анализи, и така се допускало замърсяването и какво ли още не, а то те самите създават реалната предпоставка за това...
....това е не "кръщаване" ами незнам какво...?!?
Е,аз знам че не се глупак,а исках да кажа ,че за коректност и качество на меда ,може да дадеш 10-20стотинки повече от другите,като икономисваш от анализитез,защото ще работиш само с проверени хора.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Абе колкото и да са проверени хората, нали знаеш, че проверката (анализа на меда) си е ВИСША ФОРМА НА ДОВЕРИЕ........
...... защото няма да се издънят те, а някой арендатор в околността, пръскал с антибиотици или засадил някакви ГМО гадости.
Естествено ,че ще провериш първата партида за да си сигурен в човека,а после може и по-рядко.А и като работиш с познати ,няма как да стане издънка.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
И коя точно земеделска култура се пръска с антибиотици , че ме заинтригува много?
Този сезон работих с прекупвачи, които взимаха мед без проби, като знам колко пъти се връщаха за мед в региона, не ми се вярва да са изгорели с некой некачествен мед, иначе не биха се върнали?Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Примерно - стрептомицин при ябълковите насаждения.Цитат:
Първоначално публикувано от aleko
Не съм земеделец и не съм наясно кога и с какво се пръска, но знам че растенията също се разболяват от гъбични,бактерийни (и вирусни) инфекции и тогава с какво се пръска? - антибиотици, сулфонамиди, фунгициди.... нямам толкова пръсти по ръцете.
Напълно "чист" и свободен от примерно антибиотици (вкл. попаднали по естествен път, продукт от микрофлората в кошера) мед -НЯМА. От там нататък - закона казва какви ще са допустимите граници за наличието на остатъци от съответните забранени вещества (във въздуха който дишаме също има наличие на антибиотици - няколко части на милиард, но ги има). Затова са изследванията - за да се подсигури че дадената партида влиза в тези граници.
а какви са границите ?след запетаята само нули.ако по тия показатели сравнят моя мед с продуктите примерно в кауфланд със сигорност ще затворят веригите магазини
Определено изискванията към "съдържанието" на меда са много завишени спрямо другите хранителни продукти.
Искам да ви споделя със сигурност, че антибиотик може да бъде внесен в кошера. Имам предвид случай с използван антибиотик за лечение на риба в микроязовир който после е бил открит в проба от близкия пчелин. Знаех точния антибиотик ама не съм силен в помненето на имена, мисля че се използва за лечение на "червенката" (рибно заболяване). Чух и за съмнение за пренесен пак чрез вода антибиотик от близък овчарник. Естествено става въпрос за следи от антибиотика и съдържанието му е далеч, далеч по-малко от съдържанието в кошерите на които е даван умишлено.
Да се върнем на темата, вчера се свързах с колеги от Германия и ги питах за някои цени там. Изкупната цена на едро на акацията е 4 евро а за полифлорния е 3 евро. Восъка върви по 5 евро, но тази цена си е за хубав изразен жълт цвят. Майките се купуват и от пчелари и от развъдна асоциация, от пчелари се взимат за по 20 евро другите са доста по скъпи. Хората които продават директно и са членове на тяхната национална пчеларска организация не плащат за изследвания. Пробите се дават в асоциацията и тя поема разходите и извършва пробите. Предполагам, че се правят купажни проби и ако няма проблем се издават сертификати на всички ако има проблем се търси виновника. Хората са го измислили за да им е евтино.
Няма как да им направим сметката на нашите износители, защото нямаме информация за цените на които продават, но при 3 евра не са "цъфнали и вързали". Като си платят ДДС-то и корпоративния данък им остават 40-50 стотинки за всички разходи и печалба. Счетоводителите да кажат дали смятам правилно, но ако е така определено на 3 евра не им се вързва сметката. Явно Цената в Европа за количества под .......... тона е 3 евро,защото толкова изкупната цена и в Гърция и в Сърбия. Няма ли начин да се доберем до някаква достоверна информация за цените на които изнасят нашите? Дали няма някава борса с отворена информация или нещо такова? Колегите от Русе и другите от поречието на Дунав, разговаряли ли сте с румънците за изкупните цени там?
