Майката няма да чака пролетта да се оплоди!
Преглед за печат
Майката няма да чака пролетта да се оплоди!
Ще чака и още как. Защо съм давал на Котларски 40 лева за клетка.
Убий майката и ги присъедини ги към друго с-во,защото резултата няма да ти хареса колега!Като направиш едно много силно с-во още април ще си направиш отводка.Успех
http://s18.postimg.org/jhrpxob2d/image.jpg
Матко производствен пчелин. Република Кръм. Март 15 число тази година
http://s14.postimg.org/hb07dpia5/15_2013.jpg
нямам голям брой кошери и не мога да си позволя да подготвя кошер отглеждач за маточници а трябва да си направя 10. майки оплодени за след липата даса готови,, имам ДБ работещо исилно семейство как да процедирам без да охлабвам семеиството и естествено да го намарам дами направи 10 маточника, , кой метод е найефикасен,четохчеставас ертикаойа преграеа катосе разделя кошера а другия е да сложа плодникова рамка с майката през магазините и отдоло ханеман,,, кой вариянт ще препоръчате
Я пак,че нещо не схванах.Цитат:
Първоначално публикувано от kaloyan_ivanov
четох че има два вариянта за отгюеждане на маточници в основно семейство без да се маха майката,,единия вариянт е с вертикална преграда от ХР която разделя плодника на две, в едното е майката а в другото пчелите не усещат майката близо и зялагат маточници,, а другия вариянт е като се качи майката с рамаката през магазините а отдоло се слага ХРц, така доло пчелите залагат маточници
накарай го да се рои ( да ти направи маточници, не да хване гората)
п1елите ми не са роеви и не искам да ги потиквам кам това , добре си работят ,,, ще го измисля ,,,, ти изкарали бъкфастови майки ,,,,
Желая да пчеларствам с елитни майки .Моля дайте съвет от къде да си закупя ако има някой майко- производител да се свърже с мен на лични.
Много ми е интересно да разбера, какво според тебе означава понятието "елитни майки"
Здравей колега Бонев,Под елитни майки колегата разбира да не се роят да носят по100кила мед стационарно и да правят много пило–Бъкфаст–Като по филмите,но живеем в България.Поздрави на всички.
И да не жилят, ако може wink;Цитат:
Първоначално публикувано от Георги Георгиев
И да си направят по едно кранче на кошарите ,че ми писна да въртя с центрафуга. :D :D :D
Добре де,например бъкфаст,мога ли да намеря в БГ.
Да
Колеги купих си чрез scutellator 5 майки, някаква линия на Бъкфаст. Много съм доволен защото ги приеха всичките-100% успеваемост.На петия ден като проверявах дали са приети едната мушеше дупето в килийките, беше облачно и не можах да видя дали снася,ама аз държа питата тя се муши в килийките.Аз съм нов в пчеларството и като дете се радвам че приеха всички майки и всичко стана както съм си мечтал.Благодаря на scutellator
на каква цена ги взе майките колега?
На 30 лв.
Ще качиш ли снимки на майка Бъкфас да е сравним с нащи местните.Според мен са те працакали,не се заяждам.Просто провери малко информация за породата, и сам ще се увериш.След смърта на брат Адам всичко се разпада.Лично човек мога да ти кажа който ходи до манастира на брат Адам.Има 27кошера останали.Мога да ти кажа доста неща за тая порода,защото и аз бях надъхан за нея преди 12 години,но се оказа че е фалш.Гърците и мн.малка час от словаците,Германците,това са държавите където се е съхранила около 60%от наследствените качества на Бъкфаса,но не и на 100%!!!Тази порода е МИТ!!!Цитат:
Първоначално публикувано от vencii
Колега не си много прав но неща да влизам в излишни спорове. За чистотата на породата също може да се поспори. Защо си мислиш че не се е запазила в Англия да речем. Нима смяташ че правят като нас, да вкарват майки кой от където свари. Там от години се работи това да не се случи и да се запази породата. Знам в България двама човека който отглеждат Бъкфаст не само майки но и поддържат бащини семейства от тази порода.
Не мога да качвам снимки защото нещо не е в ред компа. Купих си тия майки защото искам пчелите ми да са кротки,да не са ройливи и да събират мед.Изобщо не ме интересува колко процента са бъкфаст или каквато и да е порода.Не съм прецакан защото майките са много едри и жизнени,пчелите ги приеха като топъл хляб. Когато имаш хубави майки е много лесно да ги придаваш. Пролетта правих 6 отводки,приеха ми 4 майки една от които така и не пронесе та в крайна сметка 3 от 6 и майките ми легнаха по 40 лв. За пръв път с майките на scutellator имам 100% успеваемост и причината не е в мен,. След месец ще пиша как осеменяват когато се засилят отводките. Догодина ще видя какви семейства ще развият,ще имат ли мераци за роене,ще ме гонят ли по двора и тогава ще мога да кажа за какво става въпрос-засега съм доволен.
