Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Страница 3 от 4 ПърваПърва 1234 ПоследнаПоследна
Резултати от 21 до 30 от общо 38
  1. #21
    VIP Автор
    Регистриран
    17.04.2013
    Мнения
    3,589
    Пчеларски район
    Сусурлево, Шопландия
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    При вятър е същото. Въздуха вече се движи около пчелата с някаква скорост, и за да компенсира, тя трябва да изхвърля в обратната посока част от този въздух, но с много по-голяма скорост.

    Гледайки клиповете лесно можем да разберем, че за да измине една пчела разстояние колкото нейната дължина, тя трябва да направи поне 3 размаха на крилете си. Тоест загребването на въздух и изхвърлянето назад става със скорост, поне 3 пъти по-голяма от нейната собствена.

    От тука идва и моето разсъждение, че максималния брой на размахванията на крилете не е 230 пъти в секунда, а поне 9-10 пъти по-голям. Три пъти, за да се постигне скорост от 20 до 60 km/h и още 3 пъти, защото за да измине една собствена дължина, са необходими поне 3 размаха на крилете.

    Като цяло аз си мисля, че учените правилно са заснели 230 размаха в секунда, но това става само в близост до прелката (при излитане или при кацане). Никой обаче не е заснел с високоскоростна камера какво прави пчелата на 20 метра височина, защото няма как да се организира подобен експеримент.

    Така че аз си мисля, че пчелата е в състояние да направи 2000 размаха на крилете си за 1 секунда. Това обаче ще ги натовари много в механично отношение. Със сигурност ще се появят огромни вибрации, гънене на крилете, и рзпространяване на вълни по тях, които ще са с особенно голяма амплитуда по техните върхове. А това би обяснило и факта защо се проръфват тези върхове - ами защото те са най-натоварената част от цялата конструкция на крилото. Те се движат с най-голяма скорост и са подложени на най-големи натоварвания, силата на които се увеличава с квадрата на скороста. Подложени са и на разрушителното действие на кавитацията.

    https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...86%D0%B8%D1%8F
    1. Може с голяма степен на достоверност да се счита, че пчелата може да прави много повече от 230 размаха в секунда. Има публикации в тази посока от руски изследователи. Само че за скоростта на летене значение има не само честотата а и амплитудата на размаха на крилата - нещо, което никой не засегна в темата. От физиката и по специално от електрониката е известно, че когато на един генератор не достига захранващата енергия, когато вдигаме честотата, амплитудата пада. Добър пример и аналог в това отношение е скоростта на плуване при "кроул" стил и "кучешки" стил. При втория стил движите много по-бързо ръцете, но загребвате по-малко вода и скоростта ви е по-ниска.
    2. За да се измери скоростта на полет на една пчела съвсем не е необходимо бърза камера да я следва. Размахвайки криле с тези скорости, тя създава трептения на въздуха, които не са нищо друго, освен звукови вълни и те могат да бъдат уловени с чувствителен насочен микрофон, записани и после изследвани честотно и амплитудно с метода на Фурие.
    3. За каква кавитация говорим във въздушна среда??? Аз поне не съм чувал за такова явление във физиката. Кавитация се получава само в течности.
    Този пост е редактиран от Трендафил Дончев; 17.11.2016 в 23:23.
    Когато мирогледа на един човек се свие толкова, че се превърне в точка, той казва:
    "Това е моята гледна точка"

  2. #22
    Автор
    Регистриран
    08.01.2014
    Мнения
    173
    Пчеларски район
    област Плевен
    При полетите на насекоми има много аномалии. Това е забелязъл и руския етомолог иктор Гребенников. Той откривива "Ефекта на кухите структири" и биолевитацията. Прави години на ред свои опити и проучвания. В крайна сметка решава, че с излседванията трябва да се заемат научните отдели, защото почват да се случват странни неща, дори аномалии с времето. Никой обаче не го взема на сериозно. Той е много разочарован и в крайна сметка успява да издаде само книгата си "Моя свят". Почива през 2001 година. Повече за него може да прочетете в тези статии:
    Съкровената тайна на природата. Ефектът на кухите структури
    Чудесата в решетката, или защо всички сме екстрасенси

    Странни неща с водата и вихрите открива и Виктор Шаубергер Той наблюдава рибите в планинските потоци на Австрия и забелязва, че могат да стоят неподвижни и да плуват срещу течението почти без да мърдат телата си. Тук има още една хубава статия

    Според мен наистина има нещо при полета на насекомите, което не разбираме, и което е свързано и с двамата изследователи.