Изкупвачите изнасят на 5.20-5.30 без ДДС. Тези числа съм ви ги казвал и друг път. В единия лев, в който трябва да се вместят, най-голямото перо са амортизации за инвестицията и лихвите по кредити. Инвестицията е минимум 1 милион лева, което значи лихви по кредити от порядъка на 120 000 лева на година. После се назначават около 10 човека на работа, което прави още около 120 000 лева на година. Само от тука те вече са вътре с 240 000 лева и ако средно преработват по 500 тона на година, това вече прави 50 стотинки разход на килограм мед.
Транспорта по организирането на изкупуването на един единствен ТИР от 20 тона е около 1000 лева. Изследванията са средно около 3000 лева. Транспорта на ТИР-а до Европа е около 3000 лева. Или от 20 000 лева приход на ТИР, те дават половината за заплати и за лихви по кредити, а от останалите 10 000 дават поне 6000 за организация на изкупуването, преработката и експорта. Остават им печалба не повече от 4 000 лева на тир или това прави около 20 стотинки на килограм мед.
Ако годината е обилна и има много мед и много експорти, средната печалба може да се вдигне и до 30-40 стотинки на килограм, но при бедна и лоша година излизат на нула или дори на загуба. Всички тези цитирани от мене цифри са многократно проверявани от различни източници. Защо си мислите, че аз досега не съм станал изкупвач - ами именно защото още на етап проучване се оказа, че техния бизнес ВЪОБЩЕ НЕ Е ПЕЧЕЛИВШ. Освен това е и МНОГО РИСКОВ. Един единствен върнат камион поради антибиотици, ГМО или някакви други проблеми, и годината им отива на кино.
Мое лично мнение е, че изкупваческия бизнес в България е СИЛНО ИЗЦЕДЕН и работи по ръба на фалита. Периодично фалирват фирми и ги купуват нови собственици, които все още не знаят на какво се нахендрят. От една страна изкупвачите са притиснати от некачествения мед, който се опитват да им го пробутват разни пчелари-тарикати, които на ниво България са над 40-50%. Има цели области, в които меда е предимно с антибиотици. От друга страна са големите европейски изкупвачи, които са много наясно с всички ценови нива по цялата верига, и които за нищо на света няма да се съгласят да отпуснат допълнителни 10 евроцента с цел стабилизиране на Българските изкупвачи. И са си прави - да не би кукувица да им е изпила акъла - това си е пазарна икономика и ако западните фирми печелят от нея, то те си я държат тази печалба за себе си.
Матеев , като фурнажийска лопата се въртиш. Сега започна да жалиш и прекупвачите. Абе ти си голям манипулатор!
Ако ние пчеларите се опитаме да си вдигнем цената с 40 стотинки, искайки 4.60, то това означава че част от Българските изкупвачи ще фалират, а тези, които все някакси оцелеят, ще им се наложи да се опитат да изкрънкат от западняците поне едно 15 евроцента отгоре. Това е много трудна задача, защото западняка може да каже "Ами вие Българите да го духате, аз си имам по-евтин мед от Аржентина и от Китай". И до там с нашите розови мечти.
Това е положението с цените на Българския мед. Много Български пчелари са си въобразили, че са голяма работа, и че меда им е голяма работа, но истината е точно обратната. Българския мед е посредствен и много рисков предвид огромното количество пчелари-тарикати и измамници. Количеството на Българския мед е нищожно в световен план и на западняците въобще не им пука дали в техния микс ще го има нашия мед или не. В тяхната вътрешна представа Българския мед не е кой-знае колко по-добър от китайския - същите мошеници и същите тарикати. Така си го мислят - повярвайте. Купуват в момента от нас, но само защото сме евтини. С опитите си да вдигнем цената можем просто да си отрежем пътя към пазарите в Западна Европа и европейските крайни потребители на мед дори и няма да го забележат този факт.
Тъжно, но факт. Това е истината............
Имаме някакъв шанс да повдигнем цената, но с много малко. Именно затова предложих 4.60, като според мене при тази цена имаме шансове за успех 50:50.
Вярно е, че в други европейски държави меда се изкупува на по-висока цена, но тези държави СА СИ ЗАВОЮВАЛИ ИМИДЖА НА ПО-КАЧЕСТВЕН МЕД. България го няма този имидж. Над 90% от пчеларите не спазват никаква хигиена. Например работят с ръждиво оборудване, а пепелта от фасовете им пада в меда и в пчелния прашец. Това западняците го знаят. Виждат го и по клипчетата, с които ние се "хвалим". Великото клипче на Жечо Мурзов с ръждивите сита, кочината в работилницата му и цигарата в устата, пепелта от която пада в прашеца - ха-ха... Има и много други подобни.... Е как тогава се надявате западняците да имат високо мнение за нас? Няма как.........
Нека всички пчелари да си изхвърлят старото оборудване и да си накупят ново, изцяло от хромникел. Нека после всеки един от тях да си построи специална постройка, в която вътре да свети от чистота. Нека по филмчетата да се появят хора с бели дрехи и бели шапчици и маска на устата, които се разхождат из снежно бели помещения, светещи от чистота и с бели ръкавици оперират с хромникелови машини, също светещи от чистота. И ако всичко това стане масово, западняците няма как да не го разберат. Тогава, и само тогава, те постепенно ще започнат да си променят мнението за Българите, и в тяхната вътрешна представа ние вече няма да сме космати мръсни и нехигиенични неандерталци, а истински европейци, на които може да се вярва, че произвеждат качествена продукция, и в частност - мед. Тогава, и само тогава ни ще ще имаме шанса нашият мед са се изкупува на европейски цени.
Причината за ниските изкупни цени в България е не в Българските, а в Западните изкупвачи.
А те не са склонни да дават по-висока цена, защото ИМИДЖА НА БЪЛГАРСКИЯ МЕД Е МНОГО НИСЪК !!! Нисък е и имиджа на ЦЯЛАТА ДЪРЖАВА !!!
И този имидж така както гледам развиващите се събития, явно скоро няма да се промени.
Логично. Предполагам и вярно.
Благодаря ти Спартак. Вече се бях примирил в положението на Дон Кихот. Този Mateev само още не казал, че ще ни оправи за 800 дни.Цитат:
Първоначално публикувано от спартак
А не е ли по-добре да тръгнем към оправяне на имиджа на българския мед и от там цената сама ще се вдигне. Знам, че е трудно и бавно, но това за мен е правилния път.
Колеги Матеев е много прав-Вижте какво се продава за 200лв. http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=1505.Ако това се продаде е много жалко.
Един от факторите за по-добрата цена на румънския мед (но с уточнението без слънчогледа) е че когато стартира тяхната Национална програма по пчеларство парите не бяха насочени за кошери, отводки, майки а за подобрение на базата и инвентара - нови помещения, нов инвентар (центрофуги, разпечатващи и т.н.) в резултат на което след първия програмен период на пчеларската им програма много румънски пчелари кандидатстваха и си извадиха ЕС сертификати които им служат като гаранция че те отговарят на високите изисквания за качество и хигиена или за онова което говори и Матеев. Едва след това започнаха да инвестират в кошери, селекция и реклама, През втория програмен период на програмата им около 40 % (не съм напълно убеден в тази цифра) са кандидатствали за БИО сертификати което ще им позволи са продават на още по-добри цени...
ДИНЕВ, Матеев просто се опитва да ви покаже и другата страна на монетата (както всяка монета - тя има две страни). За съжаление, всеки който се опита да изкаже различното мнение, само за да ви върне в реалността ( не за да ви убеждава в едното или другото, а за да пази баланса някъде между бялото и черното), веднага се превръща във враг, предател, родоотцепник и т.н.
Как СМЕЕ да не иска субсидия на семейство?! - ако беше от страната на пчеларите щеше да знае, че с неговата бройка кошери би взел най-много пари!
Аз винаги съм поддържал тезата че пътя към успеха се състои от следните неща (колкото повече от тях - толкова по-доходоносен ще е пчеларския сектор):
-Повишване цената на меда - Напр. начина по който го направиха Американците. За чудеса и дума не може да става въпрос, но повишението е осезаемо.