Както е казал колегата купил е от линия на бъкфаст,пчелите бъкфаст са хибрид не са порода.Гледайте филма,, монахът и медоносната пчела,,
...След смърта на брат Адам всичко се разпада.Лично човек мога да ти кажа който ходи до манастира на брат Адам.Има 27кошера останали.Мога да ти кажа доста неща за тая порода,защото и аз бях надъхан за нея преди 12 години,но се оказа че е фалш.Гърците и мн.малка час от словаците,Германците,това са държавите където се е съхранила около 60%от наследствените качества на Бъкфаса,но не и на 100%!!!Тази порода е МИТ!!!
Всъщност дори още преди неговата смърт. Всичко започва със смяната на ръководството в манастира. Последното му пътуване (онова до Кения, от филмчето, колко щедро от страна на продуцента на българската версия че поне него не го е отрязал) дори не е спонсорирано от манастира. Причината - "манастира се занимавал с призводство на мед, а не на пчели и обикаляне по земното кълбо" ( цитата е по памет). След пенсионирането на Питър Донован ( помощника/асистента на брат Адам) е отказано да му бъде назначен друг. ( онова момче със шапката тип "идиотка" от филмчето за брат Адам е трябвало да му бъде следващия асистент и по-късно негов наследник). Година по-късно брат Адам напуска отдела грижещ се за кошерите ( вече е на 90- и няколко години, операция на ретината и т.н....) и до края на живота си живее в своеобразен "старчески дом" на заслужена почивка. Пчелите (както и селекцията) пък са оставени на друг старец на преклонна възраст (бившият игумен), който до преди това си няма никаква представа от пчели! Срам. След известно време, макар и пенсиониран, Питър Донован вижда накъде отиват нещата и се връща и поема отговорността за пчелите (доколкото му позволяват силите). И така до около 2000-ната година. После от 2003, ако не ме лъже паметта, до може би 2009, това което е останало от пчелите го поема един ирански доктор ( хуманен). Бъкфасткия манастир вече (почти) не съществува ( и католиците са във духовна криза, какво си мислите), няма монаси, има само сграда.
Кошерите - жалко е че от над 300-те кошера които оставя брат Адам, които са в употреба от 1925г насам, са оставени за няколко години повечето да изгният и да се разпаднат напълно.
За чистотата на породата също може да се поспори. Защо си мислиш че не се е запазила в Англия да речем. Нима смяташ че правят като нас, да вкарват майки кой от където свари.
ДА, в Англия точно това правят - кой от където му падне - от Австралия, Нова Зеландия, а доскоро и от Хавай. След брат Адам, в манастира накрая оставят пчелите да се размножават по тяхно си усмотрение, и постепенно започват да си губят качествата. Накрая се отказват от пчелите си и започват да внасят всякакви разнопородни майки от Гърция ( Батсис). До скоро "произведена в Англия бъкфаст" означаваше че "елитните" майки са внос . От миналата година обаче, оплодия пунт по чисто сантиментални причини, след повече от 10 г прекъсване беше пуснат отново към първоначалното си предназначение( дори имаше и статия за това в Пчеларски всетник).
Понастоящем наследството на брат Адам е в добри ръце ( в Европа има над 4 000 бъкфастски пчеловъда). "Старите" бъкфастки линии също са запазени, нищо че манастира отдавнане същетвъва. Генетичния материал и селекционната дейност е разпространена ивън бъкфаст много преди брат Адам да се оттегли. Понастоящем най-много от "старите" линии (тези създадени от брат Адам) имат Фийренбах, след тях е Карстен ( Дания) http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/h...d_CD_2012.html
Във тази връка Карстен излезе със изявление че му се паднало да оценява някои от новите линии и твърди че 62 и кошера на Маргарет ( :D :D :D какви имена) не притежавали абсолютно никаква защита срещу вароатозата.
Макар че отделните линии на Бъкфаст външно както и по поведение могат да се различават значително, то генетичните разлики са само козметични. Пчелите от две отдалечени роднински линии на бъкфаст, генетично имат много повече общи гени ( дори и да имат дабавяна кръв от две различни раси) отколкото пчелите от две линии на Карника, например. Всички те по един или друг начин са роднински свързани със един единствен общ прародител, имат едни и същи гени служещи като основа/фундамент.
Дори при кръстосване на две от най-отдалечените линии са нужни две поколения и отглеждане на не повече от 10-на майки във всяко от тях за да се направи новата линия стабилна (или да се запази старата) и да се фиксира ново качество/ да се направи подходяща за месните условия. При кръстосване на две раси за същата цел са нужни поне 6 поколения и понякога трябватда се отсеят няколко стотици майки от поколение.
Мога да ти кажа доста неща за тая порода,защото и аз бях надъхан за нея преди 12 години,но се оказа че е фалш.
Интересно ми е дали някога си я пробвал и дали си пробвал наистина Buckfast или е било Fastbuck ( в смисъл "бързи пари"). Бъкфастските пчели винаги са били дефицитна стока (преди много повече отколкото сега) и търсенето винаги е превъзхождало предлагането и винаги ще е така ( въпреки страховете на определен кръг бъкфастски пчеловъди). Винаги е имало хора които просто се възползват от репутацията и устната "реклама" на тези пчели и предлагат нещо което макар и да има някакви гени ( 25%, 12,5%, 6,7%) в кръвта си от Бъкфаст, трудно може да бъде наречено така. Просто "яхват вълната" , някой остава разочарован от очакванията си, а друг трупа пари без да е вложил никакви средства за селекция или каквото и да било. Та в "онези" дни, Бъкфастките пчели придобиват своята популярност от Америка (т.е. внос от там), не от Англия или Европа.
