АДАПТОР ЗА ЛЕПЕНЕ НА ОСНОВИ С ТОК

Когато се запознавам с някакъв нов технологичен процес си задавам обикновено следните въпроси:
1. Как се прави това и колко начина има да стане?
2. Защо така се прави?
3. А няма ли и по-добър начин да се направи?
Този последния въпрос налага да се навлезе понякога дълбоко във физиката на процеса.
Както се оказва от темата има сто и един начин за лепене на основи и всеки си мисли, че неговия е по-по-най.
Ама я да видим кой ще предложи ефективен и не скъп начин за автоматизиране на процеса на обтелване на рамките!sweating;

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Добре, след като всичко е толкова лесно и просто, защо темата стана вече 30 страници? Ако всичко беше толкова безпроблемно, темата щеше да се изчерпи само с 2-3 постинга.

---

Преброй си постовете и прецени съществените неща в тях.

Както винаги мисля, че нещата са прости.
Подходящ е всеки трансформатор с параметри 12 - 18 волта и мощност 1 - 3 ампера.
Времето със такъв трансформатор за лепене на ВО (практически съм го установил ) е добро.
Ако е акумулатор или по-мощен токоизточник времето за лепенето е по-кратко, за сметка на рязкото нагряване и отпускане на тела (процент от което е необратимо - практически).
И все пак аз си ползвам ел-шпорчето.
Надявам се да съм помогнал !
Успех !

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Ама я да видим кой ще предложи ефективен и не скъп начин за автоматизиране на процеса на обтелване на рамките!sweating;

---

Това го приемам като лек намек.
Надявам се скоро да предложиш нещо по конкретно/ разбира се срещу заплащане/.
Успех!:win:

Хубаво е в всяка тема да има дебати но накрая да изплува най доброто

Наистина е хубаво да има дебати и да изплува най-доброто, стига обаче да дадеш определение на думичките "най-доброто".

Малко предистория
Всичко тръгна от тази тема: http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=283
В нея в продължение на 6 години са събирани всякакви мнения, идеи, виждания и конструкции на различни уреди и приспособления за лепене на восъчните основи с електрически ток. Четейки я, човек може да остане с превратното впечатление, че това е проста работа. Но всъщност съвсем не е така. Постепенно се избистри същността на процеса и от там изискванията, на които трябва да отговаря един такъв уред. В един от последните си постове по темата се опитах от чисто физическа гледна точка да изясня процеса и как той може максимално да се автоматизира с едновременно постигане на добро качество при разумна цена. Ето цитат от този пост:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

ОПТИМАЛЕН КОНФОРТ ПРИ РАЗУМНА ЦЕНА.

Каква е целта на процеса? Да имаме максимално добре залепени основи при минимално време за залепване и разход на енергия.
От какво зависи процеса? От следните параметри - мощност на източника на ток, времето за лепене, температурата на околната среда и точката на топене на восъка.
Кой е критерия за оптимум и качество на процеса? Да получим най-доброто залепване с минимален разход на време и енергия.
На кои параметри можем да влияем най-лесно? Очевидно два от параметрите се управляват лесно - отдадената мощност и времето и два много по-трудно - околната температура и температурата на топене на материала.
От тук идва и основния извод: Трябва ни оптимум на вкараната в процеса ЕНЕРГИЯ, а тя е W=U*I*t.
Математическото решение на задачата за намиране на оптималното количество необходима енергия е сложна задача, която за практически цели трябва да решим с прости средства, като спазваме определени ограничителни условия.
Кои са те? Температурата на нагряване на телта да не е по-висока от тази на прегаряне на восъка и времето за лепене да е оптимално късо.
Тъй като U*I=P a W=P*t и зависят от R (съпротивлението на телта, което е променлива величина, която ние не знаем) то нещата се свеждат до регулиране на P (чрез U или I) и t
От техническа гледна точка в конкретния случай регулирането на тока е много по-просто и евтино от регулирането на напрежението. За това се използва настройката на оптималния ток I и неговата по-нататъшно поддържане като константна величина. Другата задължително настройваема величина е времето.
От всички тези разсъждения следва важния за пчеларя извод: ИДЕАЛНАТА "ЛЕПАЧКА" ТРЯБВА ДА ИМА ВЪЗМОЖНОСТ ЗА НАСТРОЙКИ НА ТОКА НА ЛЕПЕНЕ И ВРЕМЕТО НА ПРОЦЕСА, КАТО ТОКА СЕ ПОДДЪРЖА ПОСТОЯНЕН АВТОМАТИЧНО, НЕЗАВИСИМО ОТ ПРОМЯНАТА НА СЪПРОТИВЛЕНИЕТО НА ТЕЛТА.