- Освобождаване на пазара за пчели (майки, отводки и т.н.) за обикновените пчелари (да е нужно единствено здраен сертификат за това/лабораторно изследване)
- Повишаване среднните добиви ( не невъзможно в районите където в момента добивите са около 15кг от семейство, един пчелар при стационарно да вади средно 100 кг от семейство). Това става по два начина:
1) Използване на по-добри пчели ( което означава че забраната за отглеждане на чужди раси пчели задължително трябва да си ходи)
2) Повишаване на знанията на професионалните пчелари( и съответното им прилагане на практика) - Дяволът е в детайлите! Не веднъж съм казвал че в страните с развито пчеларство разликата между хоби-пчелари и професионалните пчелари е 3-4 пъти в добивите ( в България осезаема разлика НЯМА).
Във връзка със по-горното ще кажа, че схващането на тези за които подобни добиви минават през "бидоните със захар", е показателно колко нищо не знаят.
Нека някой ми даде за пример страна, с развито пчеларство където по-горните три неща ГИ НЯМА?
Субсидии за пчелно семейство, захар, боя за кошерите и т.н. са просто трикове за отвличане на вниманието.
Динев, никакъв "дон кихот" не си. Днес обсъждахме с приятел твоите изказвания по темата и достигнахме до извода, че си абсолютен провокатор. Много е възможно точно ти да защитаваш интересите на прекупвачите и да се опитваш да откажеш Матеев подлагайки го на "приятелски огън". До колкото виждам този номер е минал с Бонев и сега май се пробвате на Матеев. Много интересно, защо продължаваш да нямаш никаква идея по въпроса да не споделяш никаква информация и въобще освен да плюеш нищо друго не правиш. В никакъв случай не съм адвокат на Матеев, но поведението ти откровено ме дразни. И аз имам някои резерви към Матеев заради някои негови изказвания как според него трябва да се развива сектора и т.н. направени преди да стане член на групата към която сега са насочени надеждите ни. Когато дойде време ще обсъдим с него тези неща и до колкото имам наблюдения ще проведем един съвсем конструктивен разговор с аргументи и ясни позиции.
Матеев, обрисувал си картинката съвсем цветно и за съжаление се препокрива с моите постове по горе. Само едно не мога да разбера. Как Сърбите и Гърците са постигнали заветните 3 евра, а за нашите това е невъзможно? Има нещо което изтърваме.
Рости, изтърваме го заради глупавия си манталитет. Все да прекараме, все да сме "по-хитри". Не гледаме по-далеч от носа си, не работим за изграждане на бъдеще, а днес да сме добре, после и потоп да е. След това естествено ще са ни виновни държава, ЕС, марсиянците и кой ли те друг, но не и ние. Правилата са за другите не за нас, нашия микросвят е важен, другото е задължение на останалите...
Дъвчим, едно и също, и пак стигаме до: Пари! Искаме с трици маймуни да ловим!
Аз искам да попитам Динев за колко лева на кг. си продаде меда от реколта 2013, а реколта 2012, а 2011?
Вероятно през 2011, 2012,2013 е искал 5 лева, през 2014, 2015, 2016.....пак ще иска 5 лева.
Е, ще ги получи ли?Не чух от него идея как ще стане това!?
Замислете се, ако бяхме предприели такава стратегия преди години, с малки стъпки, сега можехме да сме и на 5 лева!
Ако продължаваме както до сега, и след 2-3 години, пак ще сме си на 4.20-4.40!
Много жалко, че изгубихме човек като Бонев. Жалко е, че еденици успяват да ни размият възгледите и намеренията. Още по жалки ставаме гледайки със скръстени ръце отстрани. За пореден път ще докажем, че пчеларите НЕМОЖЕМ да се разберем дори и когато е в наш интерес. Съгласен съм с Матеев, че повечето пчелари работят в мизелни условия. Те самите не го искат(визирам и себе си) но трудно биха постигнали високите критерии влагайки само от реализираната печалба, която в някой случаи не стига за разходи по пчелите.
Как Сърбите и Гърците са постигнали заветните 3 евра, а за нашите това е невъзможно? Има нещо което изтърваме.
За Сърбите не знам, но Гърците ги постигнаха като смъкнаха цената наполовина - от около 6 евро на 2,50 -3,50 евро. ДРЪН!
Ако България продължава със същата политика (входен пункт на китайския мед към ЕС), цената на меда и във други държави от ЕС ще сподели участта на тази със Кипър и Гърция.
Много ми е смешно, когато някой почне да сравнява себе си с Дон Кихот, без даже да е пробвал да се бори за каквото и да било. Без да е отишъл да се срещне с отговорните институции, да поспори с разните му там лидери, та дори и една статия в някой пчеларски вестник да напише та поне всички да разберат, че изразява някакво недоволство. Писането във форума и търсенето на отговорност от някой че не ни е"оправил" не е донкихотовщина. А и на пчеларите не им е необходим Дон Кихот, защото борбата с вятърни мелници няма да оправи нещата. И нека Дон Кихот обясни колко от личното си време и колко лични средства и нерви е жертвал в името на общото благо. Въобще направил ли е проучване защо конюнктурата на пазара е такава и защо сме на това дередже. Какви са възможностите за по-достойна цена на меда и какви са причините да е такава. После пробвал ли е сам да си изнася меда и да организира въобще износ. Ако беше толкова лесно не мисли ли, че никой пчелар нямаше да си продава меда за толкова малко пари. Много е лесно отстрани, но след като има алтернатива, защо всички тичате и предавате меда си на преработвателите? Съгласен съм и с Матеев и с rosty_sz и със scutellator. За да поискаме, най напред трябва да дадем, да покажем, че продукта който предлагаме си заслужава цената. А извоюването на доверие е дълъг и труден процес. Но преди всичко, за кой ли път вече ще го повторя, трябва да престанем с евтините тарикатлъци да почнем да работим при спазване на добри хигиенни практики и още много други не маловажни неща преди да получим това, което искаме и най-вече трябва да поумнеем. Така както сме я подкарали, не само че няма да постигнем по-висока цена за продуктите си, а и режем клона на който седим.
Аз съм в Кипър до колкото знам от един пчелар тук меда се изкупува на 8 евро, колко е вярно незнам предавам неговите думи но тук специално в гръцката част се вади мн.малко мед.Можеби в планината Тродос да има и повече но долу още маи месец всичко изгаря.Цитат:
Първоначално публикувано от scutellator
Ми питай тогава каква е била цената преди 2000-ната, щото тогава започва вноса на китайски и български мед (ако е бил пчелар тогава, няма как да не го помни).
За картела при изкупуването на меда в България
https://www.corruptionmap.bg/%D0%BA%...80%D0%B8%D1%8F
Вече има Български изкупвачи, които търсят неограничени количества мед Букет по цена 4.50 лв./кг. Ако някой не си го е продал, сега е момента да се възползва.
В такъв случай, би ли им пуснал контактите?Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Ето ги: http://bg-qualityhoney.com/bg/
Нашата фирма получи официално писмо по E-Mail с предложение за изкупуване на мед Букет по 4.50 лв./кг. Чак съжалявам, че избързах да си продам меда по 4.20. Други години ще чакам до месец март - явно тогава цената се вдига.
Благодаря!Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Това означава, че момента да се търси цена от 4.60лв е правилно избран. И ако всички застанат зад нея е реално постижима.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Не се надайте много на тази фирма.През 2012 идваха,взимаха проби,мънкаха два месеца,обещаваха и накрая спряха да си вдигат телефона.Обадих се на Апитрейд-Пловдив,взеха си пробите и за две седмици го взеха.
Иначе ходих дори във "фабриката"в Ловеч да питам какъв е проблема-ми няма никой,само един пазач, и човека казва,че никой не е идвал две седмици,да звъня по телефона.
Сега не знам как е,ма надали нещо се е променило.
Ще се радвам някой да ме обори.
Основните проблеми на всички Български изкупвачи са два - НЕРЕГУЛЯРЕН ПАЗАР и ДЕФИЦИТА НА МЕД !!!
НЕРЕГУЛЯРЕН ЗАПАДЕН ПАЗАР
Понякога западните фирми искат много мед и са готови безогледно да изкупуват, а понякога се покриват всички едновременно и месеци наред няма на кого да си продадеш меда. В такива случаи изкупвачите пускат персонала си в неплатена и затварят заводите си за дълго време. Остава само един пазач.
ДЕФИЦИТ НА МЕД
Колкото и невероятно да звучи, в България има голям дефицит на качествен мед. Много пчелари си продават меда на дребно. Също така има и много пчелари с мед, натъпкан с антибиотици. Такива са цели региони. Не на последно място и изкупвачите в България са много на брой, като всеки един от тях има като минимум цех с капацитет от 2000-3000 тона в година. Предполагам сумарния капацитет на предприятията на всички изкупвачи е около 30-40 хиляди тона в година, а те изкупуват и обработват сумарно само около 7-8 хиляди тона. Този факт предизвиква ЖЕСТОКА КОНКУРЕНЦИЯ. Това е истината - проучвал съм сектора с големи подробности, защото и аз мисля да се включа на един по-късен етап.
Написах това за да не се учудвате, когато отидете при някой Български изкупвач и видите, че цеха е затворен и работниците са пуснати в неплатена отпуска. Бизнеса им е нерегулярен и се развива на вълни. Един път има заявки и мед и всичко ври и кипи, а друг път няма заявки или мед и всичко затихва. В момента предполагам че се е появила някаква спешна заявка от запад, но фирмата не може да си намери мед. Затова е вдигнала цената на 4.50, но не се надявайте, че това ще е за постоянно.
Изкупната цена във Русенския регион за периода 1996г-1999г която аз си спомнямна ЕДРО
беше 1,10лв>1,80лв -за 1кг ,но тогава парите бяха със повече нули (Захарта по магазините се продаваше 1.20лв за 1кг) Единствено Палхутев от Ст.Загора даваше по висока цена и за това сме си го носили чак до там за наша сметка.
П.П Моля за извинение,май се изказах не точно в духа на темата. Грешно изтълкувах по стари изказвания.
Ами аз ще си изкажа мнението защо е ниска изкупната цена - ами защото западните изкупвачи са си наумили, че Българският мед трябва да е по-евтин от този на другите държави. Доводи за това сигурно имат много, но най-важният от тях е:
България е най-бедната държава от Евросъюза.
В България са най-ниските заплати от цяла Европа.
Следователно Българският мед трябва да се изкупува на по-ниска цена.
И след това са пробвали на по-ниската цена и са УСПЕЛИ. И сега ще е много трудно да променим тази тяхна представа. А ще е трудно, защото СМЕ РАЗЕДИНЕНИ. Българските изкупвачи също са РАЗЕДИНЕНИ. Факт е, че някои от тях са затворили заводите си, а други вече пробват по-високи изкупни цени. Българските изкупвачи са притиснати и от двете страни - отдолу и отгоре. И ако ние се обединим и повдигнем границата ОТДОЛУ, изкупвачите ще са принудени или да фалират, или да бъдат по-твърди в спазаряването със западняците на цената ОТГОРЕ.
Явно има място за ръст на цената ОТГОРЕ, но за да се случи това, ние трябва ДА СЕ ОБЕДИНИМ. И това ще бъде една от задачите на новата НППО, ако бъде създадена по правилния начин и ако завоюва доверието на своите членове. Ако и когато това се случи, организацията ще може да препоръчва на членовете си по каква цена да продават собствения си мед, и така постепенно в няколко последователни години ще успеем да достигнем до западните изкупни цени.
Забележете - пчеларите в България, които продават на изкупвачите, са по-малко от 4000 или дори от 3000 човека. Ако трябва поименно ще се говори с всеки един от тях и да се надяваме, че няма да се появят предатели, или и да ги има - ще са малко.
Западните фирми си пълнят складовете изкупувайки мед до края на Юли. В Август, всеки е във отпуска(западните фирми не работят) и се радва на слънцето на морето и си почива от добре свършената работа.
В Септември всеки българин вече си е извадил меда и търси къде да го продаде, НО западните фирми вече са си напълнили складовете за годината и мед повече не им трябва. Затова и малко преди новата реколта цената на меда маалко се покачва, на част от западните фирми запасите не винаги им стигат за цялата година.
Mateev съгласен съм и това е пътя, но ще е голям проблем за пчеларите на които основен поминък е само пчеларството. За да има някакъв натиск върху цените нагоре те трябва да НЕ продават мед поне 10-12 месеца.Вътрешното потребление е доста свито плюс това сме ограничени да продаваме свободно във супермаркетите и още куп спънки...
Ако може да се устиска - февруари/март е най-изгодното време за продажба на мед - от една страна запасите на фирмите в Европа са на привършване, от друга новата реколта в Аржентина, Мексико не е излязла все още....
Големите опаковчици на мед купуват юни/юли когато цените са най-ниски. За даден мед (марка) те имат така да се каже рецепта - примерно 1000 т китайски, 1000 аржентински, 300 български и т.н. медове за да получат точно определени показатели и качества... Ако приемем че наш износител е договорил 3 евро за кг то той едва ли би дал висока цена на нас
Едни от обичайните разходи на търговците (с уговорката че не са всички)
- разходите за закупчици които обикалят да търсят мед (гориво, някъде заплати, осигуровки, на други места % от цената и т.н.
- отново разходи за взимане на проби от закупчиците, отделно самия анализ (макар и да е в техни лаборатории пак струва пари/ други пък си го правят в германия но при определени случай
- разходи да мине по разни села с камион да събере меда
- разходи за хомогенизиране на една партида
- транспорт до германия, застраховки, данъци, заплати, осигуровки, заеми към банките
и т.н. всичко това влиза в тази цена от 3 евро
за да получим по-добра цена единия начин е всички да се обединим около една цена но това е почти невъзможно, другия начин е на местно ниво да се кооперираме.
Ако търговеца знае че няма нужда да обикаля из цялата област и оттук 1 тон оттам 3 тона - а отива директно в централизаран склад в който има 400-500 т от региона много от разходите му отпадат, ако меда не е в тенекий а във варели готов хомогенизиран отпадат и други разходи - аз ако съм търговец бих склонен да дам тези спестени пари след като знам че ако имам 100 т поръчка е достатъчно само да вдигна телефона и меда ми е набавен с едно обаждане а на мен ми оставя само да отида и да си го натоваря...
Борислав, прав си, но пропускаш момента в който ако хомогенизираш меда на 10 производителя от едно село и един е използвам фармацефтични продукти заранени ще прецака цялата партида. Знам, че мнението ми е доста като наединак, но е възможно да се срещне.
Аз принципно съм ЗА коорепирането - на запад така хората си докарват по-добри цени, нормално е и тук така да се получи. Просто трябва да се направят 2 неща:
- да се коорерират производителите, за да могат прекупвачите да видят аргументирана по-високата цена
- да се напаснат производителите спрямо бизнес цикъла на прекупвачите (както каза Скутелатор) началото на годината, а не да се бърза с продажбата на меда веднага щом е излязъл от кошера.
не го пропускам.... на хартия е доста лесно на практика е съвсем различно и това че някой може да е ползвал антибиотик е само един от многото проблеми.... но ако се започне с коопериране на местно ниво то следващата крачка е обединяване на тези сдружения в областен браншови съюз което пък е предпоставка за онова което сте писали в темата за нова организация но отдолу нагоре... нещата са малко вързани едно за друго... но повечето мислят че търговеца и държавата са длъжни да ги намерят у тях и да им дават по 10 лв./кг мед (цена) + 50-60 лв. субсидия... без да се правят компромиси, да се инвестира време (лично) и пари (лични) няма как да стане нещо...
Хомогенизирането няма как да се прави от кооперациите по селата. Именно хомогенизирането се третира от закона като ОБРАБОТКА НА МЕДА и за да има някой правото да го прави, трябва да инвестира 1 милион лева в сграда и оборудване, сертифицирани по GMP и HACCP.
Под хомогенизиране разбирайте - събиране на меда на едно мяст от всички пчелари в района, за да може купувачът с един телефон да купи 2 тона, а не с 20 телефонни разговора.
