Защо не. Колегата може би има предвид мишена. И аз преди 28г. една нощ бях с АК-47(с цял пълнител) в ръката, но ....много бързо бягах - като за световен рекорд.
Преглед за печат
Защо не. Колегата може би има предвид мишена. И аз преди 28г. една нощ бях с АК-47(с цял пълнител) в ръката, но ....много бързо бягах - като за световен рекорд.
Всички като деца сме стреляли с въздушни пушки по въртящи се бирени капачки, когато в града дойде цирк или панаир. Е получава се, но не всеки път и не със скорост 2 изстрела в секунда. При това разстоянието е само 1-2 метра, а капачките са с диаметър поне 2 сантиметра.
Ако трябва да убием мечка с един изстрел, трябва да се целим в зона с диаметър не повече от 15-20 сантиметра. Попадения извън тази зона не се броят, защото мечката ще има предостатъчно време да ни докопа и нататък си знаете .... Та 20 сантиметра на 150 метра са 2 сантиметра на 15 метра или 2 милиметра на 1.50м. Тоест на стрелбището на цирка трябва да се уцелят не бирените капачки, а клечките за зъби, при това тези клечки трябва да се движат бързо и освен това времето за прицелване трябва да е половин секунда. Ха сега ми кажете има ли човек на земята, който да е в състояние за 4 секунди да направи 9 точни изстрела по бързо движещи се (и подскачащи) клечки за зъби, при това не се брои уцелването на цялата клечка, а само изстрел в една единствена червена точица по средата. Трябва да се отчете и факта, че ръцете треперят, потта се лее по лицето и замрежва погледа и може би в същото време се пикае и сере едновременно (извинявайте за нецензорните думи). :)
Аз не съм специалист в областта, но нали си има разни там джиджайки - оптики, уреди за нощно виждане и може би разни други помощни приспособления...
Г-н Матеев, при цялото ми уважение към теб, в случая се изказваш некомпетентно.
И аз не съм най-големия спец, но все пак това (лова и ловната балистика) ми е хоби и имам известни познания в теорията и ПРАКТИКАТА.
Първото понятие, което се пропуска тук е т.нар. СТОП ЕФЕКТ. Това най-общо казано е ефектът, който даден боеприпас (съответно калибър и оръжие) оказват при попадение в целта. СТОП ЕФЕКТА най-просто казано е функция на теглото на куршума и неговата скорост, както и какво се случва с проектила след попадението. Като добавим и хидро шокове, меки върхове и т.н. един изстрел дори извън най-смъртоносните области - глава, врат и сърце, могат да неутрализират дивеч с тегло 100-200-300 и нагоре килограми за доста повече от 10 секунди.
Ловните оръжия имат разни класификации, но за случая можем да ги разделим на "бързи" и "бавно" повтарящи 2-ри и 3-ти изстрел.
- Бавните (болтови карабини - презареждаш като "цирковите пушки" и гладкоцевните пушки) са по прецизни - едните използват оптики и на 100-200м вкарват кършумите в бирена капачка, а вторите се използват до 50м където мишената е голяяяяма.
- Бързите също могат да бъдат с оптики и прецизни, но в повечето случаи се разчита с първия изстрел да "спънеш" дивеча, а с втория да го довършиш. При тези оръжия, често се използват т.нар. "бързомерци". Те дават възможност без прецизно мерене, да знаеш къде ще попадне кършума. Стреля се с двете очи и така не се губи от поглед общата картинка.
- Ако бавните имат единица откат, бързите имат половин единица.
Относно скоростта. За трениран стрелец (а се предполага, че само на такива дават пушки), дори и бавните стрелят бързо. Мога да дам линкове за много клипове.
За моето оръжие - СЛР 95 (калибър 7,62х39) или иначе казано Калашник. Същия е като в казармата, само дето няма автоматична стрелба. Патроните са 6-7-8-9, защото пълнителте ми са ловни (леееко тунинговани - да не чуват КОС-аджиите). Отката е почти като на "циркова пушка". Има си бързомерец Бушнел без приближение с 4 скали и 2 цвята. Стоп ефекта му е отчайващо малък, но пък скоростта на срелба и цената на боеприпасите компенсират (0,5лв е патрона). За срелеца (аз демек) който се съмнява, да тръгва да тича по поляната на 100м от мене, пък аз ще пуцам ... да видим на кого пръв ще му "избие адреналина" ;-)
За животните. 99% от животните бягат от човека, още преди да е стрелял. Мечката дето ще тръгне срещу тебе, е по вероятно да я срещнеш в кошарата, отколкото в пчелина.
Накрая, ето я и моята "сопа":
Прикачен файл 2390
Прикачен файл 2391
Не ми се сърди. Нямам претенции да съм добър ловджия, въпреки че съм "въоръжен до зъби". Моят малък личен опит ми говори точно обратното на това, което казваш. Аз имам 2 пушки БЕНЕЛИ - едната е гладкоцевна, а другата - за подборен лов. Стрелял съм предимно с гладкоцевната, като съм използвал основно СУПЕР МАГНУМ патрони. При нея отката (ритането) е такова, щото ми се появяват звезди пред очите и минават поне 3-4 секунди докато отново успея да хвана целта на мушка. Именно затова и написах, че ако с първия изстрел не успея, едва ли ще имам време за втори. Иначе да си призная ме е страх именно от мечки и когато ходя на лов, винаги нося под мишницата си зареден ГЛОК с 15 партона в пълнителя и един в цевта. Знам че много малко щети ще нанеса с 9 мм, но за сметка на това наистина мога да изстрелям на сляпо 16 куршума само за 3-4 секунди и горещо се надявам именно на този стоп ефект, както и че някой куршум ще уцели мечката на кофти за нея място.
Втората ми пушка вече е истинска карабина, също с автоматично зареждане като първата. Има си оптичен мерник заедно с всички екстри, включая и с лазер за бързо мерене. Патроните са по-големи от твоите - подобни са на тези от Манлихера. Далекобойноста им е 2 или 3 километра - не че ще уцеля нещо на такова разстояние. С тази пушка почти не съм стрелял, освен по сравнително близки мишени. Та когато писах първия си постинг, имах предвид точно тази пушка. И то не заради точността, а защото куршума е много мощен (с много висока кинетична енергия) и на майтап може да пробие череп на мечка или каквото там друго му се изпречи на пътя. Имам дори и трасиращи куршуми и нощем буквално ще виждам дали съм я уцелил или не. Автоматичното зареждане наистина може да ми позволи да стрелям по веднъж в секунда, па белким поне един куршум я уцели където трябва.
Това с бързината на мечките наистина е вярно. Ако недай си боже попадна в такава ситуация, наистина секундите ще са решаващи. От личен опит знам, че в кризисни ситуации човек загубва акъла си. За разум въобще не може да се говори - тогава работят само инстинктите, а те обикновенно са лош съветник. Веднъж ми се запали една лека кола и аз една минута не можах да намеря пожарогасителя. Сигурно 5 пъти търчах между багажника и предната седалка, гледах под нея, гледах при резервната гума, гледах в калника при акумулатора - абе гледах навсякъде и въпреки това не го открих. После когато пожарникарите угасиха колата, видях че пожарогасителя си беше там, където винаги си е бил, и до ден днешен се чудя как не го видях, след като погледа ми поне 10 пъти е минал през него.
Ни най-малко не се сърдя. Ама ако беше казал за Бенелитата вместо за стрелбищните "пушки", нямаше да се хабя да пиша толкова много.
И все пак, сега пък личните ти наблюдения са заблуждаващи. Супермагнума си е като ритник от кон и то буквално в зъбите. Карабината сигурно е 30-06. Виждал съм прасенце 50-60 кила ударено с такива пушка и калибър - почти скъснао на две...
Има ловени форуми, Матеев, изглежда там не си регистриран. Регистрирай се и прочети, има доста полезна информация.
Тук се е развихрила интересна ловна тема. Което всъщност е едно от моите хобита. Има какво да се пише по тези мнения който прочетох. Супер магмун патроните за гладкоцевно оръжие са сравнително едни от БАВНИТЕ патрони, тъй като проектила им е по тежък от обикновените. Да съгласен съм че по време на лов най важният изстрел е първият от там нататък за успех влияят доста фактори. И нека не се бъркаме че отката на самозарядната карабина е по малък от еднозарядната /болтовата/ карабина. Напротив точно обратното е. Относно тресиращите патрони те са забранени за употреба в БГ. При самозарядните /автоматичните/ карабини част от енергията се употребява за зареждане на следващия патрон поради която и причина и отката е по голям, което при еднозарядната /болтовата/ това го няма. От личен опит да споделя само че на купешки патрони за карабина вяра нямам, личен опит и разочерования, поради което сам си ги правя за да сведа до минимум неуспехите който съм имал с купешки патрони. Поздрави.
П.С. - Просто споделям моето мнение.
Относно мнение на колега и най вече никой да не го приема като негативно изказване или заяждане, /все пак това е форум в който споделяме и обменяме опит/ ЦИТАТ: "....... За 3-4 секунди ще изпразня и 9-те патрона в Калашника и всичките ще са в мишената с големина на мечка.(до 150м)....." На успех слагам 300 лева и разноски по стрелбището, но очаквам същото за мен при неуспех.
Аsti, объркахме форумите, ама пишеш неверни неща! Отката на самозарядната е ПО-малък от: болтова, еднозарядна-киплауф, карабина. Част от отката отива за презареждане и от там се гаси, от възвратно бойната пружина!
Ясно, ще го запомня и ще го имам за напред в предвид.Цитат:
Първоначално публикувано от Вълчан
За да си изясним колко РИТА едно оръжие, първо трябва да си изясним какво имаме предвид под думичката ОТКАТ. Параметрите на отката са следните:
- Сила на въздействието
- Време на въздействието
- Разстояние в посока назад, изминато от приклада
- Ускорение на този приклад
- Кинетична енергия, отдадена в тялото на човека
Когато сравняваме два отката, кой от всичките тези параметри сравняваме?
Малко математика и физика:
Според Закона за запазване на импулса имаме равенство между импулса на излитащия куршум и импулса на пушката. Но импулса по определение е равен на произведението на СИЛАТА по ВРЕМЕТО на нейното въздействие. Силата зависи от налягането на изгорелите газове, а времето - от дължината на цевта. От тука - при еднакви патрони по-голям импулс ще даде това оръжие, което е с по-дълга цев. Най-малък импулс има пистолета, по-голям има Калашника на колегата и най-голям има пушката, независимо дали е гладкоцевна или нарезна. Та импулса ли създава чувството за откат или не?
Освен равенство на импулсите (на куршума и на пушката) имаме и равенство на СИЛИТЕ (това по 3-тия закон на Нютон). Силата зависи от количеството на барута в патрона и от времето за неговото изгаряне. Та силата ли създава чувство за откат или не?
Съгласно 2-рия закон на Нютон силата е равна на МАСАТА умножена по УСКОРЕНИЕТО. Тъй като имаме еднаквост на силите при еднакви куршуми, то тогава ускорението ще е обратно-пропорционално на МАСАТА НА ОРЪЖИЕТО. Тоест по-леките оръжия ще имат по-голямо ускорение, а по-тежките - по-малко. Та ускорението ли създава чувство за откат или не?
Кинетичната енергия е равна на МАСА по СКОРОСТ на квадрат върху 2. Имаме равенство между кинетичните енергии на излитащия куршум и на оръжието. Да, вярно е че част от тази енергия отива за презареждане на оръжието и в тялото на човека попада разликата. Та кинетичната енергия ли създава чувството за откат или не?
Можем да продължим и с други закони, но никога няма да си изясним кой участник в спора е прав и кой крив, докато не си изясним ЩО Е ТОВА ОТКАТ на оръжието. Въобще как човек ЧУВСТВУВА, че дадено оръжие има по-голям или по-малък откат?
Еми де да знам, преди 30 години като прост кашик са ме учили че откат е движението на оръжието назад вследствие на изгарянето на газовете при изстрел? Силата на отката зависи от теглото на оръжието, силата на заряда и теглото на куршума. Долу горе това ни говореха, щото бяхме всякакви, разумява се че е имало и момчета-двойкаджии по физика и аз това съм запомнил. Може и някаква формула да са ни чертали, ама не помня вече.
Няма лошо да си говорим на тази тема. То даже има и подходяща - започната от мен под заглавието "Има ли ловджии тука": http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=792&page=3
Ако Модовете преценят да преместят мненията.
Относно различните мнения, за пореден път се доказва "неразривната връзка" между пчеларството и лова, а именно чрез максимата: всеки пчелар/ловец си има теория, която е най вярна за него си!
Вижте с какво се опитваме да се справим:
https://www.youtube.com/watch?v=3rPAK4awLoE
Много пауър - много нещо, представяш ли си ако успееш да дресираш мечока да върти центрофугата - не ти трябва електрическа...Цитат:
Първоначално публикувано от зуница
Бе то той тебе да не те дресира да въртиш... не ти трябва пчелин...Цитат:
Първоначално публикувано от iskren
Здравейте,
Това с дресирането е "лесна работа". Ама как да го отучим да си ближе пръстите?
Поздрави, Г. Георгиев
http://youtu.be/D-A44El_DMU За никой не е приятно ,но нека погледнем от смешната страна.
То при нас ги няма, ама ако създаваха проблеми дали щяхме да им простим или да им цепим басма...?!!Цитат:
Първоначално публикувано от koragroup
Да не дава Господ да научаваме...:fencing:Цитат:
Първоначално публикувано от iskren
Ами я да се "дресира" мед да носи....Цитат:
Първоначално публикувано от iskren
Може да ти носи мед само, ако си я..... нали. Но може и да се обърка реда. Може и ти да започнеш, да и носиш мед.:bigsmile:Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
Очаквах да прочета нещо за това дали електропастирите са ефективни и какъв модел е подходящ, а всъщност разговора се върти около това как да направим мечката на кюфтета!
Аз лично използвам "пушкало" с ударник. В момента имам един модел, който се закача на медна тел и освен гръм произвежда силен светлинен ефект през нощта. В момента чакам да ми изработят втори модел, който отново е с ударник, но използва обикновен ловджийски патрон (естествено с предварително извадени съчми!!!). За момента пушкалата вършат работа, но винаги могат да бъдат активирани от някое диво животно или пък коза/теле/кон и тогава ако нямаш втори пояс около пчелина мечката може да дойде и да се налапа необезпокоявана. Към момента тези устройства действат безотказно и неведнъж са спасявали положението! Хубавото е, че поне за известно време мечката не смее да припари отново.
Гладът е по силен от тока.Това не съм го измислил аз да знаеш.:bigsmile:
Само да няма трихенилоза! Най добре пушкало от чакало!Цитат:
Първоначално публикувано от Димитър Байраков
Лошото е че ако има нашийник трябва да търсиш някой помияр от тия по улиците.Дето се вика слагаш му го на него и си ядеш кюфтетата.:bigsmile:
В нашето село, след като на един стар пчелар кошерите бяха нападани две, три есени подред, накрая ги вдигна на една стара въжена линия и свършиха нападенията. И така всяка година. Пролетта ги смъква, а есента ги закача.
Лифта , кой го плаща ?
Защото , от баба Меца няма отърване .
Хайде да ги видя тези с кюфтетата .
Писането е лесно , ама , ако Ви напипат жална ви майка .
Няма лифт, това е въжена линия за смъкване на дърва от балкана.
Вече за трети път ....
Пчелина е на колега от София, намира се на Витоша....
ПАКОСТНИЦА
Жива пъстърма яде мед......, ама не и е сега сезона.:bigsmile:
Електропастир.
Винаги съм си мислил, че мечките нападат кошери с пчели, когато времето е студено и пчелите са беззащитни. Но сега, нищо не ги спира да се отбраняват.
Да пази Господ! Ама и като гледам що народ плъпна из Витоша.То място за мечките не остана.И от зор са тръгнали по пчелините.Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov
Преди мечките си бяха в гората, сега хората са там.Мечките що да правят? Заучват се да пчеларстват.
Скъпа пастърма. 20 000 лева и 5 години си я ядеш в затвора.Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
И от човека много животни се отбраняват, но са деликатес.;)Цитат:
Първоначално публикувано от valaz
Май и електропастира няма да я спре.....
Само, ще я раздразни. Трябва да се измисли начин да се уплаши с нещо. И уплахата да е по-голяма от лакомията и.Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov
С какво се плаши гладна мечка?;)Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Може би огън?Цитат:
Първоначално публикувано от зуница
А дежурен пожарникар и пожарогасител?:(Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Сещам се за приказката в, която отвели един човек да му бае баячка за страх от мечка.Той имал достатъчно "смелост" да поиска да му бае не от страх, а да не го среща мечка в гората.;)
Когато навлиза човек в чужда територия не бива да се сърди , че в нея не са валидни неговите закони.По "горския закон", мечката яде мед.И като пчеларите са и го дали на готово в кошерите , що да не си хапне.Нито ще се катери по дърветата. Нито ще търси по хралупите.Човекът и е събрал на едно място толкова мед, колкото тя би открила за цяло лято в гората.То мечката е мечка, но и нейният интелект стига да разпознае от къде иде лесната храна.А за тия години вече си е създала и навик да я намира на точното място.В пчелина.
Че то горския закон, не се ли отъждествява с правото на по-силния? Борба за храна, за територия, за правото на размножаване? В случая кой е по-силния. Но все пак, ние трябва да се съобразяваме с човешките и етичните(в най-широк смисъл) закони. Това за пъстърмата бе шега, но трябва да има начин за справяне с това положение.Цитат:
Първоначално публикувано от зуница
Сигурно е ,че има начини за справяне.Въпроса е дали можем да си ги позволим.За мене решението е да се избягват срещите с мецана.Ако джиповете, мотоциклетите, моторните резачки, атеветата не са из горите мечките спокойно ще си живеят.Сега искаме да ги стреснем и уплашим в пчелините.А с какво живеят като шум и дразнения до сега? Заемаме част от дома им и претендираме да се съобразяват с нас.Поведението им е израз на самозащита както на всяко живо същество.Цитат:
Първоначално публикувано от Кразз
Защо, тя да не е извънземна? Мисля, че на един клип, в Канада точно заради мечки слагаха електропастири (и то на съвсем малка височина)...Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov
Преди няколко години, колега около Чепеларе имаше същия проблем.Сложи електропастир и си реши въпроса.
Здравейте колеги,бих искал да кажа една поговорка която някой може и да са я забравили."Бай бабо да не дойде мечка". Е случая е такъв,мечката е вече дошла и до колкото съм запознат кошерите свършват и мечката че потърси други,а това може да е и някой от нашите пчелини. Поговорката е вярна защото нищо не може да се направи законно а дори и електро пастир да се монтира то не е евтино и ефекта кой може да каже има ли. Нека пишат хора който са се опарили и са стигнали до решение на проблема. Не пожелавам на никой да вижда такава гледка с неговите пчели. Защото когато се случи на теб лично нещо такова и като видиш резултатите тогава няма да ни е много забавно. Благодаря на колегата че е споделил тази информация нека да се подкрепяме че явно ако не си помагаме ние няма кой. А за този случай ако не се беше разнесъл в различни институции тогава ловеца ще каже:"само да я видя на хикса". Трябва да се прави разлика от мечка която си живее в планините и мечка която живее в селата.Или дайте да изселим всички от селата в планините и да отидат в града да гледат кошери. Сега нали става на мода.Когато се редуват години в който гледаме кошерите и почнем:болести,пестициди,л ши години,някой дойде и открадне пчелите защото е по програма и му трябват бройки,после крадат само рамки с пило,после метнат парцала на камерата и си товарят като в тях и за десерт дойде "меца че обича медеца"тогава си казваш вече минаха толкова години защо блъскам като луд и възстановявам....човек се отчайва.
Имаше по едно време една идея да се изкарат кошерите извън населените места. Е, ето го резултата. Не казвам, че пчелините трябва да са пред вратата на съседа, но все пак условията да удовлетворят и двете страни. В момента в моя район има няколко пчелина, които са в гори телилейски и се чудя как все още не ги е контролирала Баба Меца. ;)Цитат:
Първоначално публикувано от slavi_ny
Отговора е елементарен.Когато едно диво животно има възможност да избяга , то винаги го прави.В "горите тилилелейски" има къде да живее без да му досаждат разни двукраки шумни и нагли нашественици.Витоша за съжаление не е такова място.Витоша като национален парк вече е мото полигон и място за дърводобив на новоизлюпените селски виладжии. От години не съм виждал благородни елени, лалугери ,черни щъркели.Преди идваха едва ли не в дворовете на селяните.Когато през зимата вълците подгонеха елените те слизаха до къщите.Вълчия вой караше уличните кучета да се съберат около центъра.А завиеше ли вълк всичкото джавкане стихваше.Сега на ден колите които шетат из планината са колкото на градски булевард.В какво са виновни животните за да ни търпят? За купчините боклуци пръснати навсякъде и приучващи животните към търсене на близост с човека какво да кажем?Цитат:
Първоначално публикувано от Трендафил Дончев
А относно разсипването на пчелините извън населените места мога само да споделя личен опит.Мой пчелин беше унищожен от хуманоиди.Цялото село знаеше кои са, но полицията не научи нищо. От тогава кошерите са в двора.Пътуват напред, назад бягайки от огради ,прозорци, баби , деца и т.н.И на мене ми се ще кошерите да са извън селото , ама от хуманоидите повече ме е страх.От тях и мечките бягат.Ако има на къде, де! Ако няма се приспособяват и лапат медец на готово.
Спомням си дядо ми. Страх го беше да излезе в гората с магаренцето и да отреже една пръчка с която да го кара, че горския ще го хване. Да не говорим за наръч колове за доматите. Но имаше гори в които страх да те хване да влезеш, както и ти казваш. Сега всичко е ръгнало/тръгнало къде му видят очите. Преди имаше нещо като райони. Града си е град. Селото село. Около тях някаква област в която да обикалят, а след това идват обработваемите площи в които в дадени моменти имаше неписана забрана да не се ходи/лозя, бостани, царевици..../, след това горите в които нямаш право да сечеш. А сега.....слободия. Абе, гледай Бойко и ни крой гащи. ;) А иначе мечката е голям фен на меда. Никога няма да го размине.Цитат:
Първоначално публикувано от зуница
Може би видяхте по Нова ТВ репортажа за Чуйпетльово , след слагането на електропастира от местното горско, който наистина е направен добре, мечката е дошла, парнала се е и от тогава не е идвала......
https://nova.bg/news/view/2021/06/03...-%D0%B8%D0%BC/
Дано с това се реши проблема на колегата. Нали ще ни държиш в течение при промяна на ситуацията?Цитат:
Първоначално публикувано от evgeni.filimonov