Колеги да докладвам за майките на scutellator. Съжалявам че трябва да го приемете на доверие/ без снимки/ но майките снасят супер. Двете сложих в нормални семейства ДБ10 в едното вече почти не виждам от старите пчели /черните/ новите са по-масивни, по-едри и определено не са агресивни. Другото семейство няколко дни след като приеха майката видях че са заложили 2 маточника за самосмяна, които естествено взех и направих с тях отводка и така четири пъти по два маточника. От страх да прецакам нещо им вземах целите рамки с маточниците и отслабих кошера, но в неделя видях че са се отказали да сменят майката и имат много пило. В резултат имам четири късни отводки с млади майки, две от които на външен вид много приличат на майка си и две които приличат на моите майки ?? Засега знам че майките снасят много добре и пчелите им са кротки-наистина кротки, изобщо не ме отразяват като ги ровичкам. Определям покупката си като отлична, защото майките са много,много по-добри от тези които наследих и други на колеги върху които имам наблюдения. Да не говорим за радостта и положителните емоции които преживях и което вероятно е най-важното!
Когато стане въпрос за елитни майки и роеве се сещам за номенклатурчиците от пчеларската асоциация, които наричат собственото си производство така. А дали е така - кой ще ми каже? (от Васил Найденов). Производството на качествени майки е тънка работа. Говори се за изкуствено осеменяване, но аз не я вярвам тая работа. Друго е бикът да натегли кравата. Произвоството на майки можете да правите сами и лесно, ако работите с ЛР-ов кошер. След като описах начините за работа с една и две майки, когато дойде пашата (по това време е най-добре), над семейството се поставя чувал (плътна преграда), подгъва се единия ъгъл и се поставя парче от ханеманова решетка. Отгоре се поставя корпус с пити като следва от дясно наляво гледано отзад: мед, прашец, прясно пило, мед, преградна дъска и се отваря прелката на корпуса. След 4 дни се проверява колко маточника са заложени и се премахват свищевите, но такива има много малко, ако основното семейство е през корпус. Ако е през два - са повече. Изчистват се свищевите и се оставят само отворените независимо къде по питата са. Ще ви направи впечатление, че пчеличките сами са разширили килийките и вие нямате работа по правенето на шаблончета и пр. На 10-тия ден (от началото) се отваря и се изрязват всички маточници и се поставят в инкубаторна рамка по 20 при мен. Един корпус никога не може да даде толкова маточници, а се обират от всички семейства и се поставят в тази рамка. Купете си клетки, а рамката се прави лесно. Премахва се ХР и се затваря корпуса. Когато се излюпят на 16-тия ден се гледа които ви харесат тях ще придавате. Придаването става лесно и приемането е 100 %, ако се работи по Венер с осиротяване и налитане на пчели. Поставя се след ваденето на меда празния корпус и в него се слагат 10 рамки изцапани с мед от центрофугирането. В средата се поставя клетката с майката и в клетката предварително е запушен изхода с кърмова маса така че пчелите за се потрудят при освобождаването и. Капачето се отваря за да излезе майката след изяждането на кърмовата маса. Приемането е 100 процента, но дали ще се върне от оплождане е божа работа. Може долу да поставите нуклеус (корпус разделен на 4 отделения. Нуклеусът отдолу е с ХР и когато пчелите се налитат ще се разпределят по равно във всички отделения. Отгоре също има ХР. или плътна преграда (чувал). Отгоре работата кипи - основен плодник с майка и корпуси за мед. Като се оплодят майките се придават по същия начин на другите семейства чрез налитане. Просто и надеждно. Нуклеусът умишлено не ви казах, че може отначалото да се постави отдолу като във всяко отленеие има по две пити (мед и прясно пило) така че да имате много маточници. Ваш е избора, но при този вариант работата е много. Вдига се всичко при проверките.
Цитат:
Първоначално публикувано от kirschman
A,може ли да използваме рошфусов корпус?
Казваш, че се премахват свещевите маточници, а кои остават?Цитат:
Първоначално публикувано от kirschman
Производството на качествени майки е тънка работа. Говори се за изкуствено осеменяване, но аз не я вярвам тая работа. Друго е бикът да натегли кравата.
Едно е когато говорим за качество, майката да е физически добре развита и друго когато тя е генетично модулирана за нуждите на пчеларя.
Има разлика между това да имаш махленска порода улично куче и такова което отговаря на команди и примерно открива наркотици. И двете са кучета! Първото е резултат на поколения свободно (безконтролно) съешаване, другото е резултат на години грижлива селекция. Последното би могло да ти спести част от дейностите, които иначе трябва да ги извършваш ти.
Относно наименованието "елитни" - в западната литература съм го срещал единствено когато става въпрос за майки произхождащи от елитна линия (употрябявано просто като прилагателно, а не термин).