  3. #23
    Почетен Автор
    Регистриран
    18.07.2011
    Мнения
    675
    Забравяте инерцията. След като достигне дадена скорост, са нужни по-малко движения за да се поддържа

  4. #24
    VIP Автор
    Регистриран
    17.04.2013
    Мнения
    3,589
    Пчеларски район
    Сусурлево, Шопландия
    Цитат Първоначално публикувано от ivootur Виж публикацията
    Забравяте инерцията. След като достигне дадена скорост, са нужни по-малко движения за да се поддържа
    Така е! За праволинейно равномерно движение с постоянна скорост не е нужно ускорение. Движението на крилата е необходимо за преодоляване силата на триене и са създаване на подемна сила. Интересно дали пчелата може да прави "реверс на двигателите" и да убива скоростта с обратен вектор на ускорението?
    Когато мирогледа на един човек се свие толкова, че се превърне в точка, той казва:
    "Това е моята гледна точка"

  5. #25
    Забранен
    Регистриран
    23.03.2016
    Мнения
    17
    Цитат Първоначално публикувано от tsc1 Виж публикацията
    Така е! За праволинейно равномерно движение с постоянна скорост не е нужно ускорение. Движението на крилата е необходимо за преодоляване силата на триене и са създаване на подемна сила. Интересно дали пчелата може да прави "реверс на двигателите" и да убива скоростта с обратен вектор на ускорението?
    Пчелата може да увеличи площа си чрез завъртане на крилете под даден ъгъл и по този начин да увеличи съпротивлението на въздуха. За да се намали скоростта е достатъчна промяна на позицията на тялото и промяна на посоката на вектора на ускорението. Механиката на полет при самолетите е подобна, разбира се пчелата извършва много по-сложни движения, но щом това е възможно при самолетите, които нямат двигатели за обратна тяга защо да не е възможно при пчелите?

  6. #26
    Заслужил Автор
    Регистриран
    31.01.2012
    Мнения
    481
    Пчеларски район
    Южен централен
    Процесите на движение на въздуха около крилата на пчелата трудно могат да бъдат описани само като движение на въздуха с някаква скорост назад. Там са едни сблъсъци , едни завихрения. Може би там се крие обяснението на част от нещата. Иначе е прав колегата че в началото объркахме скоростите и ускоренията.

  7. #27
    Забранен
    Регистриран
    22.12.2015
    Мнения
    2,122
    Пчеларски район
    обл.Плевен
    Крилото на умряла пчела работничка е 8мм. Измерено с шублера.
    П.П. И пчелата не лети с 1 крило.

  8. #28
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от Валентин. Виж публикацията
    Крилото на умряла пчела работничка е 8мм. Измерено с шублера...
    Каква е твоята раса, щото аз от над 10 000 снимки на крила, измерени с точна калибрационна скала, не можах да намеря крило, по-късо от 9 mm. Средното е около 9.5 mm, но има и доста по 10 mm.

  9. #29
    Super Moderator
    Регистриран
    17.08.2016
    Мнения
    6,024
    Пчеларски район
    Страната на чудесата
    В спокойно състояние предните крила са разположени покрай гърба и покриват задните. При подготовката за полет крилата се разтварят перпендикулярно на тялото, и двете крила се съединяват в едно общо крило. Съединяването става с помощта на специален апарат от гънки и кукички, разположени на предния край на задното крило. Броят на кукичките на този апарат на крилете варира и е при търтеите – от 13 до 29, при майката – от 13 до 23, а при работната пчела – от 13 до 27.

    Дължината на крилата при работната пчела е 9,25 мм, широчината – 3,1 мм; при майката – съответно 3,9 и 3, 25, при търтеите – 11,5 и 3,85 мм. Общата площ на крилата е от 45 до 54 кв.мм. Нормалната подемна сила на 1 кв. мм от крилото е 1,6-1,8 мг.

    От интернет.

  10. #30
    Забранен
    Регистриран
    22.12.2015
    Мнения
    2,122
    Пчеларски район
    обл.Плевен

 

 
Страница 3 от 4 ПърваПърва 1234 ПоследнаПоследна

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 1 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 1 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •