Имало ли е робство в България?

[agro]

...

Не бива да се забравя, че идеята за бога се насажда у религиозните от най-ранна детска възраст. Те не достигат до нея чрез разсъждения /като Стивън Хокинг например/, за тях тя е такава даденост, като за нас турското робство и за македонците Александър Македонски /пробвай да кажеш на някого, че не е било робство/.

[Валентин.]

/пробвай да кажеш на някого, че не е било робство/.

Нима ще твърдиш, че не е било робство? Остава да кажеш, и че турците не са клали българи. Пфф.

[agro]

Нима ще твърдиш, че не е било робство? Остава да кажеш, и че турците не са клали българи. Пфф.

А имало ли е някога империя, която да не си е клала поданиците? Поне аз не съм чувал за такава. Но ги е клала само в краен случай - ако нещо сериозно се бунтуват, иначе си ги е доила за данъци. Ако не успеят размирниците с бунта - остават в историята като разбойници, терористи, хайдути, партизани и т.н. Ако пък успеят - стават национални герои за нововъзникналата държава. Не е като да не сме си носели фесовете, начело с хаджиите, дето са ходили до Божигроб.
Прочее, най-успешната запазена империя засега е руската - разпростряла се е на 1/6 от земната суша. И си е клала поданиците на воля. Ама тези същите не казват, че са под руско робство / с малки изключения, но такива ги "колят" със съвременни методи/.

[Валентин.]

Хм. А днешните американци, дали имат нещо общо с престъпниците и бездомниците, които са заселили континента преди 300г. +, -. Но пък Българите въпреки 550г. робство са запазили Езика си, Писмеността си, Религията си, Музиката си. Пазят си и Историята. Само едно е кофти, че не си извличат поуки от нея.

[ch.atanasov]

. ..Но пък Българите въпреки 550г. робство са запазили Езика си, Писмеността си, Религията си, Музиката си. Пазят си и Историята....

Да за щастие са запазили всичко това, но не защото са много печени и голяма работа. Станало е защото султана не е искал друго. В този смисъл трябва даже и да сме благодарни ( поне на късмета си ). Горе споменах арабите, ако бяха те, сега само във Ватикана, в някой ръкопис щеше да пише за Българи.

пп. Минали са 140 г. няма смисъл да ровим и то от някакъв патриотизъм, непочиващ на исторически факти.

[Валентин.]

Абе, не че ти дължа обяснение. АмА, през оная ми работа е коя империя, какво прави с тия дето ги поробва.
По-важно ми е какво става с Българския Народ, с Българската Държава и с Българските Земи.
А като те гледам какво пишеш, май се радваш, че България е била под робство.
Айде много ти здраве.

[agro]

Абе, не че ти дължа обяснение. АмА, през оная ми работа е коя империя, какво прави с тия дето ги поробва.
По-важно ми е какво става с Българския Народ, с Българската Държава и с Българските Земи.
А като те гледам какво пишеш, май се радваш, че България е била под робство.
Айде много ти здраве.

Чета важните аргументи, които изтъкваш, вземам си поука и обещавам вече да не правя неща през оная ти работа, че стереотипите, набити в главите от ранна детска възраст, най-често не подлежат на по-късна корекция. Който не вярва - справки в съседна Македония.

[kando]

Не ми се подхваща темата за тази епоха, но все пак няколко думи от мен.
За мен, като човек е обидно и крайно неуместно, историческите събития да се разглеждат единствено и само през призмата на правната система, придържайки се плътно към буквализма на терминологията, с която работи. Да вярно е, че българите в края на този исторически период са имали права, но и е вярно, че в началото са нямали съвсем никакви т.е. били са роби в буквалния смисъл на понятието. Обаче основанието да се говори за робство обхващащо всичките пет века е геноцида, който е извършен в/у българския народ. Въпросът не опира просто до това дали са имали или нямали права. Като всеки завоевател османците са спазвали принципите откакто свят светува - да бъдат избити всички, които на някакъв по- късен етап биха могли да възстанат против тях, съответно ясно е, че фокусът пада най- вече в/у елитите и интелигенцията. И в това отношение уви османците наистина успяват, което е голяма рядкост в световната история изобщо. Де факто те избиват цялата българска аристокрация - приемствеността на всички ... да ги наречем знатни или исторически родове е прекъсната завинаги, с което българската държавност бива безвъзвратно унищожена. На практика именно поради тази причина след освобождението ни внасят княз от Европа - не, че към днешна дата, а още по османско българите остават без нито един наследник на царските фамилии, дори така спрягания Буров не е никакъв аристократ.

Казано с други, доста горчиви думи - България след освобождението, вече няма нищо общо с България преди падането й под османска власт. За това е робство - защото България, като национално самосъзнание, като историческа наследственост, е унищожена. Това днес не е България - както например и Израел не е Юдея. Тези хора, които днес наричат себе си евреи и наследници на Мойсей - живеят в една огромна самозаблуда.

Но да се върна в началото - в правото няма термин обозначаващ тези особености и специфики в историческите събития. Не е коректно правната система да бъде висшия коректив на историята.

[agro]

...Като всеки завоевател османците са спазвали принципите откакто свят светува - да бъдат избити всички, които на някакъв по- късен етап биха могли да възстанат против тях, съответно ясно е, че фокусът пада най- вече в/у елитите и интелигенцията. И в това отношение уви османците наистина успяват, което е голяма рядкост в световната история изобщо. Де факто те избиват цялата българска аристокрация ...

Говорим за османците, не за болшевиките. И изобщо не е рядкост в световната история да изчезнат даже развити цивилизации под напора на по-мощни завоеватели. Типичен пример е Набатейското царство, на останките от което се любуваме в Петра. За траките и тяхната държава научаваме само от находките и ръкописите.
След разпадането на османската империя народите отново остават с националната си идентичност, за разлика от много други случаи. Например по местата на мавърския халифат в Испания, след падането му, никакви мюсюлмани не са останали по тези земи. Испанската империя, като много цивилизована и толерантна, ги е изкоренила до крак от родните им места. Не се е церемонила много и с евреите. Та сравнението определено поставя османската империя в списъка на общо взето толерантните общества през онези векове /да не забравяме, че тогава феодалните селяни са били един вид роби и под своя, и под чужда власт/. Да се запази един народ 500 години, ако толкова дълго е бил подложен на асимилация и унищожение, е невъзможно. А кланетата са си неразделна част от човешката история, даже по нашите земи са по-малко от другаде.

[ch.atanasov]

Не искам да оневинявам турците (османлии ) но ако бяха постъпили като арабите, нямаше да има сега не само българи,но и гърци,сърби, румънци, унгарци плюс разните там чак до Виена.