Поздрави
Дони
Колеги, имам питане във връзка с производството на майки. Тази година се каня да си отгледам майчици по метода на изрязване на питата. Направил съм си плана, знам какво и кога да направя. Обаче от вчера ми изникна едно чудене.
Ще ги правя след акацията. Имам един промеждутък от 15-тина дена, в който няма да има паша и тогава в зависимост от това колко маточника имам ще си направя отводки в нуклеуси (плодникови ДБ рамки). Придавам им майките, излюпват се, оплождат се и ги предавам на семействата. Мисля да направя две партиди и като извадя първите майки след това да придам нови маточници. И тук сега ми идва неяснотата. Като придам вторите маточници ще има още едно време, в което няма да има снесени яйца (като се изключи времето, когато майките са там след оплождането). Така тия отводки ще заслабнат много и се чудя дали ще е добре при придаване на вторите маточници да им сложа по една рамка запечатано пило, на следващия ден след маточника. Или нещо друго да направя, не знам?
Ако сформираш отводките с 2 ДБ рамки запечатано пило,няма нужда от добавяне на още за извеждане на втория маточник,по голям проблем ще е ако не извадиш откритото пило от първата майка.При наличие на прясно пило унищожаването на маточника е сигурно, ще заложат своя майка.
Ако изчакам 4-5 часа с придаването на втория маточник пак ли ще го унищожат?
Аз не веднъж съм казвал, да се отнема майката чак когато започнат да се люпят нейните си пчелички.
Това не го казвам като съвет, а като начин на работа ( установено в "учебниците" правило, ако искате го наречете).
Отглеждача трябва да бъде поставен в предроево или роево състояние, след това който иска маточниците да си ги прави и чрез подрязване на питата ако ще. Тук съвсем не става въпрос за инстинкта който ще бъде впрегнат, а това самите кърмачки да са физиологически развити да отделят големи количества млечице (отнема няколко поколения пчели докато бъде достигнат истинският потенциал. Семейства които не са презимували "добре", дори и след това да станат много силни, не са подходящи).
А възможен ли е следния вариант? Когато майката започне да снася вземам питите от нуклеуса и заедно с майката да ги предам в новия кошер. От там да взема толкова рамки, колкото им слагам и да направя нов нуклеус с тях. В новия нуклеус ще предам следващите маточници.
Знам че на всеки му се иска престоя на майката в нуклеуса да е възможно най-кратък, ако има начин да се вземе веднага щом се оплоди още преди да е пронесла, но освен ако тази майка няма да я ползваш и не те интересува какво ще се случи с нея от там нататък, не ти го препоръчвам.
Обикновенно 4 седмици са достатъчни докато майката съзрее и развие напълно яйчниците си, но ако престоя й в нуклеуса би могъл да е 3 месеца, това би било много по-добре за нея.
Като компромисен вариант, предполагам че ако периодически добавяш пити с пило (без пчели!) към нуклеуса, докато го направиш редовно семейство, това не би причинило значителен стрес за майката.
Идеята ми е да си сменя част от майките.
Ох, отне ми половин ден докато намеря изследването което търсех ( или поне едно от многото). (Нека ми е, като не си ги запазвам, сега търся)
Задължително го прочети и тогава сам преценяй как да постъпиш.
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs...l-00891835.pdf
Първите изследвания в тази насока (био-химичните промени при пчелните майки до месец след оплождането им) са правени от W. Fyg (успях да намеря само една статия от него - прикачил съм я). За съжаление това което търся е някъде от средата на 30-те или 40-те години на миналия век. По спомени, беше дадена една много хубава графика, където бяха показани нивата на женските хормони при пчелните майки през различните дни от излюпването им в продължение на малко повече от месец. На графиката нивата на прогестерон се увеличават рязко (при другите хормони повишаването беше плавно) със всеки изминал ден до към 28 ден (индикация за процес на развитие на половите органи), след което - рязък спад до нивата преди оплождане.
Брат Адам съвсем не си го е измислил сам (познавал е по-горния както и много други учени лично), когато е препоръчвал (и използвал в практиката си) майките да не бъдат отнемани преди 4 седмица от излюпването им, тъй като това крие рискове те да не бъдат приети или да бъдат повредени по някакъв начин( често незабележими за пчеларя) по време на придаването им, което пък впоследствие да причини понижена производителност.
Промените със възрастта на майките съвсем не се ограничават само до половата им система. Такива има и във фукциите на мозъка (развитието на мозъка) и поведението, както и до промени във функцията и подобряването на имунната система (от която зависи поддържането на запаса от перматозоиди ЖИВИ)
Много интересно.
Това е поредното доказателство, че работата и с мини сандъчетата за оплождане е пълно порно.
Възможно е, но ..... сезона е твърде кратък . Колко такива цикъла ще направиш, за да размножиш семействата ударно.Цитат:
Първоначално публикувано от Светозар Каменов
Казвам ударно, защото така звучи от зададените въпроси.
Ако няма да увеличаваш броя на семействата и ако няма да ползваш старите майки, няма ли да е по-лесно да предизвикаш самосмяна?
Ами с първия цикъл около средата на май ще си подменя майките, които са стари, а с втория цикъл ще ги оставя в нуклеусите и ще ги развия за нови семейства.Цитат:
Първоначално публикувано от kuline
Това е вариант, но съм само събота и неделя свободен. Трудно ще ми е да следя кой кога е заложил маточници. По начина, който съм си избрал ще знам точно в кой ден какво да направя и тогава мога да "избягам" от работа, за да я свърша.Цитат:
Първоначално публикувано от FVCVS CAESAR
scutellator ,
Благодаря ти за предните мнения.
Сега разбирам ,защо изчезна от форума онова нещо "Кисов".(Пиша "нещо", защото не се разбра що е.Не бил човека, а нещо си ... Ама какви "тезиси" разви. А? Като от партийна школа изтипосани.) Та, като чета писаното от тебе и имам всички основания да ти вярвам, разбирам , че така наречените "производители" на майки "произвеждат" брак и искат пари за това.Не, че не го знам от преди, но сега виждам ,че умните хора са обяснили защо става така.Те пчеличките още веднага им сменят продукта.Най-късно на следващата година.Лошото е ,че нашите "производственици" са по-умни и е под достойнството им да четат и учат.Те пишат "тезиси" и "закони".
Нещата не са съвсем в черно и бяло.
Когато условията са благоприятни, приемането на незрелите майки може да бъде също толкова успешно, колкото и на зрелите (тестваните). Има периоди (не винаги съвпада с наличието на паша) когато пчелите не са враждебно настроени (съответно майката, спрямо пчелите) към независимо каква майка им се слага (дори и неоплодена).
В този случай, остава единствено негативния ефект от временното прекъсване на снасянето на майката през периода на пълно съзряване, от което впоследствие тя после никога няма да може да достигне пълния си потенциал. НО при повечето пчелни раси, така или иначе майките никога или много рядко снасят според потенциала си ( а според готовността на пчелите да гледат пило), така че...
http://www.mevi-bg.com/Pages/aparat.html
Здравеите колеги някои ползвал ли е този апарат за производство на маики,принципа е като на никот но е по евтин.Ако някои го е ползвал да си каже мнението и отзивите за него.Все пак е 3 пъти по евтин от никот.
А и не ми стана ясно след като маиката се арестува в апарата за 24ч. и след това тя маха ли се или се оставя в кошера до изминаването на 72ч. и махането на захранените маточни чашки от кошера и преместването в отглеждача
Това мисля, че е производство на Ролта пласт гр.Бургас http://www.rolta-plastic.com/product-2-3.html . Има много изписано за него тук във форума. Потърси. Ако не се лъжа Матеев дори ги подаряваше по едно време миналата година.Цитат:
Първоначално публикувано от niksan_83
Аз от опит ще кажа, че е по добре майката да стои затворена само един ден или около 12 часа. След това се ОСВОБОЖДАВА майката, и се чака три дена да се излюпят ларви от яйцата, които в последствие се прехвърлят в отглеждача.Цитат:
Първоначално публикувано от niksan_83
Прочетох мненията но не разбрах защо повечето колеги не са доволни от него.Нали принципа е един и същ за всички апарати,дали е направен от некачествена пластмаса.Иначе няма логика да не се получават нещата.Или просто не е улучен точният момент за направата на маточниците.
ехо колеги даите някакъв отговор.Матеряла ле не е качествен
Материала не е качествен, допуските на размерите са по-големи, а от там и сглобките лошо работят. Например чашката или не може да се нахлузи на апарата, или се нахлузва с голямо хлопане, и после пада от самосебе си. Същото важи и за другите детайли. Всеки един от тях сам по себе си като го погледнеш, уж изглежда добре, но като вземеш да сглобяваш - нещо не се получава - или прекалено стегнато или хлопа. Нервите ще си изпилиш да подбираш различни капачки или втулки за различните сглобки.
И сега най-лошото. Понеже материала на детайлите не е такъв, какъвто трябва, с течение на времето и с промяна на температурата се получава разхлабване и измъкване. Например сглобил си всичко и с много нерви си подбрал верните детайли за една нормална сглобка, и после го слагаш в кошера, и на другия ден откриваш че половината клетки или маточници са изпопадали на дъното на кошера.
Говоря за Бургаския апарат и за пълния комплект детайли около него - всичките без изключение боледуват от една и съща болест, а именно НЕКАЧЕСТВЕН МАТЕРИАЛ, който се разпуска с времето и с температурата, и ГОЛЯМ РАЗБРОС В ДОПУСКИТЕ НА РАЗМЕРИТЕ, което вчерня живота на пчеларя при работата с апарата. Да не говорим за недомислиците при направата на матриците. Например единия детайл е с много остри ръбове и един час работа с него и пръстите се разраняват. Друго например беше капачето на апарата - представяш ли си - четирите дупки са толкова криви, че капачето при затваряне от едната страна стърчи със 7-8 милиметра, а от другата остава недозатворено. Не говорим за 1 мм - говорим за ГРУБА ГРЕШКА В РАЗМЕРИТЕ. Не е необходимо да пробваш да работиш с този апарат, за да откриеш недостатъците му. Достатъчно е само да го разгледаш, и веднага ще възкликнеш "абе мурдарска работа".
Аз нямам такова впечатление от Бургаския апарат. Напротив много грамотно направен и изчистен.Производителя - Христов е любезен и търпелив от към въпроси. Доволен съм и от луксозните пластмасови рамки.
И аз съм случвал на калпави партиди чашки (или трудно влизат или хлопати падат). Явно не е била улучена температурата при която се отлива пластмасата.
А за последващото оплождане на майките използвате ли такива малки оплодни сандъчета:
http://www.swienty.com/shop/vare.asp...&vareid=113115
или по-евтиния български вариант:
http://pchelar.com/node/198
Въпроса ми е за средно голям пчелин практични ли са?
Аз не съм ползвал точно тези оплодни сандъчета, но имам скромен опит от подобни, които съм си направил сам.Цитат:
Първоначално публикувано от Vmitev
Според мен този тип оплодните сандъчета, имат доста недостатъци за майко производителите като нас (за собствени нужди) в сравнение с стандартни нуклеуси, които можеш да използваш за оплодни сандъчета.
Повечето, че ако не и всичките "лицензирани" майко-производители ползват нещо подобно, със сходни размери само че дървени - и точно на това(размерите - прекалено малко пчели има в едно такова сандъче) според мен се дължи не особенно доброто качество на майките.Цитат:
Първоначално публикувано от Vmitev
Сандъчетата са си хубави. Най-важната операция при майкопроизводителите е "НАМЕРИ МАЙКАТА". Тази операция се прави често и отнема страшно много време. За да се облегчи е необходимо рамките да са малки по размер и да са малко на брой. Стандартните нуклеуси с по 3-4 стандартни рамки не са подходящи за оплождане. Ако искате да си направите десетина майки - да, но ако майките са хиляди, не можете да си позволите да търсите майка повече от 15-20 секунди.
Ето няколко недостатъци при производството за собствени нужди в подобни сандъчета:
1.Необходимостта от изграждане на такъв тип рамки.
2.Краткото време, при което майката може да остане в това оплодно сандъче, за да не се рои.
3.Предаването на майката е по-сложно, от колкото със стандартни рамки.
4.Почти е невъзможно да се зазими с цел резервна през пролетта и т.н.
Ето моите контра-доводи:
1. Тези рамки се изграждат еднократно. Ако бъдат направени да са точно 1/2 или 1/3 от стандартна магазинна пита, за изграждането могат да се погрижат външни семейства.
2. В рамките на един сезон това сандъче отглежда 4 майки.
3. Нищо подобно. Ползва се технологията с двойни оплодни сандъчета с две майки и преградна дъска между тях. Нататък сам ще се досетиш как се прави придаване или отнемане на майка. Винаги в оплодното сандъче живее поне една майка, която се грижи за пчелите и в двете секции.
4. Не се зазимява. Оплодните сандъчета се изпразват есента и си стоят празни цяла зима. Ако има резервни майки, те се прехвърлят в нуклеуси с по 3-4 стандартни пити и напролет по-силните от тях направо си стават пълноценни семейства, а с по-слабите се покриват зимните щети.
Нуклеуса си е направен за отводки, а оплодното сандъче - за оплождане на майки. Двете са коренно различни както като конструкция и размери, така и като начин на работа с тях. Нуклеуса е голям, оплодното сандъче е малко. Нуклеуса има горна хранилка за течна храна, оплодното сандъче има вътрешна хранилка за твърда храна.
Прав си в твоите КОТРА-ДОВОДИ от твоята гледна точка, но аз споменах за скромни производители като нас. За 20-30 майки на сезон и др. условия, при които аз упражнявам пчеларството. Общо взето всичко е въпрос на условности.
Аз пък твърдя същото за (масово използваните в Европа!) бейби нуклеуси, чиято употреба практиката все повече и повече отхвърля. Ако искате да инвестирате в нещо което вече се спуска надолу по хълма - ми заповядайте.Цитат:
Стандартните нуклеуси с по 3-4 стандартни рамки не са подходящи за оплождане.
Тия неща съм ги обяснявал и не ми се иска пак да го правя.
http://pchelari.com/forum/showthread...ll=1#post34661
Времето за което се преглежда една рамка (търси се майката) е горе долу еднакво НЕЗАВИСИМО ОТ РАЗМЕРА НА РАМКАТА. Дори, при малките нуклеуси намирането на майката отнема повече време!, съпоставено със по-обемист нуклеус със същия брой рамки. (това ще оставя всеки неволята сама да го научи ЗАЩО:laughing:).
Към момента производителите ползващи нуклеус мини +, повечето от тях го ползват на два корпуса. (което означава повече рамки за преглеждане).
Проблемът с бейби нуклеусите (от операционна гледна точка) никога не е бил че нямат достатъчно пчели, които да се грижат за майката ( и неща от този сорт), а че нямат буферно пространство, което омекотява флунктуациите на климата - т.е. или е задръстен с мед/няма място за пило, или няма достатъчно мед/нуждае се от подхранване.