---

Доста дълго се колебах струва ли си разработката на такъв уред, удовлетворяващ тези условия, имайки в предвид огромноко количество самоделки, които се ползват и непочиващи на никакви критерии "адаптери-евтинийки", които се продават по пчеларските магазини и сайтове. Повечето от тях са на ниво разбирания от средата на миналия век. Но все пак решихме да го направим и да го предложим на пазара. Определено целта ни тук не е някаква съществена печалба, а по-скоро едно предизвикателство и вдигане на летвата.
Ето резултата:

Прикачен файл 8214

Функционалност и технически характеристики:
1. Захранване: Мрежа 220V. Може да се захранва и от обикновен честотен изнвертор ( с несинусоидално изходно напрежение ) за случай на мобилно приложение;
2. Стабилизиран изходен ток в диапазона 2...4.5 А при изходно напрежениe до 24V. Възможно е да се задават 9 различни стойностти. Изходния ток не се променя в зависимост от дебелината на телта и дължината и, а се стабилизира до тока зададен чрез съответния регулатор;
3. Защита от късо съединение на изхода;
4. Термозащита (защита от прегряване);
5. Възможност за управление от вграден или изнесен бутон (Крачен педал);
6. Таймер от 2 до 22 секунди (опционално може да се включва или изключва от потребителя);
7. Звукова индикация на момента на включване и изключване (опционално може да се включва или изключва от потребителя);
8. Светлинна индикация,посредством зелен светодиод при включване;
9. Звукова и светлинна индикация (червен светодиод) при късо съединение и задействане на термозащита.

Цена и доставка:
Цена на комплекта - 140лв.
Изработва се и се доставя на клиента по поръчка и авансово плащане от 50%. При доставка по куриер се доплаща с наложен платеж.

Ето и още снимки на изделието:
Прикачен файл 8216 Прикачен файл 8217Прикачен файл 8218

Въпрос и от мен, ще се разпъва ли телта при нагряване както при зарядното за акумулатор например?:yo:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валентин.

Въпрос и от мен, ще се разпъва ли телта при нагряване както при зарядното за акумулатор например?:yo:

---

Всеки метал при нагряване се разширява. Този адаптор дава възможност така да се подбере тока, че восъка да се разтопи без телта да се нагрява повече от необходимото и съответно да увисне. Тока не зависи от дължината на теловете и се поддържа автоматично. Ето някои важни за восъка температури:

Цитат:

---

Колкото по-твърд е восъкът, толкова по-жилави и устойчеви са изготвените от него восъчни пити. Колкото по-висока е температурата на топене на восъка, толкова по-добро е неговото качество. Току-що отделените от пчелите восъчни пластинки се топят при 72º С, восъците получени чрез претопяване или пресуване на питите, се топят при 62º до 65º С, а екстракционният восък, макар и да е лошокачествен, поради съдържанитето на значително количество смоли се топи между 69º и 71º С. Температурата на застиване на восъка е с 1 - 2º C по-ниска от тази на топенето. В зависимост от температурата се изменят значително и механичните свойства на восъка. При стайна температура той е твърдо тяло. При температурата на пчелното гнездо (32-35º C) восъкът все още представлява твърдо вещество, при термпература около 35º C той започва да става пластичен, а при 47º С започва да губи своята характерна структора. При 60-65º C восъкът се топи - преминава от твърдо в течно състояние. В хода на по-нататашното загряване на течния восък при температура 95 до 100º С на неговата повърхност, която има тъмен цвят започват да се появяват жълтеникави мехурчета. Восъкът започва да се пени и да дава вид, че кипи. Всъщност восъкът не кипи и при 300º С, а дими, при което разлагайки се, започва да отделя някои от своите летливи съставни части - оцетна и пропионова киселина, въгледвуокис, етилен, бутилен, пропилен и др. При загряване над 300º С восъкът се самозапалва и гори.

---

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Малко предистория
Всичко тръгна от тази тема: http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=283
В нея в продължение на 6 години са събирани всякакви мнения, идеи, виждания и конструкции на различни уреди и приспособления за лепене на восъчните основи с електрически ток. Четейки я, човек може да остане с превратното впечатление, че това е проста работа...

---

Ами, вярно проста работа се оказа. Правиш, каквото правиш, цялата работа е на усет, ако ще суперкомпютър да се сложи. При мене тръгна от първия път с едно глупаво пернишко зарядно със селенов изправител. След мене пробва дърводелеца, и на него му се удаде от първия път.

Правилно го казва колегата!Цялата работа зависи от това колко ампера ток дава така нареченият токоизправител ,дебелината на телта и на последно най-важно място-човек трябва да има усет кога да прекрати загрявянето.
Поздрави:Цветан Димитров

Цитат:

---

Първоначално публикувано от freddie46

...най-важно място-човек трябва да има усет кога да прекрати загрявянето.
...

---

Туй то цялата работа, па каквато ще да е телта, обтелването, основата и околната температура. Има един диапазон от сила на тока, в който дали ще задържиш 2 или 10 секунди си е само на усет, за момента. Хваща му се цаката на третата бройка. Не че предложеното устройство няма да върши работа, има си екстри достатъчно.

Нека да изясним нещата! Никой не отрича усета. Идеята тук е друга - прилагаш усет на първите 3-5 броя основи докато настроиш най-добрия режим за конкретните условия. Устройството го запомня и понататъшната работа вече е автоматична. Това устройство не е предназначено за хоби пчелари, за които времето е без значение, а предимство има удоволствието от работата. То е за тези, за които пчеларството е бизнес. А в бизнеса ефективността е от особено значение.

Не отричам, даже сигурно ще си купя едно за проба, като мине тупурдията с питките. Но според мен по-важното устройство е станока, на който ще се лепят основите. Той трябва да позволява еднотипно поставяне и притискане, което всъщност е най-важното след моите скромни опити върху около 800 основи. Какъв трябва да бъде за бизнес приложение:
1. Със слагането на обтелената рамка да става контакта и към токовите изводи.
2. Да има мек притискач, които да равнява основата върху телта при притискане.
3. В притискача да е изрязано прозорче за визуален контрол.
4. Да има регулируем таймер за време на протичане на тока, за да не мисли за това работещия. Старта е добре да е с педал под тезгяха.

Ако тези неща са изпълнени, скоростта и качеството на работа ще се повиши много, независимо от използвания токоизточник. Към тока, който той дава, се нагаждаме с първите няколко проби.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Не отричам, даже сигурно ще си купя едно за проба, като мине тупурдията с питките. Но според мен по-важното устройство е станока, на който ще се лепят основите. Той трябва да позволява еднотипно поставяне и притискане, което всъщност е най-важното след моите скромни опити върху около 800 основи. Какъв трябва да бъде за бизнес приложение:
1. Със слагането на обтелената рамка да става контакта и към токовите изводи.
2. Да има мек притискач, които да равнява основата върху телта при притискане.
3. В притискача да е изрязано прозорче за визуален контрол.
4. Да има регулируем таймер за време на протичане на тока, за да не мисли за това работещия. Старта е добре да е с педал под тезгяха.

Ако тези неща са изпълнени, скоростта и качеството на работа ще се повиши много, независимо от използвания токоизточник. Към тока, който той дава, се нагаждаме с първите няколко проби.

---

Това за станока днес го коментирахме с Искрен на ЛС. Вижданията ни се покриват почти напълно. Ще се самоцитирам от там:

Цитат:

---

Такава идея за станок съм гледал в тубата. Но там беше така:
- рамката се слага на плота
- върху теловете се намества ВО
- притиска се със стъкло, хванато на рамка и въртящо се заедно с рамката на ос
- пуска се тока и през стъклото се наблюдава процеса.
Моята идея е рамката да се защраква към плота с две пружиниращи стоманени пластини, които опират в пирончетата. Така те са едновременно фиксиращи и тоководещи.