Знам иначе какво представлява процесът на хомогенизиране на меда и, че обезпечаването му изисква фабрика едва ли не.
Вие сте се вторачили в цената на меда ,а е по добре да обърнете внимание на това да повишите добива си или с това да отглеждате толкова семейства с колкото може да се справите за някои това са 100 за други 200 семейства.Гледайте максимален брой семейства използвайте повече паши и ще останете доволни от резултата.
абе радо гледай 200кошера и ще ти изкупя меда по 3.50-вярвам ще останеш доволен. ако искаш прави подвижно и ще останеш още по доволен.
В търговията участват двама продавач и купувач .Купуващия е определил цената която е готов да даде така че продавача или се съгласява или не.И ако говорим в цифри сметни средна цена при/рапица 4лв.-акация 5,5лв-липа 4,5лв.-полифлора 4,2лв/Това е реалността
Това е реалността, ако има мед за изкупуване в изобилие. Ако обаче всички пчелари едновременно решат, че за по-малко от 4.60 няма да си дадат меда, реалността може да стане друга. Един-единствен изкупвач да клекне и да купи един единствен път от някой пчелар по 4.60 и този някой пчелар да се похвали по форумите, и цената твърдо ще се бетонира на това ниво. Всички пчелари ще повярват, че това е възможно, и тази вяра вече няма как да бъде разбита. Изкупвачите ще се нацупят, ще се ослушат и най-накрая искат или не - ще започнат да купуват по 4.60.
За да се случи всичко това, трябва да има и активна медийна пропаганда чрез пчеларските вестници и чрез форумите.
През 2012 година при цена 4.00/4,20 лв. един колега обикаляше селата в моята община и уговаряше всички да не продават под 4,40/4,50 лв. и повечето се съгласиха а накрая същия този колега си продаде първи меда на 4.00 лв./кг после каза че му трябвали пари дъщерята била в София и искала нова кола....
Освен това има/познавам пчелари които добиват средно около 10 тона мед и които казват че тях и цена от 3 лв. ги устройва - не са регистрирани никъде, не искат документи, ползват антибиотици и не им пука за останалите или цената... те казват така 10 т х 3 лв. = 30 000 лв. в джоба - няма данъци, няма осигуровки кво повече да искам ....
Дори и да е така - изкупуването ще мине на 2 вълни - първата вълна изкупвачите ще изкупят евтиния мед и после ще подсмърчат 2-3 месеца и искат или не - ще започнат да изкупуват и скъпия. Няма начин да не проявят интерес, особенно ако знаят, че някъде там има няколко хиляди тона мед и във всеки един момент от време може да го грабне някой техен конкурент.
Хубаво е пчеларите да се самоорганизират на групички, които да имат по 20 тона мед. Това може да го уреди местната пчеларска организация. Когато на някой изкупвач му предложиш директно 20-тонна партида, изкушението му е много голямо да го купи, защото разходите по предварителната подготовка с пробите и по транспорта след това ще са минимални.
това би било добре но има няколко проблема - на много места няма дружества (не могат се организират, да се разберат кой ще е председател, членски внос), някой дружества се водят само на хартия и има пълна незаинтересованост, никой не иска да дава пари и най-вече няма никакво доверие между пчеларите дори и в едно село да са....
А как се обединяват в ловни дружинки и не се изпозастрелват един друг?
Нали знаеш лафа - ИНТЕРЕСА КЛАТИ ФЕСА - ако имат интерес, ще се обединят. Ако не - ами всеки сам да си сърба попарата.
е те това е най-интересното - за лов, банкет, взимане на пари са първи и нямат равни, а като се заговори за дружество обща работа всички се разболяват от глухота и започват да проявяват симптоми на амнезия...Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Синдикат на пчеларите.Това е бъдещето.
Търговците на мед се задействаха! Почна се с платените статии:
http://paper.standartnews.com/bg/art...article=486071
Сега те(прекупвачите и търговците на мед) най-вероятно ще проглушат ушите на всички с колко рекордни добиви се очакват и колко ще е добра годината за пчеларите, като по този начин ще "натиснат" цената максимално надолу.
Провокация на която не трябва да се поддаваме!!!