Оплодните сандъчета със стандартни рамки (ЛР или магазинна)имат един единствен недостатък и човек (или по-скоро кръста му) се сеща за него, когато дойде пролетно време и трябва да се пълнят, товарят и транспортират до оплодния пункт.
Ако трябва да отговоря на съображенията # 3 и #4, ще го кажа така.
При малкия нуклеус имаме средно 5 майки от 8 цикъла; при по-големия - средно 3 майки от 3 и 1/2 цикъла.
Забрави да кажеш, че малкия нуклеус/оплодно сандъче са по-евтини от големите, а това е много важно когато трябва да се закупят/изработят 1000 бройки.
Иначе си много прав - всеки сам ще се убеди в правотата си или в грешкита си само когато започне наистина да работи с много майки. Аз в момента имам 200 големи нуклеуса и миналата година ги ползвах и срещнах с тях редица проблеми, затова в момента си изработвам 400 броя малки двойни оплодни сандъчета. Когато поработя и с тях, вече ще имам реална представа за плюсове и минуси както на едното, така и на другото. Това с пашата и с меда може да бъде сериозен довод само ако майкопроизводствения пчелин е разположен в зона с много паша. При мене обаче не е така. При мене освен една акация нищо друго няма. За сметка на това обаче през целия сезон има много много прашец. Би трябвало това да са много добри условия за майкопроизводство, пък ще видим какво ще се получи.
Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Ако не е тайна, какви са най-грубите. Просто искам да си сверя часовника.
Иначе за цената си прав. И аз в момента си търся готов нуклеус (пластмасов или полистиренов) за не много над 30 лв. Засега само тези на Betterbee отговарят на условията за цена и качество. Има и няколко други потенциални, но само времето ще покаже
Нуклеусите ми са стиропорени финландски - 100 бр. ДБ и 100 бр. ЛР. Всеки един нуклеус е двоен за 6 стандартни рамки или за 2х3, ако се сложи преградна дъска. Прелките са 2, хранилката е обща, обаче е разделена на две. Тоест направен е да живеят или 2 семейства на по 3 рамки, или 1 на 6.
Оплодните сандъчета, които сам си конструирах, са направени на същите принципи, само че рамките са с размер 1/3 ДБ магазинна пита и с възможност лесно да се сглобяват до цяла пита и да се слагат в стандартен кошер за градене. Хранилката е вътрешна с размери на четвърта рамка, само че има вратичка за слагане на твърда храна. Реших да си ги направя сам от дърво, за да контролирам качеството, и за да ми излязат евтини. Засега очаквам цена от порядъка на 20-25 лева за двойно оплодно сандъче.
Аха, значи си ползвал 3 стандартни рамки за нуклеус/майка?
Аз ползвам 5 или 6. Едно сандъче - едно отделение. Затова и финландските ми идват много като цена ( алтернативно, за тези пари бих могъл да използвам кошер на един корпус и пак би ми излезнало по-евтино. навремето ползвах корпус разделен на две отделения с по 4 рамки, но пак ми идва тясно).
Моите нуклеуси са 7 рамкови ЛР - 1 сандъче - едно отделение и средно си отглеждам между 1 или 2 майки но не съм забелязал да търся повечко време майката отколкото в мини нуклеусите които имам и ползвам чат-пат...
Прикачен файл 1048Прикачен файл 1049
С четирите отвора е преносното сандъче, нуклеуса - 6 рамков долу - 3-4 рамков отгоре му
Някой знае ли защо се подрязват килийките на височина? Така или иначе се дават на Стартер, който няма никакво пило и те биха се "хвърлили" върху всички пресни ларви и сами да им оформят маточниците.
Също така - като правят свищеви маточници кой им подрязва килийката на половина? :)
Цитат:
Първоначално публикувано от Станко Ставров
За да не се налага върху работническата килийка пчелите да правят маточник(т.е. отдолу работническа килийка, нагоре -маточна чашка), а направо да изградят чашка с по-голям размер
Притеснявам се като я подрязвам с топлият нож да не повреда ларвата...Възможно ли е?
Аз не подрязвам и нямам проблем.Цитат:
Първоначално публикувано от nolkov
Някой ползвал ли е този силиконов калъп за восъчни чашки на "Лега" http://www.legabg.com/index.php/drug...p-chashki.html
и знае ли какъв е вътрешният му диаметър? Ако някой има опит, нека сподели дали си заслужава закупуването му
Колеги, имам намерение да произведа 20 майки чрез пренасяне на личинки. Някой може ли да даде конкретни напътствия за това как да разбера началната фаза на новоизлюпените личинки, без да поставям майката в изолатор. Благодаря предварително!
Подготвяш една празна рамка /леко кафява/ , може леко да я напръскаш с захарен сироп и я поставаш в семейството от което искаш да пренасяш. Проверяваш на всеки 8 или 12 часа за снесени яйца, след като видиш яйца почваш да броиш 4 дена и си ти.Цитат:
Първоначално публикувано от ГАЛДИМ
Благодаря много на bigbo4ko и nih!
Колега,вчера по обяд поставих в 5 семейства по една рамка, напръскана със сироп, за да снесат майките яйца. След 24 часа и петте рамки бяха залети с нектар.Цитат:
Първоначално публикувано от nih
По средата на пилото ли я постави или в края?Цитат:
Първоначално публикувано от ГАЛДИМ
По средата, между открито пило. Кошерите са 12-ДБ с магазини на 50% залети с нектар.Цитат:
Първоначално публикувано от de4o82
Явно имаш силен приток на нектар предполагам че имаш рапица наблизо?
Хубаво е семейството от което ще взимаш ларви да е силно и да не бъде готвено за паша а за производство на пчели, тоест без магазини и малко преди роево състояние.
Другият вариант е да се научиш да познаваш ларвата на колко дни е приблизително.Тя е колкото запетайка лежаща в прозрачно млечице ето една снимка:
http://www.almus.net/dcc/right_age_larva.png
Благодаря за снимката, ще ми бьде от полза! Вчера правих тренировка с тьртеево пило. Да, нектара е от рапица.Цитат:
Първоначално публикувано от nih
Имам въпрос към колегите с опит за пренасяне на личинки: в неделя заложих 30 личинки и видях, че са захранени 16-17. Кога по принцип трябва да запечатат маточниците, за да разбера дали съм пренесъл максимално млади личинки? Ще бъда благодарен, ако разкажете са вашия опит.
Надявам се това да ти помогне да си отговориш на въпроса:Цитат:
Първоначално публикувано от ГАЛДИМ
Прикачен файл 1273
Прикачен файл 1274
Благодаря много!
Колеги днес заложих 20 личинки за майки, но нямах налично млечице, а ги поставих на по капка мед/нектар. Дали какъв ще е резултата?
Утре ще видиш какъв ще е.
Това че нямаш млечице не е проблем първо прехвърли по стари ларви те са с повече млечице и няма нужда да слагаш млечице на другия ден махаш приетите стари ларви и на тяхно място слагаш младите ларви и си готов.
вече ще знам, но след като съм сложил възможно най-малки, ще бъде ли необходимо да ги подменя, защото съм ги сложил на медец и нема са качествени или не е проблем?Цитат:
Първоначално публикувано от радо
Това което пчеларя слага при прехвърляне на ларвата се изхвърля/изяжда от пчелите и се слага ново млечице важното е да е приета ларвата .Целта при прехвърлянето е ларвата да не изсъхне докато пчелите я захранят това влажно време помага да не изсъхват ларвите докато се поставят в отглеждача.
Кога изхвърлят пчелите ларвата(дефектна) която е заложена за майка, при пренасяне на личинка? Когато няма я приемат!
Няма тема "Направи си сам" затова помествам линка тук. Вижте бай Марин от Румъния какви клетки си прави за маточниците и майките. Подобни си правя и аз но за риболов.
http://www.youtube.com/watch?v=57EbJXCKHrc
Ето ги и в действие. http://www.youtube.com/watch?v=IyvlN7pLR8Y
Интересно е!Цитат:
Първоначално публикувано от Boro
Това го пусни в "петхилядната" фейсбук група, там "направи си сам" и всякакъви други самоделки са на почит...
Е как да няма ?Цитат:
Първоначално публикувано от Boro
http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=616- 10 страници
И йощ йедна
http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=678- 7 страници
Абе днес прегледах да видя 1 от първите ми майки произведени от пренос на личинка, излязла от маточника на 13.05. Ама много заспала ми се видя, за 20-30 сек мина има няма 2 см :) и пчеличките с купчат отгоре й. Не трябва ли да има малко повече живец в нея? По каленадар трябва да пронесе към 25-27.05
По характерно за неоплодените майки е бързото и хаотично движение.
Абе тва е ясно уж, за това питам!Цитат:
Първоначално публикувано от Пламен Керчев
Да неби да я е нацелил някой търт и да ближе рани в кошера :))))
Привет на всички! Моля да бъда извинен ако мястото на въпроса ми не е правилното.Искам да се обърна най-вече към хората, които сами си произвеждат пчелни майки.
Днес, в разгара на липовата паша, избрах един кошер /Дадан- Блат - силен но без магазин, поради липса на инвентар/ за отглеждач на личинки чрез пренасяне. Направих отвотка, като взех три пити със запечатано пило заедно с майката. Поставих рамката с чашките за оеднаквяване на миризмата и полиране, и изчаках два часа за да усети основното сем., че е осиротяло и заредих чашките /пластмасови/ с пренесените личинки. Два пъти правих упражнението, и преди обед и следобед, но не ги приеха. Къде е проблемът?!
Утре смятам да опитам с друго семейсто, за да елиминирам инструментариума и материалите като причина за неуспеха. Но се чудя да отнема ли пак майката на евентуалното ново осн сем. или да поставя ханеманова решетка м/у плодника и магазина. Миналата година по вторият начин ги приеха от раз, но беше април.
Благодаря предварително на всички отзовали се!
След премахване на майката трябва да минат 7-8 дена и през това време периодично трябва да унищожаваш заложените маточници при което в края на този период няма да има тяхно пило подходящо за залагане на маточници . Чак тогава трябва да пренесеш личинки и ще им се нахвърлят на момента.