---

Готов съм да се кооперирам с всеки, който се наеме да разработи и произвежда станока и да продаваме комплексно изделие. Нашите възможности в областта на механиката са минимални.
Колкото до таймера - той е вграден в устройството и сега.

Нещо подобно импровизирах и работи доста добре



Прикачен файл 8224

п.с. само че телта трябва да е върху основата иначе има вероятност да я среже (поне на мен така ми се стори по удобно)

Купих си тел инокс от тази на Балмина:

http://www.balmina.bg/product/971/tel-inoks-1-kg.html

обаче имам проблем с лепенето на основите. Ето това:
Прикачен файл 8586
е адаптора с най-висок ампераж, който имам и с него при ДБ на 5 хоризонтални тела лепенето е голяма мъка, да не кажа, че даже не се получава.
Моля, колегите специалисти по токовете да кажат мнение.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от delpi

Купих си тел инокс от тази на Балмина:

http://www.balmina.bg/product/971/tel-inoks-1-kg.html

обаче имам проблем с лепенето на основите. Ето това:
Прикачен файл 8586
е адаптора с най-висок ампераж, който имам и с него при ДБ на 5 хоризонтални тела лепенето е голяма мъка, да не кажа, че даже не се получава.
Моля, колегите специалисти по токовете да кажат мнение.

---

Ела при мен в лабораторията да измерим съпротивлението на една обтелена рамка и тока, който подава захранването през нея.

Аз работя с тел, която има съпротивление около 6,9 - 7 ома на линеен метър. За да се загрее достатъчно по нея трябва да протече ток от 2,5 до 3,5 ампера. Данните са от практиката. При по-малко от 2,5 А топлината не е достатъчно, за да стопи основата, или става твърде бавно (е, влияят и някои други фактори като околна температура и др.), а при ток над 3,5 А трудно се контролира. При тел 4 реда хоризонтално съпротивлението за рутова рамка е около10,8 ома. Като изходим от закона на Ом U=I.R, то за да получим 3,5 А напрежението трябва да е 37,8 V, а за 2,5 А - около 27 V. С адаптора за 12 V и с такова обтелване ще получиш около 1,1 А, което не е достатъчно. Затова мога да ти препоръчам следния вариант, при който 12 V са достатъчни, но става по-бавно, защото се лепи всеки тел отделно. Ама не много по-бавно, защото се спестява време от покриване със стъклото, а и става много по-качествено. Причината е, че при загряване на всички телове едновременно, същите не проникват еднакво в основата тъй като някои са по-натегнати, не всички лежат в една равнина, контакта и натиска върху основата не са еднакви. Качвам снимки на приспособлението, с което аз работя. Направих го от една летва, на която монтирах 4 винта от дюбел за бетон. Двата крайни трябва да са на 4-5 мм от страничните летви на рамката и на тях се подава захранването. Средните са равномерно разпределени между тях и служат единствено да натискат тела да не се повдига като се загрее. Междинните може да са повече от два. Винтовете трябва да лежат в една равнина, а петите, които натискат тела – на една права. Захранването е 11,5 V, 40 W. На единия край на удобно за ръката място съм монтирал ключе, тип краен изключвател, с който с палеца подавам захранване на порции, наблюдавайки резултата. Става много лесно – жена ми с кеф лепи основи. На тези клипове се вижда как се работи с приспособлението: https://www.youtube.com/watch?v=X9FaYpz9frc и https://www.youtube.com/watch?v=_kabWeQRs-Q .
Опс, не мога да кача файл, че са много големи, но от клиповете се вижда принципа.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от borifototo

Много инженери,човек ще каже ,че настройвате космическа совалка.:laughing:

---

Опитвам се да помогна, колкото мога с цифри от практиката и някоя проста сметка, за да се ориентира който има нужда. Ама ти пък недей да го четеш. Но факта, че на някой не му се получава говори, че не за всички е толкова лесно .

Аз използвам едно старо компютърно захранване за лепене на основите на Дадан-Блат плодникова с пет тела е се получава доста добре. Сега като се сетя какви ядове и загуба на време имах с шпорчето направо ми олеква. Самото захранване е китаец купуван преди повече от десет години, като му дават 450 вата и 350 реални вата. Извел съм му минуса и 12-волта, като може да се изведат и 5-волта при което мощността на 5-влтовата линия е по голяма от колкото на 12-те.

В момента действам с едно сървърно захранване,ползвам го за основи ,центрофуги и всичко останало ,вади 50А на 12V по спецификация,в ОЛХ продават доста такива по 50-60лв.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от demonj

В момента действам с едно сървърно захранване,ползвам го за основи ,центрофуги и всичко останало ,вади 50А на 12V по спецификация,в ОЛХ продават доста такива по 50-60лв.

---

А колко ампера пуска през телта по твоя начин на обтелване?

Пичовеш, колеги...
Всичките устройстваи разни джаджи над цената на обикновенно зарядно на акумулатор за кола (6/12) волта с ампераж над 4 до 6 ампера върши идеална работа ....
Колкото по-старо, толкова по-добие..Моето още се продава в Кауфланд,скоро го видях.. без екстри.. залепва перфектно..
Иска малко проби, но след 10 рамка си буез геле....
1/2ДБ , а и голямите... на всяка струна по 1 2 пъти по 5 до 6 секунди ...никога повече шпорчета тям подобни......
За 1 час до 20
...30 рамки (ак всичко си приготвил)
....НЕ ДА МИ ОПЪВАШ ТЕЛОВЕ...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

А колко ампера пуска през телта по твоя начин на обтелване?

---

Нямам си и на представа колко ампера пуска но 4 тела ги загрява за отрицателно време.

Раздал съм на приятели и съм изкарал изводи на 4-5 захранвания от компютър. Лепят си прекрасно основи и се свиква лесно. Ползва се 12V извод и си свиркаш. Импулсното захранване е хубаво да не работи без товар. Затова на всяко едно съм бучнал по един вентилатор от компютър закрепен за самия корпус и си работят от години така без проблеми. ;)

п.п. колегата който предлага такова устройство за лепене го е направил много професионално и работи супер. Ако нямате захранване от компютър или друго, или пък не искате неща "hend made', не си заслужава да си копувате захранвания от магазина и да се мъчите особенно ако не разбирате от тоци. За тая цена си вземете най-добре от колегата ще останете доволни! Не е реклама, просто лично мнение...

Благодаря на колегата, който ми предлага да направим проба в лабораторията му.
Като цяло идеята на питането ми беше дали някой е работил точно с тази тел, затова споменах каква е, защото с другите видове тел нямам проблем никакъв, а с този тел не мога да работя със захранванията, които имам, когато обтелването е на 5 хоризонтални реда. При този вариант ще си ползвам обикновената поцинкована тел, неудобното при нея е, че се къса много лесно.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от delpi

Благодаря на колегата, който ми предлага да направим проба в лабораторията му.
Като цяло идеята на питането ми беше дали някой е работил точно с тази тел, затова споменах каква е, защото с другите видове тел нямам проблем никакъв, а с този тел не мога да работя със захранванията, които имам, когато обтелването е на 5 хоризонтални реда. При този вариант ще си ползвам обикновената поцинкована тел, неудобното при нея е, че се къса много лесно.

---

От мострите, които ми изпратиха колегите за тестовете, единствено телта, която ползва Матеев е със сходни параметри. Трябват ти 36V захранване, за да работиш с нея. Имам една мостра от такова.

Аз нямам никакви проблеми при лепенето досега, ползвах и чужди рамки назаем. Възможно ли е вида на моето 12 V зарядно за акумулатори да е много подходящ за целта? То не си знае годините, пернишко, със селенов изправител, по звука му познавам кога е дало контакт към телта /винаги неръждаема/. Чак не ми се вярва, като чета какви проблеми срещат колеги, даже стигаме до коментар за нужда от 36 V напрежение. Да не би селеновия изправител да има специфична характеристика?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Аз нямам никакви проблеми при лепенето досега, ползвах и чужди рамки назаем. Възможно ли е вида на моето 12 V зарядно за акумулатори да е много подходящ за целта? То не си знае годините, пернишко, със селенов изправител, по звука му познавам кога е дало контакт към телта /винаги неръждаема/. Чак не ми се вярва, като чета какви проблеми срещат колеги, даже стигаме до коментар за нужда от 36 V напрежение. Да не би селеновия изправител да има специфична характеристика?

---

Не, теловете имат специфични характеристики. Както и начина на обтелване и от там дължината на телта.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от agro

Аз нямам никакви проблеми при лепенето досега, ползвах и чужди рамки назаем. Възможно ли е вида на моето 12 V зарядно за акумулатори да е много подходящ за целта? То не си знае годините, пернишко, със селенов изправител, по звука му познавам кога е дало контакт към телта /винаги неръждаема/. Чак не ми се вярва, като чета какви проблеми срещат колеги, даже стигаме до коментар за нужда от 36 V напрежение. Да не би селеновия изправител да има специфична характеристика?

---

С това зарядно ще има да лепиш основи докато си жив,вече никой не прави такива,правено е по времето когато никой не се е скъпил откъм матеряли.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от demonj

С това зарядно ще има да лепиш основи докато си жив,вече никой не прави такива,правено е по времето когато никой не се е скъпил откъм матеряли.

---

Ако имате в предвид това , то е желязно изделие! Правеше се предимно за нуждите на армията и се слагаше във всички фургони от типовете ФМ 74 и Ф 80, както и в разгъваемия фургон. Какви ли не изпитания е преживявало и никога не ми е създавало проблеми!

Това не е по темата, но е свързано. Може ли някой да ми каже колко е съпротивлението на 4 метра тел инокс (лега или лисон). Те са различни. Предполагам ще е нещо от сорта на няколко ома. Трябва ми да посмятам нещо (става дума за армирани основи).

Трябва човек да има тел и уред и да го премери. Аз тел имам, но нямам мултицет, а тези евтените не знам дали ще свършат работа.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от nikola.vladov

Това не е по темата, но е свързано. Може ли някой да ми каже колко е съпротивлението на 4 метра тел инокс (лега или лисон). Те са различни. Предполагам ще е нещо от сорта на няколко ома. Трябва ми да посмятам нещо (става дума за армирани основи).

Трябва човек да има тел и уред и да го премери. Аз тел имам, но нямам мултицет, а тези евтените не знам дали ще свършат работа.

---

Колко точно е съпротивлението на конкретната тел без измерване и баба Ванга ако беше жива не би могла да ти каже. Трябва да се измери! Трябва ти не един, а два мултицета - с единия мериш тока през жицата, а с другия - напрежението което си подал. После по закона на Ома смяташ. Всеки електротехник с два що годе читави уреди може да го направи.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Колко точно е съпротивлението на конкретната тел без измерване и баба Ванга ако беше жива не би могла да ти каже. Трябва да се измери! Трябва ти не един, а два мултицета - с единия мериш тока през жицата, а с другия - напрежението което си подал. После по закона на Ома смяташ. Всеки електротехник с два що годе читави уреди може да го направи.

---

Абсолютно съм съгласен. Истината е, че нямам покрай мене ел.техник (аз съм на село). Все се надявах, че има някой пчелар и ел.техник. които има някой от тези телове под ръка и е готов да го премери. Като ходя по София ще помъкна тел и там имам познат да го направи. За сведение тел инокс (френска 0.4мм) със зарядно за лаптоп 20V 9A се загрява 2 метра. 4 метра го правя на два пъти. На един път не става. Ако е обикновена тел става на един път. При армиране аз обработвам две основи заедно и е около 4 метра телта. Явно за инокс ми трябва нещо по-яко ако искам да е на един път.

Не е проблем да ви измеря телта ако ми пратите мостри с дължина по метър и половина. Тогава ще знаете за конкретните образци тел съпротивлението на метър и ще можете да си изчислите необходимия източник. Ако решите, че това ви устройва ще ви пратя на ЛС адрес за изпращане.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Не е проблем да ви измеря телта ако ми пратите мостри с дължина по метър и половина. Тогава ще знаете за конкретните образци тел съпротивлението на метър и ще можете да си изчислите необходимия източник. Ако решите, че това ви устройва ще ви пратя на ЛС адрес за изпращане.

---

Благодаря! Това е много добро предложение. Пишете на лични за адрес. Аз ще Ви пратя по-дълги парчета да е по-точно. Като ида до града (няма да е тази седмица) мога да ги пратя. Аз мисля, че тази информация ако се публикува е от полза за всички. Поне за марковите телове предполагам съпротивлението е долу-горе константно (не се мени от ролка на ролка).

Не се прави така. Има куп фактори, които ще окажат влияние на резултата от измерванията и изчисленията. Колегата може да измери съпротивлението на телта в студено състояние. При загряване, то ще нарасне. С колко? По лесно е, това да се измери опитно, отколкото да се изчисли. Работя с тел на Лега. Опитно съм установил, при захранване от обикновен трансформатор, каква стойност резистор да поставя последователно на тела, така че, загряването да е с подходящата за мен скорост - нито бързо, нито прекалено бавно. Изчисленията са ориентировъчни. Дават насока, в какъв диапазон резистор да се постави за проба, за да не се правят безмислени опити.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от valaz

Не се прави така. Има куп фактори, които ще окажат влияние на резултата от измерванията и изчисленията. Колегата може да измери съпротивлението на телта в студено състояние. При загряване, то ще нарасне. С колко? По лесно е, това да се измери опитно, отколкото да се изчисли. Работя с тел на Лега. Опитно съм установил, при захранване от обикновен трансформатор, каква стойност резистор да поставя последователно на тела, така че, загряването да е с подходящата за мен скорост - нито бързо, нито прекалено бавно. Изчисленията са ориентировъчни. Дават насока, в какъв диапазон резистор да се постави за проба, за да не се правят безмислени опити.

---

Колега тоз резистор колко вата е?! Би треало да е доста корав.
Може би нещо подобно поне: https://vikiwat.com/rezistori-100w.html

Цитат:

---

Първоначално публикувано от nikawr

Колега тоз резистор колко вата е?! Би треало да е доста корав.
Може би нещо подобно поне: https://vikiwat.com/rezistori-100w.html

---

Тези резистори са подходящи по мощност, но гледам че най-ниското съпротивление е 47 ома, а това е твърде много!
Мощността на резистора, свързан последователно на телта се изчислява по формулата P_r=I²R, където R е съпротивлението на резистора, а I - тока във веригата.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Тези резистори са подходящи по мощност, но гледам че най-ниското съпротивление е 47 ома, а това е твърде много!
Мощността на резистора, свързан последователно на телта се изчислява по формулата P_r=I²R, където R е съпротивлението на резистора, а I - тока във веригата.

---

Тва формулите ясни, ама аз за резистеите питах какви ползва, щото при около 10А ток, резистора става колкото трафа кажи речи... :)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от nikawr

Тва формулите ясни, ама аз за резистеите питах какви ползва, щото при около 10А ток, резистора става колкото трафа кажи речи... :)

---

Еми така е! Нали енергията, отделяна в резистора трябва да се разсее някак в околното пространство. Иначе той ще прегрее и ще изгори. Пример за 1000W резистор е едната пръчка на печка "Лъч".

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Еми така е! Нали енергията, отделяна в резистора трябва да се разсее някак в околното пространство. Иначе той ще прегрее и ще изгори. Пример за 1000W резистор е едната пръчка на печка "Лъч".

---

Еми ок, ама един такъв кютюк към друг кютюк /траф/ обезмисля нещата, а като прибавим и факта че работим с поне два вида рамки, идеята с резистор става малко тежичка във всеки един смисъл... :)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от nikawr

Еми ок, ама един такъв кютюк към друг кютюк /траф/ обезмисля нещата, а като прибавим и факта че работим с поне два вида рамки, идеята с резистор става малко тежичка във всеки един смисъл... :)

---

Еми за това създадохме нашето устройство, което е една елегантна пластмасова кутия без тежки и греещи кютюци!
http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=2006&page=3

Аз ползвам стар пирограф,Идеален е за тази работа,

https://youtu.be/na_SSlyGlv4